Ley de identidad de Genero

[travatravatrava]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

:enojado: Me malinterpretó, yo acóté a lo que Ud. decía que además de ser todos putos somos homofóbicos (no sé si Ud. lo será...) :cool:

 

ajá, entonces fui yo el que no lo entendí.

 

en efecto, aquí al parecer somos todos putos y homofóbicos, y hay menos ganas de debate que en un comité de elección de la AFA.

[Invitado chipote64]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

ajá, entonces fui yo el que no lo entendí.

 

en efecto, aquí al parecer somos todos putos y homofóbicos, y hay menos ganas de debate que en un comité de elección de la AFA.

 

:scratchchin: Honestamente, internet no me parece un lugar serio para ningún tipo de debate. El anonimato que da la web atenta contra la sinceridad y la reflección que tendría uno cara a cara con otra persona.

[travatravatrava]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

:scratchchin: Honestamente, internet no me parece un lugar serio para ningún tipo de debate. El anonimato que da la web atenta contra la sinceridad y la reflección que tendría uno cara a cara con otra persona.

 

internet da para cualquier cosa pero creame porque he participado en muchos, que la plataforma de foro es muy adecuada para las discusiones, de hecho fue creada para ellas y funciona muy bien. sucede que este es un foro especial porque está pensado principalmente para dar informes sobre conchas, culos y pijas más que para discutir. quizás los usuarios de acá están más acostumbrados a eso que a otra cosa.

[travatravatrava]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

quizás si empiezo a insultar la cosa se ponga más picante y haya más participación. al próximo que postee lo mando a la concha de su madre.

[severino]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

Veo que pico el tema!!!

A los que estan a favor de la ley, y creen que con esto termina la discrimacion, les pregunto si todos en su entorno saben que ustedes tienen relaciones con travestis, o lo ocultan???

 

Y me parece que se estan confundiendo los tantos: una cosa es el ROL SOCIAL (masculino o femenino) y otra cosa es el SEXO (un organizmo esta preparado para engendrar vida, y el otro no), y en el documento dice SEXO.

 

Me parece ue la discrimacion no pasa por el DNI, por que nadie mira un DNI para discriminar. El tema es cultural.

 

A los moderadores, estaria bueno que cuando haya mensajes violentos o donde se insulta, los borren, para mantener un poco la armonia.

[severino]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

quizás si empiezo a insultar la cosa se ponga más picante y haya más participación. al próximo que postee lo mando a la concha de su madre.

 

Si es en joda, no entiendo el chiste, y si es en serio, estaria bueno que el moderador lo borre

[severino]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

Ne llama poderosamente la atencion que aquello progres con mente abierta son los primeros en enojarse y condenar al que piensa distinto. Paradoja!!!!

[travatravatrava]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

Veo que pico el tema!!!

A los que estan a favor de la ley, y creen que con esto termina la discrimacion, les pregunto si todos en su entorno saben que ustedes tienen relaciones con travestis, o lo ocultan???

 

no entiendo cuál es la relación que hacés entre los travestis discriminados y las reservas que cada persona, entre ellos los que cogemos con travestis, quiere tener con respecto a su sexualidad. a lo mejor hay una relación, así como lo decís no queda nada claro.

 

Y me parece que se estan confundiendo los tantos: una cosa es el ROL SOCIAL (masculino o femenino) y otra cosa es el SEXO (un organizmo esta preparado para engendrar vida, y el otro no), y en el documento dice SEXO.

 

para esto te remito a mi primer post en este thread. expliqué desde mi punto de vista la diferencia entre SEXO y género y a qué hace referencia el "sexo" que figura en el documento. está bastante claro pero si no se entendió lo puedo volver a explicar.

 

Me parece ue la discrimacion no pasa por el DNI, por que nadie mira un DNI para discriminar. El tema es cultural.

 

todo el tema es cultural, todo lo que hacen las personas es cultural. claro que la discriminación va más allá de lo que diga un DNI, pero en situaciones cotidianas (contratos de trabajo, trámites administrativos varios, acceso a bienes y servicios) que tu DNI diga que te llamás Juan Carlos y que a la vez te veas como una mujer genera situaciones de discriminación concretas, que se evitan con esta ley.

 

 

A los moderadores, estaria bueno que cuando haya mensajes violentos o donde se insulta, los borren, para mantener un poco la armonia.

 

no seas policía que queda feo.

 

 

Si es en joda, no entiendo el chiste, y si es en serio, estaria bueno que el moderador lo borre

 

si no hay capacidad para leer bien y entender medianamente lo que se lee ni gracia tiene insultar. así que te deseo un muy buen día.

[severino]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

no entiendo cuál es la relación que hacés entre los travestis discriminados y las reservas que cada persona, entre ellos los que cogemos con travestis, quiere tener con respecto a su sexualidad. a lo mejor hay una relación, así como lo decís no queda nada claro.

 

 

 

para esto te remito a mi primer post en este thread. expliqué desde mi punto de vista la diferencia entre sexo y género y a qué hace referencia el "sexo" que figura en el documento. está bastante claro pero si no se entendió lo puedo volver a explicar.

 

 

 

todo el tema es cultural, todo lo que hacen las personas es cultural. claro que la discriminación va más allá de lo que diga un DNI, pero en situaciones cotidianas (contratos de trabajo, trámites administrativos varios, acceso a bienes y servicios) que tu DNI diga que te llamás Juan Carlos y que a la vez te veas como una mujer genera situaciones de discriminación concretas, que se evitan con esta ley.

 

 

 

 

no seas policía que queda feo.

 

 

 

si no hay capacidad para leer bien y entender medianamente lo que se lee ni gracia tiene insultar. así que te deseo un muy buen día.

 

 

Se ve que tenes ganas de DISCUTIR, y no de DEBATIR, asi que discuti solo.

Y no soy Policia, trato que debatir sin gente que se ponga violenta, nada mas. Por mi lado segui DSCUTIENDO solo. Suerte en tu vida!!!

[severino]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

t

[severino]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

no entiendo cuál es la relación que hacés entre los travestis discriminados y las reservas que cada persona, entre ellos los que cogemos con travestis, quiere tener con respecto a su sexualidad. a lo mejor hay una relación, así como lo decís no queda nada claro.

 

 

 

para esto te remito a mi primer post en este thread. expliqué desde mi punto de vista la diferencia entre sexo y género y a qué hace referencia el "sexo" que figura en el documento. está bastante claro pero si no se entendió lo puedo volver a explicar.

 

 

 

todo el tema es cultural, todo lo que hacen las personas es cultural. claro que la discriminación va más allá de lo que diga un DNI, pero en situaciones cotidianas (contratos de trabajo, trámites administrativos varios, acceso a bienes y servicios) que tu DNI diga que te llamás Juan Carlos y que a la vez te veas como una mujer genera situaciones de discriminación concretas, que se evitan con esta ley.

 

 

 

 

no seas policía que queda feo.

 

 

 

 

si no hay capacidad para leer bien y entender medianamente lo que se lee ni gracia tiene insultar. así que te deseo un muy buen día.

 

No puedo con mi genio!!!

Segun vos: todo el tema es cultural, todo lo que hacen las personas es cultural. claro que la discriminación va más allá de lo que diga un DNI, pero en situaciones cotidianas (contratos de trabajo, trámites administrativos varios, acceso a bienes y servicios) que tu DNI diga que te llamás Juan Carlos y que a la vez te veas como una mujer genera situaciones de discriminación concretas, que se evitan con esta ley.

 

 

Es decir que segun esta ley, si sos hombre, y el DNI dice Andrea Benitez y vestis como mujer, pero te pareces a Moyano con peluca y tacos altos, no va a haber mas discrimnacion??? :ojotes:

[travatravatrava]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

Severino, no hace falta enojarse: el objetivo acá es discutir o debatir, que en este caso es lo mismo, con argumentos. Si no hay argumentos para refutar lo que dice el otro, se le podrá dar la razón o por orgullo te podrás llamar al silencio. No es necesario denunciar nada ni enojarse.

 

Quizás sea un caso perdido tratar de discutir con vos, espero que no, pero en caso de que así sea, aclaro y resumo para quien venga siguiendo el hilo de la conversación:

 

decís que la distinción de género masculino/femenino tiene que ver con un "rol social": correcto

decís que el SEXO tiene que ver con si un organismo (con ese) está preparado o no para engendrar vida: correcto

decís que en el DNI dice "sexo": correcto!

 

ahora fijate en tu DNI qué dice debajo de "sexo". si dice "cromosoma xx" o "cromosoma xy" te pago un servicio de una tv (que para vos sería un hombre) a elección, para que te coja o para que te lo cojas vos a él en caso de que seas preferentemente activo (aclaro que eso no te hace menos homosexual :smile:)

 

ahora, si abajo de "sexo" encontrás que dice "masculino" o "femenino", me vas a tener que dar la razón, ya que según tus propias palabras, se estaría hablando de un "rol social", del género. es que en verdad, cuando dice "sexo" en el DNI, el Estado, por sinécdoque (la parte por el todo, uno de los atributos que hacen al género por el género) se está refiriendo a eso.

 

fijate si podés responder a alguna de todas las cosas ue vengo diciendo en el thread, sin calificar de "progre" ni ofender a nadie. por mi parte, con respecto a tu última pregunta: como dije, la discriminación no se acaba con el nuevo DNI, pero si un moyano con peluca va a hacer un trámite y en su DNI dice Juanita Gonzalez, SEXO femenino, por lo menos, y esto no es poco, tiene al Estado de su parte que reconoce su identidad. el homofóbico, el discriminador, ahora la tiene bien adentro.

[Chaoz]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

Travatravatrava, Te felicito por tu calidad argumentativa. Y coincido con lo que decís.

 

Francamente me sorprende poco y nada la opinión del resto, aunque sean clientes. Ponerse a pensar en el prójimo de tal manera es algo poco común en estos tiempos.

 

Y apuesto a que muchos acá las llaman mujeres y por lo menos las tratan de 'ellas' cuando las tienen cara a cara.

 

Cuando les preguntan si son putos por coger un trava, dicen que no porque en ese caso sí son mujer... ¿Pero para la ley no? ¿En que quedamos?

 

No hay salida, si la tratás de ella y renegás del derecho al género femenino en el documento, la contradicción te convierte en un hipócrita. Y si para vos es un hombre, sos puto...

 

PD: si fuera vos bajaría un poco el tono, por precaución para que no me baneen...

[travatravatrava]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

chaoz, sigo tu recomendación, aunque me parece que el thread ya murió, fue de corta vida.

 

excelente la firma.

[severino]

Respuesta: Ley de identidad de Genero

 

Severino, no hace falta enojarse: el objetivo acá es discutir o debatir, que en este caso es lo mismo, con argumentos. Si no hay argumentos para refutar lo que dice el otro, se le podrá dar la razón o por orgullo te podrás llamar al silencio. No es necesario denunciar nada ni enojarse.

 

Quizás sea un caso perdido tratar de discutir con vos, espero que no, pero en caso de que así sea, aclaro y resumo para quien venga siguiendo el hilo de la conversación:

 

decís que la distinción de género masculino/femenino tiene que ver con un "rol social": correcto

decís que el sexo tiene que ver con si un organismo (con ese) está preparado o no para engendrar vida: correcto

decís que en el DNI dice "sexo": correcto!

 

ahora fijate en tu DNI qué dice debajo de "sexo". si dice "cromosoma xx" o "cromosoma xy" te pago un servicio de una tv (que para vos sería un hombre) a elección, para que te coja o para que te lo cojas vos a él en caso de que seas preferentemente activo (aclaro que eso no te hace menos homosexual :smile:)

 

ahora, si abajo de "sexo" encontrás que dice "masculino" o "femenino", me vas a tener que dar la razón, ya que según tus propias palabras, se estaría hablando de un "rol social", del género. es que en verdad, cuando dice "sexo" en el DNI, el Estado, por sinécdoque (la parte por el todo, uno de los atributos que hacen al género por el género) se está refiriendo a eso.

 

fijate si podés responder a alguna de todas las cosas ue vengo diciendo en el thread, sin calificar de "progre" ni ofender a nadie. por mi parte, con respecto a tu última pregunta: como dije, la discriminación no se acaba con el nuevo DNI, pero si un moyano con peluca va a hacer un trámite y en su DNI dice Juanita Gonzalez, sexo femenino, por lo menos, y esto no es poco, tiene al Estado de su parte que reconoce su identidad. el homofóbico, el discriminador, ahora la tiene bien adentro.

 

 

ME VAS A TENER QUE PAGAR UN SERVICIO CON UN TRAVA!!!!!

Efectivamente, en el DNI dice SEXO MASCULINO O FEMENINO.

Si buscas en cualquier libro de biologia o de gramatica o donde puedas encontrarlo, vas a ver que SEXO MASCULINO O FEMENINO se refiere al SEXO BIOLOGICO, y no al ROL SOCIAL.

Si no queres buscar en un libro, Googlealo.

Lo de ROL es MI forma de entender y darles el lugar que para mi tienen los travestis.: NO SON MUJERES, DESARROLLAN UN ROL (PERSONAJE) FEMENINO EN LA SOCIEDAD, lo que yo veo perfecto, pero de ahi a decir SON MUJERES, es otra cosa.

 

No me contestaste, como va a denominar la ciencia, a un cuerpo que puede engendrar vida y otro que no.

 

Me vas a tener que pagar una hora con ABBA!!!!

Editado 14 de Julio del 2012 por severino