Una frase

[Tulipán]

"MIENTRAS EXISTAN VILLAS MISERIAS NO HAY DEMOCRACIA EN LA ARGENTINA"

 

OSVALDO BAYER

 

 

Si bien no concuerdo con sus ideas, esta que plama la idea de que con pobreza y desigualdad no vamos para ninguna parte.

[asdx81]

Respuesta: Una frase

 

"MIENTRAS EXISTAN VILLAS MISERIAS NO HAY DEMOCRACIA EN LA ARGENTINA"

 

OSVALDO BAYER

 

 

Si bien no concuerdo con sus ideas, esta que plama la idea de que con pobreza y desigualdad no vamos para ninguna parte.

 

 

Tomando en cuenta la definición de "democracia" la frase no tiene sentido. Quizas hacia donde apunta Bayer es un buen punto de partida para el debate, pero así se pierde en intentar cohesionar dos ideas dado que la democracia como forma de gobierno no tiene relacion con las villas miserias.

[Seventh Sense]

Respuesta: Una frase

 

Lo que interpreto que quiso decir (y si es así, coincido) es que no habría una democracia 100% porque un pueblo desnutrido, ignorante y en coindiciones infrahumanas de salud e higiene es mucho más fácil de manipular. Por ende, el pueblo no vota por propia conciencia sino por necesidad/esperanza de promesas vacías/manejos.

 

Esos votos maniopulables pueden inclinar la balanza hacia un lado u otro a conveniencia del partido político que maneje esa villa.

[asdx81]

Respuesta: Una frase

 

Lo que interpreto que quiso decir (y si es así, coincido) es que no habría una democracia 100% porque un pueblo desnutrido, ignorante y en coindiciones infrahumanas de salud e higiene es mucho más fácil de manipular. Por ende, el pueblo no vota por propia conciencia sino por necesidad/esperanza de promesas vacías/manejos.

 

Esos votos maniopulables pueden inclinar la balanza hacia un lado u otro a conveniencia del partido político que maneje esa villa.

 

Y si subis de "nivel de ingresos", podes pensar que no vota por conciencia propia sino por el lcd, por podes seguir pagando las cuotasw de los electrodomesticos; o sin son ricos van a votar a aquel candidato que le asegure estabilidad y clima de negocios... ergo, todo voto es con el bolsillo pareciera.

¿ademas que es votar con conciencia? ¿quien vota aquello que no, cree, que le conviene? K, no K, radical, Pro, al que sea que votes ¿lo vota alguien que crea que no le conviene para si mismo ese candidato? ¿no es eso votar, elegir? ¿quien no pasa hambre está mejor "calificado" para emitir su voto?

hmmmmmmm

[Seventh Sense]

Respuesta: Una frase

 

Y si subis de "nivel de ingresos", podes pensar que no vota por conciencia propia sino por el lcd, por podes seguir pagando las cuotasw de los electrodomesticos; o sin son ricos van a votar a aquel candidato que le asegure estabilidad y clima de negocios... ergo, todo voto es con el bolsillo pareciera.

¿ademas que es votar con conciencia? ¿quien vota aquello que no, cree, que le conviene? K, no K, radical, Pro, al que sea que votes ¿lo vota alguien que crea que no le conviene para si mismo ese candidato? ¿no es eso votar, elegir? ¿quien no pasa hambre está mejor "calificado" para emitir su voto?

hmmmmmmm

 

No digo que la gente con hambre no esté calificada para votar, por supuesto que sí. Agradecería que no saques conclusiones a las que ni me referí.

Pero con un estómago vacío se vota al que le de el choripán, en lugar de votar por una ideología.

Y justamente ese es el problema de los ejemplos tan ciertos que diste y uno de los aspectos que también mencioné: la falta de educación, la ignorancia.

Por qué uno votaría a quien le prometa estabilidad económica? Porque tal no existe hoy día.

 

Tuve la suerte de crecer en clase media y haber ido a un buen colegio. Quizás eso me influyó para que en cada votación piense mi voto y no lo haga con el bolsillo ni el estómago. Soy consciente de la injusticia social y eso siempre pesó muchísimo en mi decisión.

 

Creo que mientras grandes cantidades del pueblo no tenga el alimento necesario y adecuado (lo que impide un buen desarrollo) y una educación digna, esta "democracia" es sólo un sistema que se maneja por una cúpula de poder. No estoy diciendo nada nuevo y esto no se circunscribe al gobierno actual ni sólo a la Argentina.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Una frase

 

Democracia proviene de las palabras griegas demos: pueblo y kratos: gobierno, que quiere significar eso: el gobierno con la intervención del pueblo.

 

Pero fue a patir de la famosa frase de Abraham Lincoln "la democracia es el gobierno del pueblo, por el pueblo, y para el pueblo" que le dió una significación más intensa por asi decirlo.

 

A partir de esta definición un gobierno que no atiende las necesidades de su pueblo no se puede denominar democrático.

 

Entendiéndose por pueblo a la gran mayoría que por desgracia la constituye el sector más vulnerable ante el poder económico que en realidad es el que gobierna, impone sus condiciones y a través de la venta de sus productos se apodera de la riqueza del país en su beneficio egoista y exlusivo.

En este sentido es que Bayer una persona de gran inteligencia consideró que no puede hablarse de democracia ante la existencia de grandes sectores todavía que padecen de la falta de las comodidas básicas del mundo moderno.

 

Por eso yo sostengo con tanta insistencia que a pesar de lo hecho todavía no se ha saldado la deuda interna en nuestro país.

 

Insisto que a los biolcati y cía se les aplique un impuesto a las grandes fortunas para corregir esta deuda con el pueblo.

[Muscle-Teens]

Respuesta: Una frase

 

´Comparto la vision de Bayer. Los votos de las Villas se compran con una heladera o lavaropa...!!

 

La Gran mayoría votamos con el bolsillo, solo hijos de papá, con bienestar asegurado, votan en términos ideológicos son los Extremistas y pseudo-intelectuales de Izquierda y Derecha.

 

El que no fue Socialista a los 16 no tiene corazón....!

El que es socialista a los 40.... Pertenecerá seguro a la Unión de Industriales Comunistas....:negacion:

[Seventh Sense]

Respuesta: Una frase

 

´Comparto la vision de Bayer. Los votos de las Villas se compran con una heladera o lavaropa...!!

 

La Gran mayoría votamos con el bolsillo, solo hijos de papá, con bienestar asegurado, votan en términos ideológicos son los Extremistas y pseudo-intelectuales de Izquierda y Derecha.

 

No creo que sea tan así. Como expliqué antes, provengo de clase media laburadora. Tuve la suerte, que no debería ser tal, de tener un plato de comida todos los días, con dieta bastante balanceada aunque costara llegar a fin de mes. Y un colegio que me exigió en los estudios mientras me exponía a los sectores sociales menos afortunados.

 

Se sabe que el adolescente que es estimulado a participar en actividades de voluntariado ayudando a sectores empobrecidos genera una consciencia social que le queda para toda la vida, y es mucho más probable que siga activamente como voluntario a lo largo de su vida.

 

Igualmente coincido con vos, MT. La mayoría vota con el bolsillo sin ninguna duda. O el estómago. En mi humilde opinión, hasta que eso no cambie no cambiará la Argentina.

Editado 13 de Mayo del 2012 por Seventh Sense

[srmon]

Respuesta: Una frase

 

Democracia proviene de las palabras griegas demos: pueblo y kratos: gobierno, que quiere significar eso: el gobierno con la intervención del pueblo.

 

Pero fue a patir de la famosa frase de Abraham Lincoln "la democracia es el gobierno del pueblo, por el pueblo, y para el pueblo" que le dió una significación más intensa por asi decirlo.

 

A partir de esta definición un gobierno que no atiende las necesidades de su pueblo no se puede denominar democrático.

 

Entendiéndose por pueblo a la gran mayoría que por desgracia la constituye el sector más vulnerable ante el poder económico que en realidad es el que gobierna, impone sus condiciones y a través de la venta de sus productos se apodera de la riqueza del país en su beneficio egoista y exlusivo.

En este sentido es que Bayer una persona de gran inteligencia consideró que no puede hablarse de democracia ante la existencia de grandes sectores todavía que padecen de la falta de las comodidas básicas del mundo moderno.

 

Por eso yo sostengo con tanta insistencia que a pesar de lo hecho todavía no se ha saldado la deuda interna en nuestro país.

 

Insisto que a los biolcati y cía se les aplique un impuesto a las grandes fortunas para corregir esta deuda con el pueblo.

:aplausos:

 

 

supongo que cuando dice y .........impuesto alas grandes FORTUNAS tambien se refiere ala PRESIDENTE y su declarado y bien ganado y crecido patrimonio un 700% Inmuebles,tierras ,hoteles...etc..A LAZARO BAEZ ,A CRISTOBAL LOPEz.A LOS ALPEROVICH., A CAPITANICH Y SUS MILES HECTAREAS

 

SOJERAS...entran en la categoria GRANDES FORTUNAS o no?:scared: O LA NUEVA OLIGARQUIA NO ENTRA???