Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

[Tulipán]

Los hijos de la directora de Clarín

Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

 

La titular de Abuelas de Plaza de Mayo admitió que los análisis de ADN no dieron [/url]

 

Felipe y Marcela Noble Herrera, en junio de 2010. Foto: Archivo

La presidenta de Abuelas de Plaza de Mayo, Estela de Carlotto, admitió ayer por primera vez que los hermanos Marcela y Felipe Noble Herrera, hijos adoptivos de la directora de Clarín, Ernestina Herrera de Noble, no son los nietos que buscaban.

"El caso quedó resuelto por ley, que es lo que queremos las Abuelas", dijo Carlotto, y destacó: "No fueron nuestros nietos". En declaraciones a radio La Red reconoció que los exámenes de ADN no determinaron que ellos fueran miembros de las familias que buscan a sus nietos desaparecidos durante la última dictadura militar.

"Para nosotros es misión cumplida, [Marcela y Felipe] se sacaron sangre del lugar correcto; está guardada la sangre para el futuro; fue comparado con todo el Banco. No dieron... Pero queda una gran incógnita, no desde el punto de vista del Banco de Datos Genéticos, que es impecable, ni de la sangre ni de los resultados", afirmó Carlotto,

Gabriel Cavallo, abogado de Herrera de Noble, dijo que "es un acto de grandeza de Carlotto haber reconocido que la verdad no es la que ella denunció sino la que siempre dijimos nosotros", y dijo que esperaba que la jueza a cargo del caso, Sandra Arroyo Salgado "sobreseyera definitivamente" a la directora de Clarín. Cerca de la magistrada, sin embargo, dejaron trascender que la causa todavía seguirá abierta.

Carlotto denunció hace diez años que Marcela y Felipe eran hijos de desaparecidos, lo que dio lugar a una larga causa judicial a la que luego se sumaron dos familias que también actuaron como querellantes.

Al final de la entrevista radial, Carlotto fue consultada por el caso Noble Herrera. "El caso que hemos manejado las Abuelas en estos 34 años era un caso posible de dos chicos que, de acuerdo con las denuncias recibidas, eran hijos de desaparecidos. Por diez años -dijo- los abogados de esta señora [por Herrera de Noble] perturbaron la causa y movilizaron la causa, quisieron no cumplir con la ley, pero por fin se alinearon."

"Para nosotros es misión cumplida, se sacaron sangre del lugar correcto, está guardada la sangre para futuro, fue comparado con todo el Banco, no dieron", afirmó Carlotto. Y destacó: "Nosotros pasamos a otros casos porque éste quedó por ley resuelto, que es lo que queremos las Abuelas".

De todas maneras, la titular de Abuelas insistió en que "llamó mucho la atención" el cambio en la decisión de los hermanos Noble Herrera, que pasaron "de una negativa feroz -a hacerse el estudio- a una decisión de sí y rápido".

"El hecho es que esos chicos no han dado con ninguna de las familias que buscamos a nuestros nietos y siguen su vida. Nosotros nunca nos acercamos a ellos para molestarlos, no los victimizamos, nunca los mostramos, sino que fueron los propios. que dijeron ser sus defensores."

En 2003, Marcela y Felipe ofrecieron extraerse sangre en el Cuerpo Médico Forense, pero los querellantes se negaron a ese estudio y dilataron el resultado.

Incluso en 2009 el Congreso nacional, a instancias del kirchnerismo, modificó por ley el funcionamiento del Banco Nacional de Datos Genéticos, el lugar donde Abuelas pretendía realizar el cotejo genético.

El gobierno de la presidenta Cristina Kirchner adoptó expresamente la hipótesis de Abuelas.

En junio de este año, los hijos adoptivos de Herrera de Noble aceptaron realizar el cotejo en las condiciones que pedían las partes querellantes y que pretendía realizar la jueza Arroyo Salgado, a cargo del expediente: se hicieron varias baterías de estudios y todos arrojaron el mismo resultado negativo.

Un primer cotejo científico determinó que Marcela y Felipe no son hijos de las dos familias querellantes, y una segunda tanda de exámenes, realizada apenas con diferencia de tres días, arrojó que los jóvenes -de quienes se sabe que nacieron en mayo y junio de 1976-, tampoco son hijos de personas que hayan desaparecido entre 1975 y 1976.

A partir de esos resultados, Cavallo pidió el sobreseimiento de Ernestina Herrera de Noble. La jueza todavía no se pronunció.

En el juzgado, sin embargo, para justificar que mantendrán abierta la causa, dijeron que falta completar la tercera etapa: cruzar los datos con todas las muestras del Banco de Datos, tal como lo exige la ley, más allá de que no coincida la época de nacimiento de los niños nacidos en cautiverio con la de los hijos adoptivos de Noble..

[Tulipán]

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Y pensar de cuantas mentiras y propaganda barata escuchamos en el foro de los "hijos apropiados". Miente, Miente que algo queda (Joseph Goebbels ministro de propaganda nazi)

[Succionides]

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Como dije,hace varios posts,mis pronosticos sobre el caso se cumplieron,mal que les pese a los K

[Muscle-Teens]

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SI PERO.... diran los K fueron apropiados en Forma Irregualr ....Segun Dicen.

Se oira algun mea culpa de los fundamentakiatas KKKK

[Paulzo]

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Silencio de radio......

Nadie comento nada.... es mas, ni en los medios los vi...

Me parece correcta la actitud de la sra. Carlotto, reconociendo los resultados y dando por cerrado el caso (al menos la de la busqueda de los nietos, la adopcion irregular es otro tema)

[Succionides]

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Sigue el silencio de radio,je,je.No saben que decir...

[Barbudo]

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Pero...¿cómo? ¿y esto que dijo en Julio del 2011?

 

LA TITULAR DE ABUELAS, EN CONFERENCIA DE PRENSA

 

Ahora cuestionan al Banco Genético

 

Carlotto sostuvo que Ana María Di Lonardo se “pasó de bando” y “empezó a trabajar para los apropiadores”, en supuesta referencia a los directivos de Clarín, a pesar de que el cotejo de análisis genético de los hijos adoptivos de Ernestina Herrera de Noble fue negativo.

 

 

En la conferencia de prensa, Carlotto sostuvo que la ex titular del Banco Nacional de Datos Genéticos, Ana María Di Lonardo, se “pasó de bando” y “empezó a trabajar para los apropiadores”, en supuesta referencia a los directivos de Clarín, a pesar de que el cotejo de análisis genético de los hijos adoptivos de Ernestina Herrera de Noble fue negativo.

 

La titular de Abuelas dijo textualmente: “Lamentablemente esta señora estuvo al frente del Banco Nacional de Datos Genéticos (...) pero la pauta de su alejamiento es que cuando la jubilan, como corrresponde a cualquier persona que trabajó los años que estipula la ley, se transforma en una cuestionadora y una denunciante del proceso de su alejamiento. Y se pasa digamos a defender a los apropiadores de nuestros nietos (...). La conexión que ella tiene con Cavallo, por ejemplo, que es el abogado que también es juez, que se pasó de un bando a otro”.

 

Gabriel Cavallo fue un prestigioso camarista federal que firmó fallos trascentes en causas de derechos humanos y por la búsqueda de hijos de desaparecidos. Luego de renunciar a su cargo volvió a la profesión de manera privada.

 

Carlotto utilizó el cuestionamiento a Di Lonardo para poner en duda la validez de la decisión de Felipe y Marcela de hacerse los análisis genéticos en el Banco.

 

 

(Aclaración: esto debe ser cierto, no lo saqué de Clarín)

 

 

Fuente: http://www.larazon.com.ar/actualidad/Ahora-cuestionan-Banco-Genetico_0_260100072.html

[Barbudo]

Respuesta: Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

 

Sigo...

 

Y esto...??

 

Cristina acusó a Clarín de "casi mafioso" y dijo que el caso Noble es "la prueba de ácido" de la democracia

 

Miércoles 24 de Marzo de 2010 21:35

 

"Confío en que finalmente va a haber justicia, pese a ese inmenso poder casi extorsivo sobre políticos, jueces, hasta sobre empresarios, casi un poder mafioso", afirmó la Presidenta sobre la causa que investiga si los hijos de la dueña del Grupo Clarín, Ernestina Herrera de Noble, fueron hijos de desaparecidos apropiados durante la Dictadura. Lo hizo en el acto por el golpe del 24 de Marzo en la ex ESMA, en donde prometió que incluso irá a la "justicia internacional" para exigir el esclarecimiento de esta causa.

 

Cristina Kirchner utlizó el escenario montado para el acto central por el Día Nacional por la Memoria y la Justicia diseñado para reflexionar las trágicas consecuencias del golpe de Estado del 24 de marzo de 1976 en la ex Esma, para concretar una nueva carga contra el grupo Clarín.

 

En el todavía provisorio "Espacio para la Memoria, la Verdad y la Justicia" que se intenta construir en lo que fue uno d elos mas siniestros centros de detención clandestinos, la Presidenta abogó por el rápido término de los juicios contra los represores y se refirió puntualmente a la causa por los hijos de la dueña del Grupo Clarín, Ernestina Herrera de Noble, sospechados de ser hijos d edesaparecidos apropiados por los represores.

 

"Queremos que se termine este capítulo tan trágico de la historia con verdad y justicia", dijo la Presidenta y anunció que en el caso Noble si "no hay Justicia", acompañará "ante tribunales internacionales" el reclamo de la titular de Abuelas de Plaza de Mayo, Estela de Carlotto, para conocer la identidad de Felipe y Marcela Noble. "La voy a acompañar a otros tribunales internacionales para demandar justicia", sentenció.

El discurso pidiendo celeridad a la justicia se vincula con la fuerte polémica que se desató la semana pasada, cuando menos de 24 horas antes de que la Justicia comparara el ADN de los hijos de la dueña de Clarín con el banco de datos geneticos que contiene muestras de cientos de desaparecidos, la Sala II de la Cámara de Casación Penal suspendió la medida, a pedido de los abogados de Ernestina de Noble (ver notas vinculadas).

 

En esta causa las Abuelas de Plaza de Mayo son querellantes y el kirchnerismo no oculta su interés por motorizar la causa en el marco del conflicto que mantiene con el Grupo Clarín.

 

Durísima con el Grupo Clarín, la Presidenta dijo que a pesar de la existencia de un poder mediático extorsivo, "casi mafioso", acompañará el reclamo de la Abuelas en la causa Noble.

 

Cristina evaluó que esta causa plantea "uno de los momentos más difíciles", en el que se verá si "nuestra justicia será capaz de atravesar esta verdadera prueba de ácido para saber si vivimos en democracia".

 

"Finalmente, luego de tantos años de impunidad por el poder mediático, vamos a poder saber y conocer realmente la identidad que usted está tratando denodadamente de buscar", afirmó mirando a Carlotto.

 

"Confío en que finalmente va a haber justicia, pese a ese inmenso poder casi extorsivo sobre políticos, jueces, hasta sobre empresarios, casi un poder mafioso, confío en que vamos a poder sobreponernos y conocer realmente esa identidad", agregó en uno d elos párrafos más contundentes.

 

Incluso, se comprometió ante Carlotto y ante "todos los argentinos" a que, "si no encontramos justicia en la Argentina", ella la acompañará "a otros tribunales internacionales en demanda de justicia".

 

Mirando directamente a Estela de Carlotto, la Presidenta agrego: “Estela, Rosa, las abuelas, que buscan a sus propios nietos, pero ya devolvieron otros. Cada uno que aparece es una victoria sobre el olvido, sobre la muerte, y es esencialmente una victoria del Estado de Derecho (lo reiteró a viva voz cuatro veces) de la calidad institucional que tanto reclaman”.

 

¿Cómo puede haber estado de derecho sin identidad?, se preguntó.

 

“Nacés y tenés que saber quién sos. Sino, no tenés libertad ni podes elegir”, afirmó, para luego enfatizar: “Queremos que se aplique la justicia con los jueces de la Constitución y que termine este capítulo tan trágico y podamos dar vuelta la página de la historia, pero con dignidad y justicia; no es tanto pedir”, afirmó.

 

“No quiero vivir en un país que le reclama por ciudadanos desaparecidos –prosiguió-. La primera vez que acompañé como senadora a mi compañero de toda la vida y entrevistamos al presidente de Francia (por Jacques Chirac), que no era precisamente de izquierda, me quedé sin respuesta cuando dijo que la sociedad francesa no podía entender que quien fuera responsable de la desaparición de ciudadanas de su país todavía estuviera en libertad”.

 

Fuente: http://santacruzsinvueltas.com/nacionales/37-nacionales/2223-cristina-acuso-a-clarin-de-qcasi-mafiosoq-y-dijo-que-el-caso-noble-es-qla-prueba-de-acidoq-de-la-democracia.html

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

 

 

Carlotto utilizó el cuestionamiento a Di Lonardo para poner en duda la validez de la decisión de Felipe y Marcela de hacerse los análisis genéticos en el Banco.

 

 

Exacto. El que dude de esto peca de ingenuo.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

 

Perdón que me inmiscuya en esta amable tertulia.

Les dejo para su análisis la historia completa del caso que, resume de forma aceptable la Wiki, así nos salimos de las notas con postura tomada, como la del diario La Nación.

 

http://es.wikipedia.org/wiki/Causa_Ernestina_Herrera_de_Noble_sobre_sustracci%C3%B3n_de_beb%C3%A9s

 

Bien, leída toda la información del caso, hay algún forista que me pueda asegurar seriamente cómo puede ser que antes de cotejar las muestras con las obrantes en el Banco Genético sabían que no eran hijos de desaparecidos ni de la familias Lanuscou-Miranda y Garcia-Gualdero??? porque la justicia, ni la ciudadanía en general, ni los que seguimos de cerca el caso lo sabíamos...

[Tulipán]

Respuesta: Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

 

Uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

 

Cuando un acusado de un delito actúa como culpable, es culpable o inimputable, no hay otra posibilidad dicen los especialistas en el tema.

 

La Noble Ernestina, si hubiera tenido pedido de captura, hoy se encontraría prófuga de la justicia, porque desde varios meses antes que se diera a conocer el resultado de los análisis, se desconocía su paradero. La adopción de los chicos fue absolutamente fraudulenta y con el agravante del apellido Noble, siendo que Roberto Noble había fallecido varios años antes de las adopciones, así los refieren dos libros, uno de ellos de un respetable abogado y periodista llamado Pablo Llonto, basandose en denuncias reales. Dilaciones de todo tipo durante varios años impidiendo que se sepa la verdad, destitución de un juez gracias a presiones del Grupo, y como si fuera poco, la burla a la justicia, a la memoria de los desaparecidos, y a las familias que buscan sus nietos por parte de Marcela y Felipe, quienes un ratito antes de la decisión habían contaminado muestras para toma de ADN.

Derecho a defensa tenían, como todo el mundo, ahora, como simples ciudadanos habernos sumado -los que lo hicieron- a la defensa ciega y corporativa impulsada desde ciertos medios para que no se haga justicia, para que no se hagan los análisis, para que no se conozca la verdad, bueh... allá cada uno con su conciencia, indistintamente del resultado.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

 

Es el principio de presunción de culpabilidad.

 

Y cuando la totalidad de indicios lleva a constituir semiplena prueba y un acusado resulta condenado? ...

Aquí se respeto la ley y la Sra. quedó sobreseída, lo que hayamos podido especular como sociedad, a favor o en contra no afectó principios constitucionales.

[Succionides]

Respuesta: Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

 

Cuando un acusado de un delito actúa como culpable, es culpable o inimputable, no hay otra posibilidad dicen los especialistas en el tema.

 

La Noble Ernestina, si hubiera tenido pedido de captura, hoy se encontraría prófuga de la justicia, porque desde varios meses antes que se diera a conocer el resultado de los análisis, se desconocía su paradero. La adopción de los chicos fue absolutamente fraudulenta y con el agravante del apellido Noble, siendo que Roberto Noble había fallecido varios años antes de las adopciones, así los refieren dos libros, uno de ellos de un respetable abogado y periodista llamado Pablo Llonto, basandose en denuncias reales. Dilaciones de todo tipo durante varios años impidiendo que se sepa la verdad, destitución de un juez gracias a presiones del Grupo, y como si fuera poco, la burla a la justicia, a la memoria de los desaparecidos, y a las familias que buscan sus nietos por parte de Marcela y Felipe, quienes un ratito antes de la decisión habían contaminado muestras para toma de ADN.

Derecho a defensa tenían, como todo el mundo, ahora, como simples ciudadanos habernos sumado -los que lo hicieron- a la defensa ciega y corporativa impulsada desde ciertos medios para que no se haga justicia, para que no se hagan los análisis, para que no se conozca la verdad, bueh... allá cada uno con su conciencia, indistintamente del resultado.

Estas defendiendo lo indefendible,cuanta obscecacion.Toda persona es inocente hasta que se demuestre lo contrario,a menos que vos tengas otro sistema de justicia.Lo de que la señora de Noble se hubiese ido del pais es otra de tus elucubraciones a las cuales nos tienes acostumbrados.Si el poder omnimodo de un gobierno que controla el Ejecutivo,el Legislativo y la Justicia no pudo comprobar delito,es un poco audaz que persistas en tu posicion,como dije antes rayana en la obscecacion.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Carlotto: el caso Noble "quedó resuelto por ley"

 

Estas defendiendo lo indefendible,cuanta obscecacion.Toda persona es inocente hasta que se demuestre lo contrario,a menos que vos tengas otro sistema de justicia.Lo de que la señora de Noble se hubiese ido del pais es otra de tus elucubraciones a las cuales nos tienes acostumbrados.Si el poder omnimodo de un gobierno que controla el Ejecutivo,el Legislativo y la Justicia no pudo comprobar delito,es un poco audaz que persistas en tu posicion,como dije antes rayana en la obscecacion.

 

No, no es así y, por supuesto que soy obstinado cuando creo tener razón, al menos mía. Ud, no?

 

Defendieron y lo siguen haciendo, por lo visto, la impunidad en esta causa. Hasta último momento no quisieron que los hermanos se sometan a una identificación genética, que determine si eran o no hijos de desaprecidos. Propiciaron que no se cumpla la ley! y no se sepa la verdad! Después la tribuna a cada lado puede gritar lo que se le venga en gana y está perfecto, pero el hecho de impedir que se cumpla la ley identificando ciudadanos (obligación del Estado) es un hecho gravísimo, que seguramente será objeto de estudio de varias ciencias sociales, y pinta de cuerpo entero a una parte de la sociedad, precisamente, la que se la pasa agitando a dos manos las banderitas de la falta de institucionalidad e inseguridad jurídica... cuando les conviene! cuando no, las guardan bien guardadas, como sucedió en esta causa.

 

Slds