Francia debate penas de dos meses de cárcel a los clientes de prostitutas

[Invitado Zorg_777]

Francia debate penas de dos meses de cárcel a los clientes de prostitutas

 

El Parlamento declara como objetivo la abolición del comercio sexual

 

Mientras en materia de economía Francia aboga por la convergencia con Alemania, en lo que se refiere a la prostitución se aleja de su modelo de práctica reglamentada, para dirigirse hacia el ejemplo sueco de penalización del cliente. La Asamblea Nacional votó esta semana una resolución de principios, simbólica, en la que reafirma la "postura abolicionista" de Francia, donde la prostitución hoy no es delito. El Parlamento prevé además examinar, en una fecha aún por determinar, un proyecto de ley que contempla castigar a los clientes con hasta dos meses de cárcel.

 

 

La resolución, presentada por todos los grupos en el Parlamento, reafirma la "postura abolicionista de Francia, cuyo objetivo es, a largo plazo, una sociedad sin prostitución". Considera que "la noción de necesidad sexual irreprimible reenvía a una concepción arcaica de la sexualidad" y estima que, dada la "violencia inherente a esta actividad", la práctica no puede "ser asimilada a una actividad profesional". Recuerda que "las personas que se prostituyen son en su gran mayoría víctimas de explotación sexual".

 

Reafirmada la postura, la diputada socialista Danielle Bousquet y Guy Geoffrey, del partido conservador actualmente en el Gobierno -UMP- presentaron a continuación una propuesta de ley de mucho más calado. El texto prevé penalizar al cliente, como ocurre en Suecia desde 1999, un modelo seguido desde entonces por Islandia y Noruega. Quienes soliciten los servicios de una prostituta se enfrentarían así a una pena de dos meses de cárcel y a una multa de 3.750 euros. Pero la propuesta tiene pocas posibilidades de ser examinada durante la legislatura actual, que finaliza con los comicios legislativos de junio de 2012.

 

El Ministerio del Interior estima que en Francia unas 20.000 personas ejercen la prostitución; el 85% son mujeres, mientras que la gran mayoría de los clientes son hombres. El texto recuerda que en 1990, el 20% de las prostitutas eran francesas. Hoy cerca del 90% son extranjeras, en su mayoría de Rumania, Bulgaria, Nigeria y China, captadas por las mafias. Actualmente, la prostitución no está penalizada, pero recurrir a ella en caso de menores o de una persona que presente una vulnerabilidad particular sí lo es y se castiga con tres años de cárcel y 45.000 euros de multa.

 

Aunque el consenso es total en lo referente al veto -no tanto en el tema de la penalización del cliente, donde se han alzado voces contrarias en todos los partidos-, en la sociedad la postura abolicionista sigue siendo un asunto controvertido. Entre los intelectuales, la feminista Elisabeth Badinter considera, en declaraciones a Le Monde, que "si una mujer desea ganar en tres días lo que otras ganan en un mes como cajeras en un supermercado, es su derecho", si lo hace por voluntad propia.

 

En ese sentido se pronuncian también el Sindicato del Trabajo del Sexo (Strass) y la asociación de lucha contra el sida Act Up, que reunieron a varias decenas de manifestantes a las puertas de la Asamblea Nacional. Al adoptar esta resolución, se excluye "un poco más" a los seres humanos que se prostituyen, que "no son incapacitados sociales y que son ciudadanos por completo", explica el colectivo liderado por estas asociaciones en una carta remitida a los diputados antes de la votación. En cuanto a la penalización del cliente, considera que "llevará inevitablemente al aislamiento y la clandestinidad y levantará un obstáculo adicional al acceso tanto a las estructuras médicas, de previsión y de diagnóstico como a las acciones de las asociaciones sanitarias comunitarias, de prevención y de lucha contra el VIH".

 

Para la asociación feminista Osez le feminisme, favorable a la abolición, la responsabilización del cliente va por el buen camino, pero es solo un principio. "Disuadir al cliente de la prostitución, con una multa o una pena ligera, es inscribir en la ley y en las mentalidades que las mujeres, los cuerpos y las relaciones sexuales no son mercancías", explica. Reclama la creación de módulos educativos desde las escuelas primarias y las universidades y, sobre todo, la eliminación del delito de captación de clientes instaurado en 2003 por el entonces ministro del Interior y ahora presidente, Nicolas Sarkozy.

 

En efecto, aunque desde el fin de la Segunda Guerra Mundial y el cierre de los burdeles la prostitución es considerada una actividad privada y no delito, desde 2003, la captación de clientes en plena calle, incluso "pasiva", es considerada ilegal. El texto, conocido como ley Sarkozy y justificado por motivos de seguridad pública, provocó la ira de asociaciones y de los partidos de izquierdas, que denuncian la culpabilización de las prostitutas frente a los clientes. La pena prevista es precisamente la misma que propone ahora el proyecto de penalización de los clientes: dos meses de cárcel y 3.750 de multa.

 

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Francia/debate/penas/meses/carcel/clientes/prostitutas/elpepisoc/20111210elpepisoc_6/Tes

 

Bueno si esta ley se aprueba(algo no tan probable) Francia se convertira directamente en un nuevo estado fascista y TOTALITARIO como ya lo son Estados Unidos y Suecia, ya que penalizar algo que haciendo dos personas adultas por mutuo acurdo entre se llama intervencion en la vida privada del ciudadano y se considera directamente como totalitarismo. De esta forma Francia dejara de ser un estado de derecho y se covierte en un pais arcaico al estilo de Arbaia Saudita y paises de este tipo.

 

Igual por mas que aprueban esta ley no va a cambiar nada. Por ejemplo en Suecia ya tiene 12 años en vigencia una ley asi, y les fue mucho peor con el tema de la prostitucion, de lo que estaba antes. En la propaganda del gobierno sueco dicen que casi desaparecio la prostitucion callejera y el pais ahora es una paraiso que caso logro abolir la prostitucion. Pero nada de esto paso y es obieo que con una ley asi va a desaparecer prostitucion callejera, que igual era muy poca en Suecia, ya que el pais es muy frio. Pero lo que paso es que las mafias de trata en su cooperacion con el gobierno corrupto de Suecia tomaron el control de gran parte del negocio de la prostitucion, ante la absoluta impunidad del gobierno sueco, que ni si quiera reconoce que esto esta sucediendo. Asi que la prostitucion al dia de hoy sigue floreciendo en Suecia de manera escondida y clandestana. Solo basta entrar en google y poner "escorts in Sweden" y ver la tremenda cantidad de paginas con las escorts suecas que aparecen en google, y hasta aparecen foros gateros como esta con toda la ifo sobra las gatas. Y esto solo es la punta de aisberg, ya que la buena parte de las mujeres que trabajan en este rubro estan explotados por las mafias y obiamente no publican. Y los clientes que fueron multados en Suecia desde 1999 son apenas unos pocos centenares de los mas de 100.000 potenciales clientes que existe en este pais nordico. O sea nada.

 

Y un pais tan corrupto y caotico como es Francia con esta ley va a pasar igual, o incluso algo mucho peor que le paso a Suecia. Y este negocio se convertira en un festin para las mafias de la trata y para los policias y politicos corruptos que les daran su proteccion a cambio de plata.

 

Al menos en Argentina, por mas que existen legisladores que piden una ley igual a Suecia es totalmente imposible que aprueban una ley para penalizar al cliente o a las prostitutas, ya que nuestra constitucion nos garantiza que "las acciones entre los dos personas adultas si no van en contra de la moral publica y no perjudican a los terceros no pueden ser sujetos al juicio de los hombres y este derecho solo esta reservado a Dios". Es mas o menos asi significa que los jueces no pueden juzgar a las personas adultas que hagan cualquier cosa que no perjudaca a los terceros y esto esta relacionado deirectamente con la prostitucion. Si no me creen pregunten a cualquier abogado. Yo ya lo pregunte a varios y me lo aseguraron que es asi, y mientras no cambian la Constitucion, no nos podran hacer nada de nada.:tongue:

Asi que al menos aca a gatear tranquilo.:)

[santiagomza]

Respuesta: Francia debate penas de dos meses de cárcel a los clientes de prostitutas

 

 

 

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[Invitado Mariano67]

Respuesta: Francia debate penas de dos meses de cárcel a los clientes de prostitutas

 

El Ministerio del Interior estima que en Francia unas 20.000 personas ejercen la prostitución; el 85% son mujeres, mientras que la gran mayoría de los clientes son hombres. El texto recuerda que en 1990, el 20% de las prostitutas eran francesas. Hoy cerca del 90% son extranjeras, en su mayoría de Rumania, Bulgaria, Nigeria y China, captadas por las mafias.

 

Si es verdad que el 90% son extranjeras captadas por las mafias que las explotan la ley tiene su razón de ser.

 

Bueno si esta ley se aprueba(algo no tan probable) Francia se convertira directamente en un nuevo estado fascista y TOTALITARIO como ya lo son Estados Unidos y Suecia, ya que penalizar algo que haciendo dos personas adultas por mutuo acuerdo entre se llama intervencion en la vida privada del ciudadano y se considera directamente como totalitarismo. De esta forma Francia dejara de ser un estado de derecho y se covierte en un pais arcaico al estilo de Arbaia Saudita y paises de este tipo.

 

Igual por mas que aprueban esta ley no va a cambiar nada. Por ejemplo en Suecia ya tiene 12 años en vigencia una ley asi, y les fue mucho peor con el tema de la prostitucion, de lo que estaba antes. En la propaganda del gobierno sueco dicen que casi desaparecio la prostitucion callejera y el pais ahora es una paraiso que casi logro abolir la prostitucion. Pero nada de esto paso y es obvio que con una ley asi va a desaparecer prostitucion callejera, que igual era muy poca en Suecia, ya que el pais es muy frio.

 

Desapareció la prostitución callejera que es lo que querían lograr por el mal aspecto que presentaban las calles con las minas incitando a automovilistas y peatones ante las miradas azoradas de los niños. No creo que hayan intentado abolir todo tipo de prostitución lo que por otro lado sería imposible.

Pero lo que paso es que las mafias de trata en su cooperacion con el gobierno corrupto de Suecia tomaron el control de gran parte del negocio de la prostitucion, ante la absoluta impunidad del gobierno sueco, que ni si quiera reconoce que esto esta sucediendo.

 

Si te pones a averiguar un poco te vas a dar cuenta que el gobierno de Suecia como el de los demás países nórdicos es uno de los menos corruptos del planeta. Todos los indices así lo confirman.

 

Asi que la prostitucion al dia de hoy sigue floreciendo en Suecia de manera escondida y clandestana. Solo basta entrar en google y poner "escorts in Sweden" y ver la tremenda cantidad de paginas con las escorts suecas que aparecen en google, y hasta aparecen foros gateros como esta con toda la ifo sobra las gatas.

 

Es lo que te dije antes. Segun tengo entendido se persigue solo a la prostitución callejera, no al resto de las modalidades.

 

Y esto solo es la punta de aisberg, ya que la buena parte de las mujeres que trabajan en este rubro estan explotados por las mafias y obiamente no publican. Y los clientes que fueron multados en Suecia desde 1999 son apenas unos pocos centenares de los mas de 100.000 potenciales clientes que existe en este pais nordico. O sea nada.

 

Y un pais tan corrupto y caotico como es Francia con esta ley va a pasar igual, o incluso algo mucho peor que le paso a Suecia. Y este negocio se convertira en un festin para las mafias de la trata y para los policias y politicos corruptos que les daran su proteccion a cambio de plata.

 

Al menos en Argentina, por mas que existen legisladores que piden una ley igual a Suecia es totalmente imposible que aprueban una ley para penalizar al cliente o a las prostitutas, ya que nuestra constitucion nos garantiza que "las acciones entre los dos personas adultas si no van en contra de la moral publica y no perjudican a los terceros no pueden ser sujetos al juicio de los hombres y este derecho solo esta reservado a Dios". Es mas o menos asi significa que los jueces no pueden juzgar a las personas adultas que hagan cualquier cosa que no perjudaca a los terceros y esto esta relacionado deirectamente con la prostitucion. Si no me creen pregunten a cualquier abogado. Yo ya lo pregunte a varios y me lo aseguraron que es asi, y mientras no cambian la Constitucion, no nos podran hacer nada de nada.:tongue:

Asi que al menos aca a gatear tranquilo.:)

 

NUNCA DIGAS NUNCA JAMAS, cualquier ley puede pasar si a alguien le conviene.

Sin necesidad de cambiar ninguna ley y menos la Constitución aquí antes de la llegada de Alfonsín (incluso durante los breves interregnos democráticos) se penalizaban a clientes y prostitutas. Averigua que pasaba cuando la cana entraba a los telos y encontraba a un gatero casado de trampa.

 

 

Yo no estoy de acuerdo con la abolición de la prostitución que por otro lado es imposible. Debería reglamentarse como lo está en la otra orilla.

[Invitado Zorg_777]

Respuesta: Francia debate penas de dos meses de cárcel a los clientes de prostitutas

 

El Ministerio del Interior estima que en Francia unas 20.000 personas ejercen la prostitución; el 85% son mujeres, mientras que la gran mayoría de los clientes son hombres. El texto recuerda que en 1990, el 20% de las prostitutas eran francesas. Hoy cerca del 90% son extranjeras, en su mayoría de Rumania, Bulgaria, Nigeria y China, captadas por las mafias.

 

Si es verdad que el 90% son extranjeras captadas por las mafias que las explotan la ley tiene su razón de ser.

 

 

 

Yo no estoy de acuerdo con la abolición de la prostitución que por otro lado es imposible. Debería reglamentarse como lo está en la otra orilla.

 

El numero de que hay solo 20.000 prostitutas en Francia es un absurdo total. Para que tengas idea se estimas que en España con poblacion de 47 millones de habitantes hay alrededor de 500.000 prostitutas, asi que en Francia debe haber como minimo igual cantidad o incluso mas ya que es un pais bastante superior en poblacion(64 millones). Es que al parecer cuentan solo a las callejeras que representan casi en todo el mundo no mas 5% del total de las chicas, travestis y hombres que se dedican a este oficio. Entre las callejeras si que hay mucho proxenetismo y explotacion por los cafiches, pero es una minoria del total. La gran mayoria practicamente en todo el mundo trabaja en departamentos privados(como independientes o en unos mini PVs), y aya practicamente no hay trata, ya que la gran mayoria trabaja de forma voluntaria.

O sea aya tiene exucusas igual que aca diciendo que en Argentina el 90% de las prostitutas trabajan de forma forzada, cuando todos nosotros sabemos muy bien que el 90-95% lo hace de forma voluntaria tanto independientes(100%) como la aplastante mayoria de las chicas de los PVs(90%).

O sea no es mas que una exageracion de las extremistas feministas, que en Europa y sobre todo en Francia tienen mucho peso y poder politico.

 

Y obiamente que la solucion al problema debe ser la legalizacion como en Alemania, Suiza o Holanda. Ya que penalizacion del cliente no disminuira en nada la demanda(y probablemente solo aumentara aun mas la demanda haciendo atractiva la violacion de una ley tan totalitaria y puritana, ya que a los hombres le gusta mucho cometer este tipo de faltas) y solo aumentara la participacion de las mafias y de policias coruptos en el negocio, ya que los clientes van a exigir seguridad para si mismos para no tener problemas con la ley y de esto se encargaran los mafiosos proxenetas para brindarles toda la seguridad y comodidad pactando con los policias para que los clientes nunca tengan probelmas(asi hacen en Suecia, donde buena parte del negocio esta controlada por las mafias, gracias a la "abolicion"), que en Francia son tan corruptos como aca.

 

Y es mas para que tengas idea de que esta ley es totalmente antidemocratica y totalitaria, ya que en el ultimo año se hicieron muchas encuestas donde preguntaban a la sociedad que hacer con prostitucion: y en todoas las encuestas 3/4 de los franceses respondieros que la prostitucion debe ser legalizada como en Alemania, y 2/3 partes esta totalmenta en contra de penalizar al cliente. O sea los politicos franceses no escuchan la voz de su pueblo y intentan igual aprobar una ley totalmente antipopular, fascista y totalitaria y que genera un aplastante rechazo en la sociedad.

 

Lo que pienso yo que es que la elite politica francesa(tanto derechista, como socialista) no responde mas a los intereses del pueblo que lo voto, y por esto debe ser apartada del poder por cualquier medio posible. Creo que Francia nesecita una nueva revolucion para acabar con la vieja politica(tanto de socialistas, como de los derechistas) y espero que el colapso economico que se esta acercando y probablemente destrozara a toda la economia de la UE sea un buen detonante para que se produsca una verdadera revolucion liberadora en Francia en en otros paises europeos para acabar con esta desastrosa y anti popular elite politica.

Y estoy hablando en serio.

[Invitado Mariano67]

Respuesta: Francia debate penas de dos meses de cárcel a los clientes de prostitutas

 

Lo que pienso yo que es que la elite politica francesa(tanto derechista, como socialista) no responde mas a los intereses del pueblo que lo voto, y por esto debe ser apartada del poder por cualquier medio posible. Creo que Francia nesecita una nueva revolucion para acabar con la vieja politica(tanto de socialistas, como de los derechistas) y espero que el colapso economico que se esta acercando y probablemente destrozara a toda la economia de la UE sea un buen detonante para que se produsca una verdadera revolucion liberadora en Francia en en otros paises europeos para acabar con esta desastrosa y anti popular elite politica.

Y estoy hablando en serio.

 

Es verdad, la elite esta copada por los Bilderbergs. Pero la revolución que pregonas no se dará si prohíben la prostitución sino, si es que se da, por las malas políticas económicas.

Como decía el general: la visera más sensible del ser humano es el bolsillo.

[Invitado Zorg_777]

Respuesta: Francia debate penas de dos meses de cárcel a los clientes de prostitutas

 

Es verdad, la elite esta copada por los Bilderbergs. Pero la revolución que pregonas no se dará si prohíben la prostitución sino, si es que se da, por las malas políticas económicas.

Como decía el general: la visera más sensible del ser humano es el bolsillo.

 

Asi es, y es justamente lo que he dicho:

 

espero que el colapso economico que se esta acercando y probablemente destrozara a toda la economia de la UE sea un buen detonante para que se produsca una verdadera revolucion liberadora en Francia

 

:)