No me venden dolares

[sapo bionico]

Respuesta: No me venden dolares

 

No sé qué relevancia tiene en esa discusión, pero si te sirve saberlo, en las últimas elecciones voté a Duhalde, y creo lo mencioné más de una vez antes del comicio (no soy peroncho).

 

:biggrin: Claro , Duhalde es radical.....

 

 

 

LTA

[Invitado Mariano67]

Respuesta: No me venden dolares

 

Mis reflexiones en rojo

 

Iniciado por albert1011

 

Mis reflexiones en Azul

 

Vamos por partes. En primer lugar no existen los economistas independientes.

Lavagna por ejemplo defiende a industriales y exportadores, es por eso que no quiere un dólar barato como el que hubo durante el menemismo y que tanto mal le hizo a la Argentina (post #54 de este mismo thread). Está bien Mariano, ninguno somos independientes /yo soy de Boquita). Todo bien y yo de River, no nos vamos a pelear por eso.

 

Yo coincido con esta apreciación ya que estoy a favor de toda actividad productiva que sustituya importaciones (ahorro de divisas) u obtenga estas como es el caso de los exportadores. Es decir estoy a favor de los traen divisas genuinas al país. Creo que nadie podría oponerse a eso. Pasa que en los gobiernos liberales antes citados se privilegiaban las actividades financieras y especulativas y el dólar bajo hacia que no convenga fabricar nada en el país.

 

Fijate que los países que pudieron sostener un dólar caro en el tiempo fueron los que más crecieron en el mundo. Leete el post #1 con el que inicie el thread http://www.foro-escorts.com.ar/foros/f10/se-parecen-cada-vez-m-s-al-menemismo-190627/ , y lo que dice el economista Conesa en el post #13 del mismo thread. No leí lo que sugerís (es muy tarde ahora, tal vez en otro momento -convendria que lo hicieras-), ciertamente una moneda subvaluada puede sevir para sobrellevar una crisis y es útil cuando los beneficios de esa situación son aprovechadas para fortalecer las fortalezas -valga la redundancia- del país. La verdadera inteligencia radica en aprovechar los ciclos favorables para fotalecerse y estar preparados para los ciclos negativos, p/ej pareciera que nuestro ciclo positivo tocó un techo (coincidentemente no tenemos un tipo de cambio recontra alto) y ahora está pegando la vuelta. Habrá que ver cómo la piloteamos en el ciclo bajista. De lo que se trata es que el próximo piso sea superior al más bajo anterior.

Básicamente de acuerdo, por eso te habia puesto que si hubiéramos seguido las políticas de Lavagna ahora estariamos mejor.

 

Por otra parte recordá que todos esos economistas liberales que mencionas apoyaron a los gobiernos liberales de Menem Y De la Rua que tan mal terminaron.

Y si vos sos radical no podes estar de acuerdo con el liberalismo. Si te escucha Don Raúl Ricardo te mata. :011: Verdaderamente no sé si esos economistas que mencioné (creo que sólo dos de Pablo y Melconián) apoyaron tal o cuales gobiernos, por otro lado no soy asociado ni casado con ellos, simplemente digo que sus criterios y opiniones tienen sentido para mí. Mi sentimiento radical pasa fundamentalmente por el concepto democrático del ideario, del Alfonso a mi modo de ver es un exponente máximo de ese concepto. Fijate que p/ej. Aldo Ferrer el que dice vivir con lo nuestro, además de haber sido radical, también fue funcionario de una dictadura, creo que ministro de eocnomía. Fue designado por este gobierno en el directorio de Techint y embajador, premio consuelo. Un influyente en las operaciones KK. También el vice electo en algun tiempo admiraba a Alsogaray. Así que no vayamos en eso que si coincido con lo que dijo fulano, entonces quedamos pegados con todo su historial.

Al Alfonso lo voté porque era el único que garantizaba que le iba a hacer juicio a los milicos.

En cuanto a Aldo Ferrer (que tiene una ideología parecida a la mía) fue ministro de Lanusse y este era uno de los pocos militares como la gente.

Te extraigo de Wikipedia:

Lanusse:

Terminada su gestión pasó a retiro y al anonimato, pero no por mucho tiempo, ya que tuvo una destacable actuación cuestionando y criticando los procedimientos y las violaciones a los derechos humanos durante la dictadura instalada en 1976, siendo uno de los pocos militares opositores al régimen. También fue uno de los pocos militares que brindo testimonio (militar sin estar implicado en hechos que dañaron durante el juicio a las juntas en el año 1985, luego del regreso de la democracia el 10 de diciembre de 1983.

 

En 1977 su ex Secretario de Prensa Edgardo Sajón fue secuestrado y asesinado en la Escuela de Mecánica de la Armada. Y en diciembre de 1978 fue secuestrada y asesinada su prima hermana Elena Angélica Holmberg por comandos clandestinos de la Armada Argentina, en París, ambos fueron victimas del Proceso de Reorganización Nacional.

Lanusse fue un crítico activo de las juntas militares durante el Proceso de Reorganización Nacional, cuestionando sus metodologías. Estuvo en contra de este golpe como también de sus "procedimientos por la izquierda", y declaró en los juicios celebrados tras el retorno de la democracia en 1985. Aquí un párrafo destacable de su testimonio sobre el caso Sajón:

Dr. Strassera: "¿Alguna vez alguna autoridad de las que entrevistó le reconoció la utilización de estos métodos clandestinos?"

 

Lanusse: "Estando detenido en prisión preventiva en Campo de Mayo, en la Escuela de Comunicaciones, se ordenó mi captura, digamos mi encierro, en la Alcaidía con centinela a la vista y el allanamiento en mi casa el día 4 de mayo; dos días después apareció el jefe de la guarnición de Campo de Mayo acompañado de su segundo, me refiero al general Riveros y Bignone; en esa oportunidad el general Riveros pretendió poder recriminarme o retarme por mis manifestaciones públicas de repudio contra los procedimientos por izquierda, agregando que gracias a ellos yo vivía. Le dije que había oportunidades en que era preferible no vivir, general Riveros. Además usted no tiene jerarquía ni atribuciones como para pretender indicarme a mí cómo debo proceder. Los ánimos se caldearon entre ambos y el general Bignone, propio de su personalidad e idiosincrasia, pretendió mediar con muy poca felicidad por cierto y dijo: mi general, yo hasta el año pasado pensaba como usted, ahora he cambiado de forma de pensar; lo lamento general Bignone, con la misma franqueza le digo que entonces hasta el año pasado yo tenía un concepto del general Bignone y que ahora no lo mantengo y además recuerdo que no sé si en la época suya pero sí en la época actual; que por ahí hay procedimientos ordenados en el Colegio Militar en los cuales algunos de los oficiales ejecutores salen encapuchados y eso lo hacen pasando por la guardia donde hay cadetes y le pregunto a ustedes y les pido que reflexionen, no que me contesten a mí, si eso es una forma de educar a los oficiales del futuro."

Juicio a las juntas militares."[

 

http://es.wikipedia.org/wiki/Alejandro_Agust%C3%ADn_Lanusse

 

 

Creo que ante esto no son necesarias más palabras.

 

 

Y en cuanto al vice electo, si, es un ex liberal UCeDe y esperemos que haya cambiado desde aquellas épocas.

 

 

Entonces si queres la sigo en otro post pero yo no puedo estar a favor del liberalismo económico que tantas veces le fue impuesto al país y que tanto daño le causó. Cierto, así estamos. Sabé también que el actual ciclo no terminó.

 

Esperemos que Cristina y los que la asesoran la peguen. Muchos de los problemas que tenemos es que se inflacionó demasiado la economía pero no se lo hizo en la misma proporción con la divisa. Diste en la tecla: se inflacionó la economía. Pequeño detalle. Ahora es momento de reflexionar porqué pasó, y si lo descubrís, excelente, pues automáticamente estarás preparado para soportar lo que viene.

 

Salu2

 

Pasó porque se quiere mantener al máximo la actividad económica aun al costo de recalentarla. Es algo parecido a lo que hacen en China pero allá no existe esta inflación porque mantienen los sueldos en dólares muy bajos y su moneda tiene un dólar muy alto (subvaluada).

 

 

 

Amigos igual Mariano, todo bien. Esto es sólo filosofía.

Abrazo.

Albert

 

No creas que es solo filosofía, para mi es más bien práctico.

Salu2

Editado 1 de Diciembre del 2011 por Mariano67

[santiagomza]

Respuesta: No me venden dolares

 

El mercado siempre va a buscar su cauce

C + I + G +( X-M) = YN

Inversion no hay

Exportaciones netas (con el dolar artificial, tampoco)

Gasto no se puede hacer mas porque el deficit no se puede financiar genuinamente (ya se chorearon la de las AFJP, la ANSES y el Banco CENTRAL), el consumo alimenta la inflacion, y el gasto con señoraje tambien = conclusión...nos va a cocinar la inflación (la segunda mas alta del mundo despues de venezuela). Adios al ahorro , adios al credito.ADIOs ADIOs......

la verdad que a éste gobierno no le quedó bolsa donde meter el garfio ...:biggrin:..sólo quedan las bolsitas chicas digamos ...

[Invitado drjuice]

Respuesta: No me venden dolares

 

Pues es una bosta que lo poco que uno puede ahorrar de manera decente no lo puedas invertir o usar en lo que te de la gana (en mi caso si me sobra un poco compraba algunos dolares) mientras los peces gordos siguen haciendo de las suyas, pero a ellos ni la Afip ni nadie les rompe las bolas. En vez de cag*r siempre a la clase media porque no buscan a los grandes evasores, a los que estan en su mismo bando y a los de bandos contrarios? Con medidas como esta solo fomentan la ilegalidad.

[Pochodelobos]

Respuesta: No me venden dolares

 

Parece que a muchos les da un poquito de "vergoña" decir que votaron..los entiendo.Lo incluyo a santiagomza si se anima o lucerocordobes (revisa tus datos de la demanda agregada porque tenes info erronea). El que dice que voto a Duhalde y no es peronista, sera de los mismos que en 2 semanas lo cambiaron por Binner y tampoco ganaron. Que pais!!! con este nivel de conocimiento politico, sin ideologia definida es muyyy dificil debatir.Porque nadie con dos dedos de frente votaria un peronista ortodoxo como Duhalde sin serlo ¿no? ¡que convicciones.! "Seria porque el que deposito dolares recibio dolares."

Che mejor hablen de futbol esto no da para mas.

PD:Encima ahora les sacan los subsidios a los conchetitos.....bua bua bua!!!

y eso que seguro estudiaron en colegio subsidiado como la mayoria de los privados de BA.Exitos

[edugal57]

Respuesta: No me venden dolares

 

parece que a muchos les da un poquito de "vergoña" decir que votaron..los entiendo.lo incluyo a santiagomza si se anima o lucerocordobes (revisa tus datos de la demanda agregada porque tenes info erronea). El que dice que voto a duhalde y no es peronista, sera de los mismos que en 2 semanas lo cambiaron por binner y tampoco ganaron. Que pais!!! Con este nivel de conocimiento politico, sin ideologia definida es muyyy dificil debatir.porque nadie con dos dedos de frente votaria un peronista ortodoxo como duhalde sin serlo ¿no? ¡que convicciones.! "seria porque el que deposito dolares recibio dolares."

che mejor hablen de futbol esto no da para mas.

Pd:encima ahora les sacan los subsidios a los conchetitos.....bua bua bua!!!

Y eso que seguro estudiaron en colegio subsidiado como la mayoria de los privados de ba.exitos

 

master ...el mundo cambio vertiginosamente estos ultimos 25 años..... El estado de bienestar para las mayorias no es de izquierda ni de derecha, las ideologias, ya fueron.....no es tandificil pensar las mejores formas de que las mayorias progresen y vivan mejor , de que tengamos menos inseguridad, de que paguen mas impuestos los que mas tienen....

Lo mal que sistematicamente votamos los argentinos no pasa por una cuestion ideologica, sino por la falta de valores eticos y morales , terminamos votando al que nos parece menos malo y que menos afana, convalidamos per se los codigos politicos... "afanan pero x lo menos algo hacen"....todos los politicos estan en la tranza ", etc....

¿¿es normal esto ???

[Pochodelobos]

Respuesta: No me venden dolares

 

Si maestro en que planeta vivis vos, o no te diste cuenta que los paises los manejan las corporaciones y no los representantes del pueblo.Las ideologias no murieron no me vengas a vender ese verso.

Me parece que de politica sabes poco y nada, por ahi tengo unos añitos mas que vos nada mas . Decir que el estado de bienestar no es de dercha o de izquierda es no entender nada de nada.Perdoname si te parece pedante,no lo tomes a mal . La buena o mala politica no se trata de moral o etica, la politica es otra cosa aca y en la China.

Deci por lo menos a quien votaste..jugate.Saludos

[santiagomza]

Respuesta: No me venden dolares

 

Parece que a muchos les da un poquito de "vergoña" decir que votaron..los entiendo.Lo incluyo a santiagomza si se anima o lucerocordobes (revisa tus datos de la demanda agregada porque tenes info erronea). El que dice que voto a Duhalde y no es peronista, sera de los mismos que en 2 semanas lo cambiaron por Binner y tampoco ganaron. Que pais!!! con este nivel de conocimiento politico, sin ideologia definida es muyyy dificil debatir.Porque nadie con dos dedos de frente votaria un peronista ortodoxo como Duhalde sin serlo ¿no? ¡que convicciones.! "Seria porque el que deposito dolares recibio dolares."

Che mejor hablen de futbol esto no da para mas.

PD:Encima ahora les sacan los subsidios a los conchetitos.....bua bua bua!!!

y eso que seguro estudiaron en colegio subsidiado como la mayoria de los privados de BA.Exitos

jaja , yo no voté a cristina , voté la lista completa de la ucr para que entre el candidato a gobernador por mi provincia , lo de la nación ni me importaba , me importaba tratar de darle otro perfil a uno de los gobiernos mas grises de los últimos años en mi provincia , dejá de hacerte el desafiante no sé ni donde saliste , hace rato que "exigís" saber con quien " debatimos" , bajá un cambio porque van a cerrar el tema y si seguis agrediendo se viene tu bannnn chau "orlando b "

[albert1011]

Respuesta: No me venden dolares

 

Pochodelobos. Es Horrible el modo que transmitís tus ideas, pensamientos y opiniones, en realidad no volcaste ni una idea ni un una opinión, en cuanto a tu pensamiento sí puedo deducir que sólo te interesa bardear.

Expresiones como: "qué país... con este nivel de desconocimiento político... quienes no tienen convicciones (políticas)... sin ideologias definidas es difícil debatir... de política sabés poco y nada... la politica no se trata de de moral o ética... la política es otra cosa".

 

Al principio leerte da por la bolas, pero después resulta entretenido y finalmente descartado, ningún aporte.

 

Ahora, si pretendés que tus respuestas sean de algún interés, sugiero propongas algo inteligente. O si no te sale, algún tema político asociado al título del thread, por lo que decís de eso sí debes saber y mucho. No,no, no hace falta que vos digas a quién votaste, no creo que a nadie le interese (es sólo mi opinión).

Saludos,

Albert

[sapo bionico]

Respuesta: No me venden dolares

 

Lo mal que sistematicamente votamos los argentinos no pasa por una cuestion ideologica, sino por la falta de valores eticos y morales ,

 

¿¿es normal esto ???

 

Lo decis por vos, claro. Votás en la Argentina? entonces bancate el voto del 54% por ciento sin chistar

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

LTMEEF :porra:

[acom]

Respuesta: No me venden dolares

 

 

Volvete a Usa y no vengás más. Este es un país de mierda !!

 

Por que no te vas vos si es tan malo. Cuba es una posibilidad.

[edugal57]

Respuesta: No me venden dolares

 

pochodelobos. Es horrible el modo que transmitís tus ideas, pensamientos y opiniones, en realidad no volcaste ni una idea ni un una opinión, en cuanto a tu pensamiento sí puedo deducir que sólo te interesa bardear.

Expresiones como: "qué país... Con este nivel de desconocimiento político... Quienes no tienen convicciones (políticas)... Sin ideologias definidas es difícil debatir... De política sabés poco y nada... La politica no se trata de de moral o ética... La política es otra cosa".

 

Al principio leerte da por la bolas, pero después resulta entretenido y finalmente descartado, ningún aporte.

 

Ahora, si pretendés que tus respuestas sean de algún interés, sugiero propongas algo inteligente. O si no te sale, algún tema político asociado al título del thread, por lo que decís de eso sí debes saber y mucho. No,no, no hace falta que vos digas a quién votaste, no creo que a nadie le interese (es sólo mi opinión).

Saludos,

albert

 

 

pocho de no se cuanto mi amigo albert me gano de mano y contesto casi lo que yo te hubiese contestado , pero no creo ser tan educado.......

[Invitado Charlie_Harpers]

Respuesta: No me venden dolares

 

¿me parece o volaron a los arbolitos que andaban por la calle?

saludos

Es que fue una buena medida para parar algo. El tema es que los que no puedan comprar en el mercado legal,volveran a ir a las cuevas.

[Pochodelobos]

Respuesta: No me venden dolares

 

Perdonen chicas no se crispen, pero con l averdad no ofendo ni temo. Eso de orlando B no es agresivo es un honor SANTIAGONZA pero bueno tuviste la valentia de poner a quien votaste.Otros parecen que la pasan mal y estan de viaje por el exterior y parecen que son "socialistas" por Binner no?. Igual digo como pueden criticar en forma tan pedorra y despues poner que votaron a la UCR el partido que tiene alquilado los helicopteros.El 10 festejen que un radical va a completar entero un mandato en el P.Ejecutivo Nacional, se llama JULIO COBOS. Grande Cleto!!! y pensar que los medios y muchos otros lo ponian com presidente.

NO TIENEN MEMORIA PERO NO DE 20 años atras sino de 3 años. Sigan leyendo Papel Prensa y Perfil .Abrazo

[Pochodelobos]

Respuesta: No me venden dolares

 

ahh Edu sos amargo igual que INDEPENDIENTE!!!