Gateros en peligro?

[CRAM]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

Qué garròn. Entonces da para preocuparse?. Con lo dicho por los colegas Cram y Mariano67 que considero confiables, me dio como un escalofrío. Los que estamos solaris tendremos que buscar una novia, me preocupa a esta altura de mi vida. Please, confirmen si es así, o es una jodita.

 

querido colega albert1011:

lamento haberte preocupado. Pero cuando yo leí la noticia también me preocupé. El proyecto de ley ya está presentado en Cámara de Diputados. Si me preguntás te digo mi opinión: creo que es DIFÍCIL que se apruebe, pero si me preguntás si apostaría un huevo a que no se aprueba te digo que no. He vivido lo suficiente como para saber que siempre que se gobierna (ejecutivo o legistaltivo o judicial; oficialista u opositor) siempre está la tentación de "gobernar para la gilada": haciendo cosas "políticamente correctas". Y te quisiera poner el ejemplo de unos operativos que me dejan lleno de interrogantes: nos avisan los noticieros que hay procedimientos contra los talleres de trabajo esclavo (operarios bolivianos que trabajan en condiciones lamentables). La única pregunta que yo me hago es "¿ qué pasa con esa gente después del operativo?" ¿ se van a la calle como imagino? ¿o hay alguien que piensa en ellos? Si yo tuviera la capacidad y el poder de decidir en una caso así, haría el allanamieno y exigiría que el patrón inmediatamente (obviamente embargando las máquinas) mejorara las condiciones de vida, más higiene, más horas de descanso y mejor alojamiento. Y ni siquiera así puede uno estar tranquilo de que todo va a salir bien (me refiero a que el patr+ón va a cumplir lo exigido). Pero me parece que en muchos medios y personas hay como una visión cheta de la vida que los lleva a creer (o querer creer) que ellos son los encargados de mejorar la vida de los demás, AÚN EN CONTRA DE LA VOLUNTAD DE LAS PERSONAS A QUIENES SE QUIERE SALVAR. Por eso la AMMAR (aprox: asociación de mujeres meretrices de la argentina) cuando se presentó el proyecto de ley anti-cliente dio un comunicado con un tono que lo decía todo: se notaba que tienen la suficiente experiencia como para saber que ese proyecto va en primer lugar contra ellas. ¿o hay alguien tan pelotudo como para creer que van a perseguir al clientey no molestar a la chica? Por supuesto que esa ley se va a traducir en extorsión y eventual presión sobre el cliente PERO TAMBIÉN SOBRE LA CHICA. Realmente me pregunto: ¿hay que explicarselo a alguien? ¿hay alguien que no lo entienda?

Pero albert, me parece importante que hagamos nuestro granito de arena. Cuando se oye hablar de esta ley pedorra (siempre que se pueda, si es tu suegra no podés...) hay que explicar corto pero efectivo, en la medida en que estemos informados, el disparate que es esta ley. CREO QUE EN ESE SENTIDO NINGUN ARGUMENTO MAS ROTUNDO QUE EL RESULTADO DEL OPERATIVO SORPRESIVO DE GENDARMERÍA Y PREFECTURA HECHO HACE UNOS MESES CON RESULTADO ABSOLUTAMENTE CERO. ¡¡¡¡ CERO SECUESTRO O ESCLAVIZACIÓN DETECTADO EN UN OPERATIVO SORPRESA QUE CONSUMIÓ CIENTOS DE HORAS-HOMBRE!!!! RECUERDEN : 63 cabarutes y boliches donde supuestamente se secuestra a las personas. No te dejes arrinconar con la confusión habitual, si consumís prostitución estás promoviendo la esclavitud y el secuestro. Son pelotudeces de gente ideologizada. Es suficiente con haber ido muchas veces a cabarets para ver que las chicas se van a ofrecer solas. a lo sumo vienen acompañadas por alguna amiga que las presenta. Y lo mismo en los pvs. El dueño sólo abre la puerta y espera. Las chicas van solas.

Quiero decir que jamás iría a buscar una chica que está secuestrada. No sirvo para eso. Me parece una reverenda mierda y lo denunciaría. Repito que no sirvo para eso. Ni me atrae, ni me gusta ni me deja indiferente. Pero me tienen podrido quienes mienten por razones ideológicas. Identificar prostitución con trata es una forrada. También hay talleres esclavos de costura y nadie en su sano juicio dice que la sastrería favorece la esclavitud y que al comprar un saco estás fomentando la esclavitud

Bueno, después te voy a mandar los links del proyecto y de la conc--uda que "ilumina" todo este proyecto.

Un abrazo

Cram

Editado 22 de Junio del 2011 por CRAM

[matubreak]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

BUENOS AIRES, feb (IPS) - Una iniciativa del gobierno argentino para penalizar al cliente de la trata de personas con fines de explotación sexual desató un fuerte debate entre organizaciones feministas, que apoyan la idea, y trabajadoras sexuales, que la rechazan.

La propuesta del Ministerio de Justicia y Derechos Humanos cuenta con el apoyo de organizaciones abolicionistas del comercio sexual, que piden que se condene la prostitución como una forma de explotación y se promuevan fuentes de empleo alternativas.

 

También fue recogida en 2010 por la Organización de las Naciones Unidas (ONU) y por la Organización de Estados Americanos (OEA), que estudiarán el proyecto como un insumo para recomendar la revisión de las legislaciones de cada país.

 

La ONU aprobó "por unanimidad" la iniciativa argentina de penalizar al cliente, consumidor o usuario de trata de personas con fines sexuales, de manera de desalentar esa demanda. Y la OEA lo incorporó a su programa de trabajo Organizaciones feministas y entidades de derechos humanos abolicionistas se manifestaron de acuerdo con la propuesta, aunque expresaron sus dudas respecto de las dificultades para implementarlo.

 

Monique Altschul, de la Fundación Mujeres en Igualdad, declaró a IPS que su entidad está de acuerdo con la propuesta gubernamental, que funciona ya en Suecia, y reconoció que "será difícil implementarla, pero no imposible".

 

Para Altschul, así como para muchas otras mujeres de organizaciones feministas, la prostitución no es un trabajo digno y mucho menos cuando la explotación sexual se deriva de la trata, que es una condición de esclavitud.

 

La trata es la captación, traslado y acogida de personas bajo engaño con fines de explotación, según lo define el Protocolo de Naciones Unidas para Prevenir, Reprimir y Sancionar la Trata de Mujeres, que fue firmado y ratificado por Argentina.

 

"La prostitución no es trabajo decente, porque a las personas se las somete a vejaciones y nunca sabe qué le espera en cada transacción y en los casos de trata no hay lugar a dudas de que se trata de explotación sexual", añadió Altschul.

 

Por eso, organizaciones de defensa de la mujer creen que debería penalizarse no sólo al cliente o usuario de víctimas de la trata sino a todos quienes pagan por tener SEXO.

 

En cambio la Asociación de Mujeres Meretrices de Argentina (Ammar), con más de 4.000 afiliadas, rechaza la propuesta y promete hacer oír su voz en la próxima Asamblea General de la OEA, que se realizará en junio en El Salvador.

 

"Acá se confunde la trata, que nosotras condenamos, con el trabajo sexual, que es una opción que hicimos algunas mujeres como personas adultas", dijo a IPS Elena Reynaga, presidenta de Ammar. Además, cuestionó a las redes abolicionistas porque no escuchan sus planteamientos. "No nos respetan, no nos escuchan. Las prohibiciones solo nos perjudican y nos exponen más de lo que estamos", dijo.

 

Los argumentos abolicionistas del comercio sexual apuntan a que ninguna mujer elige de verdad dedicarse a la prostitución, sino que llega a ella por una historia de violencia, abusos, carencias y falta de oportunidades.

 

Pero Reynaga rechaza ese argumento. "Las empleadas domésticas o las que recogen cartones en la calle tampoco pudieron elegir y sin embargo no las persiguen. Somos muchas las que no tuvimos oportunidad de estudiar y tuvimos que optar", protestó.

 

El problema es que en Argentina el tema de la trata de mujeres está muy candente. Cada año el Departamento de Estado de Estados Unidos alerta sobre la falta de medidas efectivas para combatir esta actividad criminal en el país.

 

Las redes de organizaciones que denuncian este delito aseguran que las mujeres son captadas en países de la región, principalmente Bolivia, Brasil, Paraguay y Perú, además del estado libre asociado de Puerto Rico y las provincias del norte de Argentina.

 

Son periódicas las informaciones de allanamientos en prostíbulos de provincias del centro del país donde hallan a mujeres paraguayas o del norte argentino, que denuncian que llegaron allí tras ser engañadas con la promesa de un buen empleo y son explotadas sexualmente.

 

También hay centenares de denuncias de mujeres desaparecidas, que se presume que son víctimas de redes de trata de personas.

 

En 2008, el Congreso legislativo sancionó una norma para prevenir y penalizar este delito, pero la legislación tiene muchas falencias y la relatora especial de Naciones Unidas sobre la trata de personas, la nigeriana Joy Ngozi Ezeilo, pidió su reforma "urgente".

 

Esa reforma debería eliminar de la ley la figura del consentimiento de la víctima cuando es mayor de edad y endurecer las penas a los tratantes, además de poner en marcha un mejor sistema de denuncias y de asistencia a las víctimas.

 

Entretanto, se adoptaron otras medidas. La Procuraduría General de la Nación recomendó a los fiscales retirar la habilitación a locales que ofrecen servicios de prostitución, y algunos diarios eliminaron la publicación de avisos de oferta sexual.

 

Los grandes diarios nacionales y también los de las provincias tienen un rubro en el que se publicita la oferta sexual, en algunos casos aludiendo indirectamente al país de origen de las mujeres, a su corta edad o a su aspecto infantil.

 

Pero tanto las organizaciones abolicionistas como las de trabajo sexual coinciden en que el problema de fondo está en la corrupción de funcionarios políticos, judiciales y policiales que boicotean las medidas de combate a estos delitos.

 

Los fiscales, por ejemplo, encuentran que al acudir a un local donde se ejerce la prostitución, el sitio se halla "limpio" porque la policía que debería colaborar con el allanamiento avisó antes a los propietarios.

 

Reynaga señaló algo similar de lo que ocurre en el trabajo cotidiano. "En Argentina está prohibida la oferta y la demanda de prostitución, pero a nosotras la policía nos para y nos abre actas y a los clientes les saca dinero".

 

También descreyó de la posibilidad de que los clientes sean capaces de discriminar entre trabajadoras sexuales y mujeres víctimas de la trata. "¿Qué esperan? ¿Qué ellos pregunten eso a las mujeres?", cuestionó.

 

"El problema es la corrupción, por eso proliferan las redes de trata. Actualmente la policía tiene herramientas y no las usan, o mejor dicho, las usan en contra nuestra". (FIN/2011)

Editado 22 de Junio del 2011 por matubreak

[matubreak]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

Me quedo con esta frase "Somos muchas las que no tuvimos oportunidad de estudiar y tuvimos que optar", entonces no tuviste opción, la Prostitución te quedo como último recurso.

[matubreak]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

Forista CRAM, sobre algo q dijiste:El dueño sólo abre la puerta y espera. Las chicas van solas.

Si esto fuera cierto, cuando hace dos meses se hicieron allanamientos en Departamentos donde se sometia a personas a la Prostitución, Por que el encargado del lugar tenia los documentos de las chicas retenidos en la caja de seguridad???? Y en el caso de las extranjeras los pasaportes retenidos.

Y pagares donde las chicas se hacian cargo de la deuda del viaje desde su Pais hasta su lugar de cautiverio???

[Pepeloco]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

Apoyemos a la AMMAR en su lucha!!! CONTRA LOS ABOLICIONISTAS!!!

 

 

AMMAR frente al Congreso para exigir una ley que regule el Trabajo Sexual

 

 

 

 

 

 

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Trabajadoras sexuales de las filiales de la Asociación de Mujeres Meretrices de Argentina se concentraron el pasado jueves 2 de junio frente al Congreso Nacional, para exigir una ley que regule su trabajo. La actividad se realizó en el marco del Día Internacional de las Trabajadoras Sexuales, y se extendió desde el mediodía hasta las cinco de la tarde. Muchas personas se acercaron en el transcurso del día para conocer y apoyar la causa. Trabajadores y trabajadoras de prensa, militantes y colaboradoras se sumaron también a acompañar el evento. Muchos turistas que recorrían la zona de la Plaza Congreso pararon curiosos para ver de qué se trataba. Los grandes ausentes fueron diputados, diputadas, senadores y senadoras, quienes en ningún momento cruzaron la calle para saludar a las compañeras en su día, aún cuando cada uno de ellos y ellas estaban invitados por AMMAR.

 

Con globos rojos y pecheras con la consigna “Trata de Personas no es igual a Trabajo Sexual”, se aprovechó el espacio para generar conciencia en la población acerca de esta diferencia fundamental, para el respeto por el trabajo autónomo y para la verdadera lucha contra ese flagelo.

 

La Secretaria General de AMMAR Nacional, Elena Reynaga brindó palabras para sus compañeras, dónde entre otras cosas destacó la importancia de continuar firmes en la lucha para exigir que se legisle también por los derechos de las trabajadoras sexuales “Queremos una ley que nos incluya, que nos otorgue derechos y obligaciones como a cualquier otra persona trabajadora. Tenemos que exigirles a nuestros legisladores, porque ellos y ellas tienen la obligación de legislar para todos, no solo para algunos sectores”.

La compañera de la filial platense Soledad Díaz también dedicó unas palabras en las que recordó que “La Organización Internacional del trabajo nos ha reconocido como trabajadoras, la Organización Mundial para la Salud ha recomendado la reglamentación de nuestras labores, el Estado argentino ha firmado diversos convenios e incluso ha aprobado el decreto 1086/05 “Un plan contra la discriminación”, en el cual en diversos puntos nos ha reconocido el derecho a gozar de una jubilación, el de circular sin ser perseguidas por la policía, y la posibilidad de asociarnos”- y agregó- “Es hora de que todas las provincias, agiornen sus leyes acompañando a los tiempos que corren, que se unan al proceso de cambio iniciado por Capital Federal, Paraná y recientemente la provincia de Santa Fé, derogando los artículos inconstitucionales contenidos en el Código Contravencional que criminalizan nuestro trabajo.”

Asimismo las compañeras de la filial cordobesa de AMMAR realizaron un Festival Musical libre y gratuito que comenzó a las 18 hs en la Plaza de la Intendencia de la ciudad capital, dónde además se celebraraon los once años de vida de la organización en Córdoba. “Nuestra utopía es que el trabajo sexual no sea por necesidad"- sostuvo Eugenia Aravena, Secretaria General de la filial local, quien además destacó los grandes logros que las Trabajadoras Sexuales han conseguido mediante su lucha desde que se organizaron.

 

 

 

 

 

Saludos,

Pepeloco.

[matubreak]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

PENAR A LOS PROSTITUYENTES

En Argentina hay intenciones de avanzar en el mismo camino de Suecia y penalizar al cliente. El ministro de Justicia y Derechos Humanos, Julio Alak, manifestó en varias oportunidades la necesidad de “legislar y lograr la penalización del consumidor”. Entre los proyectos en debate en el Congreso, sólo la iniciativa de Marcela Rodríguez legisla en ese sentido. El artículo 12 de su proyecto dice que: “Será reprimido con prisión de 6 meses a 3 años el que entregare una suma de dinero, o una cosa apreciable en dinero, por el uso sexual de una persona víctima de trata cuando mediare abuso de poder o una situación de vulnerabilidad” (...).

Este artículo no fue incorporado en el borrador que circula entre los despachos legislativos. Para Gil Lozano, sancionar a los clientes es prematuro. “No creo en los atajos. Suecia implementó esa medida, después de muchos años de concientización.” Belloti y Fontenla coinciden en que “lamentablemente creemos que no hay consenso social para avanzar hacia la penalización”, y remarcan que “lo fundamental, ahora, es poner en práctica políticas públicas que prevengan el delito y generen conciencia en la sociedad”.

[inmediato]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

Mi opinón:

La intimidad es inviolable.

Si un hombre le pega a su esposa, novia (o novio), amante o lo que sea en la intimidad, ella tiene derecho y el estado la obligación de pedir y recibir ayuda. Pero a quien se le ocurriría que deba ir el señor gobierno (bajo la forma o el traje que fuere), ingresar a los domicilios, para verificar fehacientemente que el señor no le pega la señora.

Al forista que cándidamente cree que el estado (jueces, fiscales, ratis, prefecturianos o lo que sea), no molesta a las independientes, que le pregunte a una amiga mía que la allanaron a las nueve de la noche, se le llevaron fotos, correspondencia y datos personales, para averiguar "si allí se ejercía la prostitución".

Que usted, yo o cualquier otro ve y comprueba en carne propia lo que ella hace para vivir es una cosa, pero que encima una mujer tenga que exponerse a una manga de burocratas anche coimeros, para que todos puedan señalarla como puta, con nombre, apellido y referencias personales (que ella cuida de no mostrárselas a nadie), eso lo llaman defender a la mujer ¡Por Dios!

Me hace acordar a una guardia de hospital donde llaman en voz alta al señor que tiene sífilis. Sería imposible perseguir al hombre sin exponer a la mujer.

Nadie plantea el derecho a la discrecionalidad. También yendo a otro ejemplo, que pasaría si en terreno de defender los derechos de los homosexuales, obliguemos a los que son homosexuales tapados a exponer su condición en los discretos e inviolables ámbitos de la burocracia estatal.

Este tipo de corrientes de pensamiento no atentan contra el gatero sino contra el ciudadano común, no hay ley posible contra un hombre y una mujer adultos que quieran tener SEXO por la motivación o en la situación que se les antoje ,o quizás me tope con alguna agente encubierta que se me tome el Chandon en algún boliche, no sé cual será el elemento de prueba, las copas extras estratégicamente colocadas o la speed ¿allanaran también los vip?

[Invitado catcharmer]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

Me quedo con esta frase "Somos muchas las que no tuvimos oportunidad de estudiar y tuvimos que optar", entonces no tuviste opción, la Prostitución te quedo como último recurso.

 

optar entre tener un trabajo de oficina, limpiar, etc de 2000 3000 pesos en relacion de dependencia o uno de 7000 a 10000 pesos al mes (prostituirse):silbar::silbar:

Yo considero que hay que tener ovarios, y saben que es corto y que deben producir el mayor dinero posible, ya cuando no necesitan laburar, ni los amigos le quedan, vuelven a una única vida, y no doble vida, como tienen todas, por algo se les bate la cabeza más de lo que ya la traen!:pirate:

[Invitado catcharmer]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

Forista CRAM, sobre algo q dijiste:El dueño sólo abre la puerta y espera. Las chicas van solas.

Si esto fuera cierto, cuando hace dos meses se hicieron allanamientos en Departamentos donde se sometia a personas a la Prostitución, Por que el encargado del lugar tenia los documentos de las chicas retenidos en la caja de seguridad???? Y en el caso de las extranjeras los pasaportes retenidos.

Y pagares donde las chicas se hacian cargo de la deuda del viaje desde su Pais hasta su lugar de cautiverio???

 

esos son casos puntales!!!, pero que no te dejen coger tranquilo con heidi av, o te pongan terrible caballo y caigas ofreciendole dinero, son unos HDP, que cagan a la gente común y no la trata de blancas, que va a seguir y a mayor precio o sea mejor negocio para reclutador, police, justice, goberments, and bussines man.

 

Matu que haces en un foro gatero entonces??? si defendes tanto el proyecto ya te cale sos un infiltrado!!!! o nos queres cambiar la cabeza a todos??? segui participando!

ajajja

 

Salu2

[Invitado catcharmer]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

PENAR A LOS PROSTITUYENTES

En Argentina hay intenciones de avanzar en el mismo camino de Suecia y penalizar al cliente. El ministro de Justicia y Derechos Humanos, Julio Alak, manifestó en varias oportunidades la necesidad de “legislar y lograr la penalización del consumidor”. Entre los proyectos en debate en el Congreso, sólo la iniciativa de Marcela Rodríguez legisla en ese sentido. El artículo 12 de su proyecto dice que: “Será reprimido con prisión de 6 meses a 3 años el que entregare una suma de dinero, o una cosa apreciable en dinero, por el uso sexual de una persona víctima de trata cuando mediare abuso de poder o una situación de vulnerabilidad” (...).

 

quien carajo determina que es victima de trata o situación de vunerabilidad,??? si todas necesitan guita, y si agarra es porque quiere, nadie le pone una pistola en la cabeza, Ej:si te levantas una piba que labura en una estación de servicio, ella elige, porque es mejor laburo, o si se pone un depto y vos la llamas, ella elige, nadie dice hacelo eh??

 

Este artículo no fue incorporado en el borrador que circula entre los despachos legislativos. Para Gil Lozano, sancionar a los clientes es prematuro. “No creo en los atajos. Suecia implementó esa medida, después de muchos años de concientización.” Belloti y Fontenla coinciden en que “lamentablemente creemos que no hay consenso social para avanzar hacia la penalización”, y remarcan que “lo fundamental, ahora, es poner en práctica políticas públicas que prevengan el delito y generen conciencia en la sociedad”.

 

Concuerdo con los legisladores, que son bien putañeros, (aparte):aplausos:

[Pepeloco]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

PENAR A LOS PROSTITUYENTES

En Argentina hay intenciones de avanzar en el mismo camino de Suecia y penalizar al cliente. El ministro de Justicia y Derechos Humanos, Julio Alak, manifestó en varias oportunidades la necesidad de “legislar y lograr la penalización del consumidor”.

 

 

 

ESO ES FALSO!

 

Lo que propuso Alak en la ONU es penalizar al cliente o consumidor de la trata de personas con fines de explotacion sexual.

 

Lo que pasa que hay periodistas, feministas conchudas (y tal vez foristas?) interesados en confundir la trata de personas con la prostitucion en general.

 

 

Saludos,

Pepeloco.

Editado 23 de Junio del 2011 por Pepeloco

[matubreak]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

VA completo lo que postie:

 

PENAR A LOS PROSTITUYENTES

En Argentina hay intenciones de avanzar en el mismo camino de Suecia y penalizar al cliente. El ministro de Justicia y Derechos Humanos, Julio Alak, manifestó en varias oportunidades la necesidad de “legislar y lograr la penalización del consumidor”. Entre los proyectos en debate en el Congreso, sólo la iniciativa de Marcela Rodríguez legisla en ese sentido. El artículo 12 de su proyecto dice que: “Será reprimido con prisión de 6 meses a 3 años el que entregare una suma de dinero, o una cosa apreciable en dinero, por el uso sexual de una persona víctima de trata cuando mediare abuso de poder o una situación de vulnerabilidad” (...).

 

Lo que propuso Alak en la ONU es penalizar al cliente o consumidor de la trata de personas con fines de explotacion sexual.

 

Lo que pasa que hay periodistas, feministas conchudas (y tal vez foristas?) interesados en confundir la trata de personas con la prostitucion en general.

 

 

Saludos,

Pepeloco

Me parece q es lo mismo o no???

[Invitado catcharmer]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

ESO ES FALSO!

 

Lo que propuso Alak en la ONU es penalizar al cliente o consumidor de la trata de personas con fines de explotacion sexual.

 

Lo que pasa que hay periodistas, feministas conchudas (y tal vez foristas?) interesados en confundir la trata de personas con la prostitucion en general.

 

 

Saludos,

Pepeloco.

 

concuerdo!!!! no a la trata de persona ni a la explotación (otro saca rédito del trabajo en este caso del cuerpo)

Matubreak anda a la iglesia, la verdad que no entiendo sos gatero, o solo entra a difundir tu opinión bastante errada!!!!???

[Chaoz]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

"Gateros en peligro" excelente título para una peli nacional...

[Invitado catcharmer]

Respuesta: Gateros en peligro?

 

"Gateros en peligro" excelente título para una peli nacional...

 

jajaja con emilio dizzzyyyy y las nenas del ruso!!!!:borracho::biggrin: