Seguiremos soportando este delito

[nachonacho]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

En el caso de Belsunce ya van 9 años. Está lleno de casos, no necesariamente de gente poderosa, que se estiran.

 

Son los tiempos de nuestra justicia, lamentablemente.

 

Los belsunce en el momento del crimen no eran poderosos? Uno de la familia, durante el velorio, llama al jefe de policia de prov. de bs as y le dice·"gordo sacame a la policia de aca" y eso que es??

No difienda lo indefendible. Esta mujer deberia afrontar los cargos por los cuales esta sospechada y dejar que la justicia investigue sobre la verdadera indentidad de sus hijos , asi todos sabremos la verdad. Este caso no lo comenzo este gobierno. Le informo (tal vez no lo sabe) el caso ya tiene 10 años y este gobierno solo lleva 8 años.

La verdad el pensamiento y argumentos de algunos deja mucho que desear.

 

Saludos y a sus MÁS GRATAS ÓRDENES

[nachonacho]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

Estamos hablando de los tiempos de la justicia. No fue el poder de Belsunce el que estiró todo nueve años, ni el de Clarín el que está estirando lo de la prueba de ADN.

 

Seguramente el poder ayuda, nadie lo niega, pero es un problema general de nuestra justicia. Basta con ver lo que tarda cualquier juicio.

 

ud la acomoda como le parece, no es lo que escribio antes, justificando la demora de los jucios.

 

Saludos y a sus MÁS GRATAS ÓRDENES

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

Estamos hablando de los tiempos de la justicia. No fue el poder de Belsunce el que estiró todo nueve años, ni el de Clarín el que está estirando lo de la prueba de ADN.

 

 

Con todo respeto, lo resaltado lo puede creer muy poca gente en el país, principalmente después de haber adulterado el ADN en prendas que fueron sometidas a análisis... entre otros detalles no menores.

 

Slds

[Muscle-Teens]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

Le parece que debemos permitir que se siga perpetrando el encubrimiento de un delito aberrante por parte de estos jóvenes in saecula saeculorum?

 

No continúo debido a la emoción y alegría que me provoca el posible encuentro con Estela, esta tarde en Pza Lavalle mientras disfruto del recital de Resistencia Suburbana.

 

Afectuosos Abrazosos

 

Sin tantos argumentos ni vueltas, si los padres de estos pibes fueran Don Carlos y la Sra. Rosa de la Panaderria de Lanus estariamos hablando de esto...?

Toda esta campaña está orquestada pq la Sra. Noble y el Grupo Clarin son los enemigos acerrimos del regimen....!!

Me imagino por un instante si el Grupo Clarin estuviera en manos del Oficialismo...!! Salvese quien pueda....!!

 

A proposito de Estela me parece muy apropiado que haya participado del Mundial de Sudafrica, fiananciado por las Madres ...??:afirmar:

Editado 19 de Mayo del 2011 por Muscle-Teens

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

(...)

si los padres de estos pibes fueran Don Carlos y la Sra. Rosa de la Panaderria de Lanus estariamos hablando de esto...?

 

Toda esta campaña está orquestada pq la Sra. Noble y el Grupo Clarin son los enemigos acerrimos del regimen....!!

(...)

 

Exacto! si los apropiadores de Felipe y Marcela fueran simples militares o cómplices civiles, no estaríamos hablando del tema porque se hubiese resuleto hace 6, 7 u 8 años!:afirmar:

 

La "campaña" está organizada por Abuelas desde hace muchos años para la recuperación de nietos robados de padres torturados, asesinados y desaparecidos.

 

Y la Sra Innoble, el Grupo Clarín y parte del Poder Judicial que se deja corromper por el gran poder de esa corporación, se vienen burlando de la verdad, la justicia, las abuelas y toda la sociedad desde hace 10 años !!!

(tiempo antes de que naciera el ... :002: rrreeegggiiimmmeeennn :033:)

 

Slds

[Muscle-Teens]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

Exacto! si los apropiadores de Felipe y Marcela fueran simples militares o cómplices civiles, no estaríamos hablando del tema porque se hubiese resuleto hace 6, 7 u 8 años!:afirmar:

 

La "campaña" está organizada por Abuelas desde hace muchos años para la recuperación de nietos robados de padres torturados, asesinados y desaparecidos.

 

Y la Sra Innoble, el Grupo Clarín y parte del Poder Judicial que se deja corromper por el gran poder de esa corporación, se vienen burlando de la verdad, la justicia, las abuelas y toda la sociedad desde hace 10 años !!!

(tiempo antes de que naciera el ... :002: rrreeegggiiimmmeeennn :033:)

 

Slds

 

Desconozco los aspectos legales del tema...!! Pueden F y M ser forzados a reconocer asus padres biologicos, si ellos no lo desean...!! si estan felices y no desan traer PROBLEMAS a su NOBLE benefactor ...!! Es comprensible...!!

 

Pareciera que hay PERSONAS que tienen CERTEZA que estos pibes fueron apropiados...?? En que se basan...?? o es un wishfull thinking...??

[nachonacho]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

Identificar a este Gobierno de la Sra. Presidente , como regimen.

Revela la pobre inteligencia que tienen algunos.

Otro mas que suele golpear la mesa de los nervios......

 

Saludos y a sus MÁS GRATAS ÓRDENES

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

En el caso de Belsunce ya van 9 años. Está lleno de casos, no necesariamente de gente poderosa, que se estiran.

 

Son los tiempos de nuestra justicia, lamentablemente.

 

Precisamente el caso Belsunce es un ejemplo de los amigos del poder dentro de la Justicia y no se debe confundir los tiempos de los procesos por un exceso de burocracia con la corrupción judicial. Por supuesto existen mas ejemplos pero es de otro tema sólo me limito a disentir con el coforista.

 

7:30 | EL CRIMEN DEL COUNTRY

 

El juez Barroetaveña no aceptó detener a Carrascosa

 

De esa manera se opuso al pedido de la Cámara de Apelaciones de San Isidro, argumentando que aún hay medidas pendientes. Por ahora, el viudo de María Marta García Belsunce continuará libre.

 

El juez de Garantías de San Isidro Diego Barroetaveña no hizo lugar al pedido de detención de Carlos Carrascosa, ordenado por la Cámara de Apelaciones de ese fuero. De esta manera tensó la relación con esa instancia superior y con la Corte Suprema de Justicia bonaerense, que le había pedido explicaciones por su actitud.

 

Barroetaveña le informó sobre su decisión al fiscal de Pilar Diego Molina Pico. Precisó que aún está pendiente una resolución de una recusación en su contra y un planteo de nulidad de la defensa de Carrascosa. Además, consideró que la resolución de la Suprema Corte bonaerense para revocarle la libertad al viudo no está firme.

 

Después del mediodía, la Corte Suprema de Justicia bonaerense había intimado a Barroetaveña para que esta misma tarde informe por qué no ordenó la detención del viudo de María Marta García Belsunce, tal como se lo ordenó ayer la Cámara I de San Isidro.

 

En el documento, el máximo tribunal provincial intimaba a Barroetaveña para que “en un plazo de dos horas, habilitando a tal efecto horas inhábiles, informe qué tramite le ha impreso al auto que motivara la comunicación del señor presidente la Sala I de la Cámara de Garantías, (Fernando) Maroto".

 

A esta situación se llega luego de una extensa y compleja batalla judicial en torno a la situación judicial del empresario que comenzó cuando quedó detenido en abril de 2003 y se complicó cuando, en mayo de ese mismo año, Barroetaveña le otorgó el beneficio de la "morigeración" de la prisión preventiva a cambio del pago de una fianza de 100.000 pesos. A partir de ese momento, y a pesar de estar procesado por el delito de homicidio agravado, Carrascosa quedó en libertad.

 

Pero cuando lo liberaron, el fiscal presentó una serie de recursos exigiendo su regreso a prisión. En agosto de 2003, la Cámara de San Isidro le dio la razón. Pero la defensa apeló y la cuestión llegó a la Corte Suprema Bonaerense.

 

El 6 de abril pasado la Corte Bonaerense le negó la posibilidad a la defensa de que apele la orden de detención ante la Suprema Corte de la Nación. Entonces, Molina Pico le pidió el lunes al juez que ordene la detención de Carrascosa. Pero antes que el magistrado adoptara una decisión, se le adelantó la Cámara de Apelaciones de San Isidro, que ayer ordenó que lo arresten.

 

Pero a pesar de que esta resolución debería tener efectos inmediatos, hasta el momento el juez no firmó la orden de detención del viudo, tal como le indicaron sus superiores. Por esta razón, hace instantes, la Corte Suprema bonaerense intimó a Barroetaveña.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

[

QUOTE=Muscle-Teens;1430713]Desconozco los aspectos legales del tema...!! Pueden F y M ser forzados a reconocer asus padres biologicos, si ellos no lo desean...!! si estan felices y no desan traer PROBLEMAS a su NOBLE benefactor ...!! Es comprensible...!

!

Evidentemente se puede hacer esta aseveración desde algun tipo de desconocimiento no sólo legal sino también desde un punto de vista psicológico del tema. Recomendaría la lectura del informe del equipo interdisciplinario de la Abuelas de Plaza de mayo mencionado más arriba en otra intervención.

 

 

 

Pareciera que hay PERSONAS que tienen CERTEZA que estos pibes fueron apropiados...?? En que se basan...?? o es un wishfull thinking...??

Pero me gustaría determe a analizar las sospechas de la existencia del delito. En principio surge de la misma actitud de la supuesta apropiadora que se niega sistemáticamente a facilitar el descubrimiento de la verdadera identidad de los jóvenes sin ninguna razón valedera lo que desde simplemente del sentido común hace aún más sospechosa su actitud.

Pero existen otros elementos de peso: las investigaciones que realizan las Abuelas en todos los casos comienzan con datos suministrados por personas cuya identidad se mantiene anónima o no que tienen algún conocimiento sobre algunos de estos niños ahora adultos. En el caso de Felipe y Marcela surge de una persona cuya identidad se mantiene oculta por razones de seguridad. A raíz de ello comienzan a indagar sobre la adopción que resultó fraudulenta declarada asi en juicio por el Dr. Marquevich quien detuvo a la Sra. Herrera de Noble ante la evidencia que se trataba de un delito. Ello le costó al juez su puesto ante las declaraciones del propio presidente de ese entonces Dr. Duhalde y el jury de enjuiciamiento (Siete miembros del Jurado los abogados Enrique Basla, Guillermo Sagués, Eduardo Roca; los jueces Sergio Dugo y Horacio Billoch Caride; y los legisladores Manuel Baladrón y Jorge Agúndez).

Otro elemento es que Estela de Carloto recordó la última reunión de Abuelas con Héctor Magnetto, CEO del Grupo Clarín, “nos hizo una propuesta indecente porque él nos iba a suministrar los nombres de las madres abandónicas si nosotros le dábamos del nombres de los denunciantes como si fuera un trueque de información mafiosa. Es decir que Magneto sabe quienenes son los padres de F y M. Y si lo sabe y no existe delito porque no lo dice?

[Muscle-Teens]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

[!

Evidentemente se puede hacer esta aseveración desde algun tipo de desconocimiento no sólo legal sino también desde un punto de vista psicológico del tema. Recomendaría la lectura del informe del equipo interdisciplinario de la Abuelas de Plaza de mayo mencionado más arriba en otra intervención.

 

 

 

 

Pero me gustaría determe a analizar las sospechas de la existencia del delito. En principio surge de la misma actitud de la supuesta apropiadora que se niega sistemáticamente a facilitar el descubrimiento de la verdadera identidad de los jóvenes sin ninguna razón valedera lo que desde simplemente del sentido común hace aún más sospechosa su actitud.

Pero existen otros elementos de peso: las investigaciones que realizan las Abuelas en todos los casos comienzan con datos suministrados por personas cuya identidad se mantiene anónima o no que tienen algún conocimiento sobre algunos de estos niños ahora adultos. En el caso de Felipe y Marcela surge de una persona cuya identidad se mantiene oculta por razones de seguridad. A raíz de ello comienzan a indagar sobre la adopción que resultó fraudulenta declarada asi en juicio por el Dr. Marquevich quien detuvo a la Sra. Herrera de Noble ante la evidencia que se trataba de un delito. Ello le costó al juez su puesto ante las declaraciones del propio presidente de ese entonces Dr. Duhalde y el jury de enjuiciamiento (Siete miembros del Jurado los abogados Enrique Basla, Guillermo Sagués, Eduardo Roca; los jueces Sergio Dugo y Horacio Billoch Caride; y los legisladores Manuel Baladrón y Jorge Agúndez).

Otro elemento es que Estela de Carloto recordó la última reunión de Abuelas con Héctor Magnetto, CEO del Grupo Clarín, “nos hizo una propuesta indecente porque él nos iba a suministrar los nombres de las madres abandónicas si nosotros le dábamos del nombres de los denunciantes como si fuera un trueque de información mafiosa. Es decir que Magneto sabe quienenes son los padres de F y M. Y si lo sabe y no existe delito porque no lo dice?

 

Gracias Ricardo. reconozco mi ignorancia sobre los fundamentos legales de este caso.

 

Solo me pongo en los zapatos de estos pibes, que seguro recibieronmucho amor y Bienestar, y van a heredar el Imperio...!!Honestamente creo que en su caso me negaria al ADN....!!:afirmar::afirmar:SI

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

Gracias Ricardo. reconozco mi ignorancia sobre los fundamentos legales de este caso.

 

no tenes porque saberlos son cuestiones técnicas y mi intención no es ofender a nadie y lo remarco porque no quiero que quede ninguna duda

 

Solo me pongo en los zapatos de estos pibes, que seguro recibieronmucho amor y Bienestar, y van a heredar el Imperio...!!Honestamente creo que en su caso me negaria al ADN....!!:afirmar::afirmar:SI

Es imposible que te pongas en los zapatos de ellos porque simplemente es fácticamente imposible.

Y si supieras el daño que le están produciendo con esta actitud tal vez no pensarías asi.

En principio los hijos adoptados tienen el estigma de que fueron abandonados. Es un acto de desamor y eso los persigue toda su vida. Sienten que no fueron queridos por quienes supuestamente sus padres biológicos tendrían que quererlos. Las experiencias de los nietos ya recuperados son ilustrativas al saber la verdad se sienten reconfortados y aliviados al saber que no fueron abandonados, que fueron queridos y que formaban parte de una familia y de un proyecto de vida aunque es desgarrador saber el destino final de sus vidas. Recomiendo muy especialmente la lectura de este documento que creo es esclarecedor del tema http://rua.ua.es/dspace/bitstream/10045/5637/1/ALT_11_13.pdf

[Stendhal]

Seguiremos soportando este delito

 

...y van a heredar el Imperio...!!

 

"Imperio" que hubiese ido a parar, si fallecía Ernestina, a la única hija de Roberto Noble, fundador de Clarín, Guadalupe Georgette Noble, fruto de su matrimonio con Guadalupe Zapata Timberlake....

 

"...El juez federal de San Isidro Conrado Bergesio le tomó ayer declaración a Guadalupe Noble, hija de Roberto Noble, el fundador del matutino. La mujer dijo no tener datos concretos sobre el origen de los jóvenes, aunque aseguró que "si hubiera sabido de la adopción y que tenían el apellido Noble hubiera hecho alguna presentación judicial, porque no fui consultada y ellos fueron adoptados diez años después de que murió mi padre"..."

http://www.perfil.com/contenidos/2008/09/10/noticia_0056.html

 

Stendhal

[Muscle-Teens]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

"Imperio" que hubiese ido a parar, si fallecía Ernestina, a la única hija de Roberto Noble, fundador de Clarín, Guadalupe Georgette Noble, fruto de su matrimonio con Guadalupe Zapata Timberlake....

 

"...El juez federal de San Isidro Conrado Bergesio le tomó ayer declaración a Guadalupe Noble, hija de Roberto Noble, el fundador del matutino. La mujer dijo no tener datos concretos sobre el origen de los jóvenes, aunque aseguró que "si hubiera sabido de la adopción y que tenían el apellido Noble hubiera hecho alguna presentación judicial, porque no fui consultada y ellos fueron adoptados diez años después de que murió mi padre"..."

 

http://www.perfil.com/contenidos/2008/09/10/noticia_0056.html

 

Stendhal

 

Gracias Stendhal por la data...!!

[Succionides]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

Recomiendo la lectura del editorial de La Nacion del dia 18 de mayo de 2011 " Una larga persecucion politica" donde exhaustivamente se trata el caso.Me gustaria que los sabihondos foristas lo contestaran con mas datos que los aportados por el editorial asi vemos el grado de veracidad de aquella fuente y el de los cuestionadores de la señora de noble y sus hijos adoptivos.Gracias.

[Muscle-Teens]

Respuesta: Seguiremos soportando este delito

 

El punto es absurdo. Aún si se supiera que son hijos de desaparecidos, bien podrían heredar. Dudo que su madre adoptiva les negara la herencia y tampoco la causa les sacaría la fortuna, aún si Ernestina Herrera fuera presa.

 

No me parece absurdo!

ES un Dilema Terrible, como estos pibes que recibieron todo de Ernestina y la aman.... ?? No creo que los pibes estarian mas felices de saber que sus padres biologicos, eran desaparecidos y murieron. Y poner a su unica madre adoptiva en la carcel..?