Nuestra Xp Durante La Represion

[Invitado Invitado]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Lamento haber tenido que repetir este post, pero quisiera detenerme en la parte resaltada en rojo que obviamente no comparto.

La violencia la inicio el sistema economico imperante en el pais donde habia gente muerta de hambre o en la miseria, la violencia siguio con los asesinatos en la patagonia de obreros rurales en la epoca de Hirigoyen, la violencia siguio con el fusilamiento del general Valle y sus compañeros. Muchachos este es un pais de violencia desde la epoca del virreynato, a quien se le puede ocurrir que empezo con los montoneros. Las cosas que hay que leer, se ve que escribir es gratis, les recomiendo que lean y se instruyan.

 

Señores:

La verdad es que no iba a contestar este improperio. Como dije otras veces, no pretendo meterme en temas polémicos, ni generar esta clase de discusiones inconducentes. Tampoco lo pretendí cuando escribí mis anécdotas, que buscaban aportar al tema planteado, acompañadas por alguna reflexión que no pretendió molestar a nadie.

Pero quien escribió lo remarcado arriba no tiene la menor idea de lo que significa tener pensamientos diferentes, respetando al que no piensa lo mismo que uno. Aunque en vista de lo que escribió, ni siquiera creo que sea capaz de pensar. Lo considero por lo menos ignorante, necio y desconsiderado.

Ignorante: que no posee formación cultural, desconocedor, desinformado, inconsciente.

Necio: terco, obstinado, imprudente.

Desconsiderado: falto de consideración y respeto.

Soy muy claro en mis conceptos y definiciones, por si este individuo no lo entiende.

Si vamos a buscar cuándo se inició la violencia, hay que ir mucho más atrás de lo que este “forista” propone, pero no estoy aquí para dar clases ni impartir la cultura que no tiene.

En cuanto a la recomendación de instruírse, lo aplaudo, y espero que lo haga pronto. Prefiero no comparar: no me conoce, no sabe quién soy, y la verdad, en cuanto a preparación e instrucción, no dudo que no me llega ni al tobillo…

 

Muchas gracias Leonino, muchas gracias Tordo, por la intención de defenderme. Sé cómo son Ustedes. Me estoy poniendo madurito, pero aún puedo.

 

Finalmente quiero aclarar que pienso diferente que muchos otros foristas, algunos MUY amigos míos, otros no, pero nos respetamos, como corresponde a gente de bien, pensante.

A partir de ahora, me dedicaré a reflexionar sobre escorts, masajistas, y esta clase de temas elevados que nos unen. No tengo más ganas de sufrir ataques de individuos que critican la violencia pero la practican descaradamente, detrás de una máscara ó un nick, que es lo mismo.

[Invitado fjr]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Aldo_Peti:

Yo me egrese del CNBA hace relativamente poco y mi viejo en el '71 asi que de esa epoca en el colegio lo unico q se es x el libro y alguna otra cosa q me ha llegado. Por lo que contas, sinceramente me parece q ambos autores han dejado de lado "anecdotas" importantes y que de hecho podrian haber sido escritas de la forma "epica" q los autores utilizan. Francamente, desconozco porque dejaron de lado cosas, como haber acumulado suficiente poder para poder negociar con el tipo q hace poco te reprimia. Me temo, q esto se lo deben haber relatado todos los colaboradores, asi que dudo q sea producto de "mala-informacion"...No se q motivos tienen para ocultarlo(vos sabras) pero lo deben haber hecho. Pasando a otro tema, creo que el tono epico q le aportan a determinadas historias tiene q ver como dije antes con una "melancolia de no haber pertenecido" y en algunos casos para mi esta mas que justificado ya que saber que existian pendejos de 16 años q peleaban por sus ideales, incluso tomando un FAL y poniendo en riesgo su vida, es totalmente admirable.

Sobre la historia del periodo hay muchos textos, pero la verdad q paso a recomendar "Monte Chingolo" de Gustavo Plis-Steinenberg.....

¨

PD: Q mal q anda hoy por hoy el CENBA!!

PD2: Viste q achicaron el campo de deportes?????

PD3: Mucha gente de colegios de la uba en el foro.... x q sera??

[Escorpionsex]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Señores:

La verdad es que no iba a contestar este improperio. Como dije otras veces, no pretendo meterme en temas polémicos, ni generar esta clase de discusiones inconducentes. Tampoco lo pretendí cuando escribí mis anécdotas, que buscaban aportar al tema planteado, acompañadas por alguna reflexión que no pretendió molestar a nadie.

Pero quien escribió lo remarcado arriba no tiene la menor idea de lo que significa tener pensamientos diferentes, respetando al que no piensa lo mismo que uno. Aunque en vista de lo que escribió, ni siquiera creo que sea capaz de pensar. Lo considero por lo menos ignorante, necio y desconsiderado.

Ignorante: que no posee formación cultural, desconocedor, desinformado, inconsciente.

Necio: terco, obstinado, imprudente.

Desconsiderado: falto de consideración y respeto.

Soy muy claro en mis conceptos y definiciones, por si este individuo no lo entiende.

Si vamos a buscar cuándo se inició la violencia, hay que ir mucho más atrás de lo que este “forista” propone, pero no estoy aquí para dar clases ni impartir la cultura que no tiene.

En cuanto a la recomendación de instruírse, lo aplaudo, y espero que lo haga pronto. Prefiero no comparar: no me conoce, no sabe quién soy, y la verdad, en cuanto a preparación e instrucción, no dudo que no me llega ni al tobillo…

 

Muchas gracias Leonino, muchas gracias Tordo, por la intención de defenderme. Sé cómo son Ustedes. Me estoy poniendo madurito, pero aún puedo.

 

Finalmente quiero aclarar que pienso diferente que muchos otros foristas, algunos MUY amigos míos, otros no, pero nos respetamos, como corresponde a gente de bien, pensante.

A partir de ahora, me dedicaré a reflexionar sobre escorts, masajistas, y esta clase de temas elevados que nos unen. No tengo más ganas de sufrir ataques de individuos que critican la violencia pero la practican descaradamente, detrás de una máscara ó un nick, que es lo mismo.

 

Querido Amigo: Muchas veces hablamos de no participar en este tipo de discusiones bizantinas, sobre todo teniendo en cuenta que la mayoria de las veces no se discute constructivamente sino que se ataca y se falta el respeto defendiendo una idea a como de lugar. Por otra parte es muy dificil tambien entablar una sana discusion entre una persona que vivio el hecho y al otro que le contaron o que lo leyo. Evidentemente sos dos situaciones bien diferentes sobre todo porque uno fue participe de la historia y el otro pudo haber sido objeto de una manipulacion de la misma a traves de un dicente bien o mal intencionado pretendiendo llevar agua para su molino. Por otra parte parece que la falta de respeto en nuestra sociedad por ciertas personas parece ser el argumento de muchos para imponer sus ideas. Muchas veces anhelo que este pais celebre su propio pacto de La Moncloa para mirar el futuro de una vez, pero evidentemente creo que para algunos conspicuos funcionarios es un buen negocio mantener la division social contando solo una parte de la historia o manipulando la misma...y sino recordemos que muchos de los que dirigen nuestros destinos poseen como libro de cabecera a El Principe de Maquiavelo...

 

Por eso querido amigo, con el aprecio y la estima que tengo por vos, te recomiendo no participar de este tipo de contiendas, ya que evidementemente algunos personajes no pueden mantener un nivel elevado en el pretendido coloquio...Un abrazo sincero

[Invitado Juancho Talarga]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Estimado Ernie,

 

A diferencia de loq ue te aconseja el amigo escorpion, yo te aconsejo que si, sigas participando de este tipo de posts.

 

Este tipo de posts, son los que a mi criterio engrandecen al foro, y te demuestra quien es quien en el mismo, a diferencia de una tablita, o de un relato de como petea una chichi.

 

Poner blanco sobre blanco y negro sobre negro, nunca esta demas.

 

Y no hablo de ideologia, hablo de educacion y respeto.

 

Aceptaria que el amigo nautilus, tuviese otra vision que la mia, porque es mas que natural.

Somos personas distintas, con distintas educaciones, distintas familias, amigos, distintos grupos sociales, y porque no va a pensar distinto a lo que lo hago yo ?

 

Lo que no me gusta es la necedad, y fundamentalmente, la falta de respeto.

 

Vos podes tener ideas diametralmente opuestas a la de otra persona, pero no hay porque agredir.

 

Me recuerda una discusion bizantina que tuve alguna vez, con una novia.

La loca de mierda se puso a gritar mal, y me estaba sacando mal.

Pense 2", y le dije:

" El hecho de que grites, no hace tener razon !"

 

Es asi, a veces, pareciera que cuando no hay argumentos, hay que gritar, insultar, o ambas cosas a la vez.

 

Por eso, si los tipos como vos, son los que abandonan estos topicos, y agresivos como Nautilus, son los que se quedan, vamos realmente mal.Muy mal.

 

Y una sociedad, se construye desde cualquier lado.

Aun desde un foro de gatitos.

 

La educacion formal, la que nos imparten en la escuela, en la facu, no es la mas importante.

Si lo es, contrariamente, la educacion no formal, la que nos llega a traves de charlas con nuestra familia, con amigos, leyendo por placer y no por obligacion, en charlas de cafe...Y eso es lo que es el foro, una gran mesa de cafe, donde los protagonistas habituales somos mas o menos los mismos.

Y es como si viniese un tipo, se toma un cafe de parado, en segunda fila, te insulta y sale corriendo.

 

Seguramente, no voy a querer tomar cafe con el.

Voy a preferir seguir tomando cafe con vos.

[Invitado Joe Macana]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Estimados colegas:

Cursé mis estudios secundarios entre el año 73 y el 79 e hice la colimba entre el 81 y 82 (con Malvinas inclusive, estuve acá en BS AS pero era de los boludos que quería ir a defender las Islas.

 

La escuela donde fuí era religiosa (Adventista) y realmente vivimos adentro de una burbuja, pero recuerdo que un profesor de ERSA (¿se acuerdan?), (antes se llamaba Instrucción Cívica), un día cuando le preguntamos acerca la primera presidencia de Perón, nos dió una clase magistral de vivir en democracia, nos explicó cómo debía funcionar un sistema republicano, en qué consistía la división de poderes, qué era una votación, que no se elegía únicamente Presidente sino diputados, senadores, intendentes, concejales, etc, cuál era la tarea de diputados y senadores; y también nos dió su visión del gobierno actual animándose a llamarlo dictadura... Después de esa única clase, que casi seguro han sido de los 45 minutos mejor aprovechados en la secundaria, nos dijo que iba a ser la única vez que iba a hablar de ese tema porque "los tiempos eran oscuros". Nosotros no entendimos de qué hablaba, años después comprendí a qué se refería.

 

Amigo ERNIE... realmente creo que usted es grandecito (y un GRANDE) para defenderse solo, pero quiero aportar lo siguiente: el respeto nos hace mejores personas y no es necesario coincidir en un 100% para convivir.

 

La violencia del terrorismo y la violencia de Estado son condenables; el contexto geopolítico de esos años puede hacer comprensible que la lucha armada fuera la forma de cambiar la forma de gobernar.

La lucha armada no justifica el ejercicio de la violencia de Estado, se ejerció un exterminio cuasi mafioso ("para los que estén fuera de la familia, ni justicia").

Si no hay perdón desde ambos lados, no se podrá superar nunca el conflicto y el rencor será eterno (cómo el que existe entre judíos y musulmanes).

El perdón es imposible si no hay justicia, para ambos lados.

La violencia se puede ejercer de distintas formas, y como dijo un sabio filósofo de nuestra juventud: VIOLENCIA ES MENTIR...

 

Abrazo, fraternal, superemos los odios y rencores; comportémonos como adultos.

[Invitado el pirata]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

es cierto macana,comportemosnos como adultos y pongamosle paños frios a esta situacion(dije paño frio no pecho frio jeje),porque al fin y al cabo,esto es solo un foro de gatos para que nos vamos a ir por las ramas en otras cuestiones?.

[Invitado Nautor]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Yo era muy chico en esa época. Una madrugada entraron a mi casa varios tipos y a punta de ametralladora se llevaron a mi viejo. Lo soltaron sano y salvo a las 48 hs. Creo que tuvo muchísima suerte.

Nautor.

[catfan]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Estimados amigos.

En aquella epoca yo estaba en la primaria y tengo recuerdos desde distintos puntos de vista en los que me toco participar. Por un lado del cuento que tenia que ir al colegio con custodia, ya que los guerrilleros habian secuestrado al hijo del socio de mi padre, así que tenia un custodio que me llevaba al colegio ( junto a mis hermanos) y nos pasaba a buscar a la salida. Por otro lado el colegio quedaba en diagonal a la casa de un almirante ( no recuerdo el nombre) al que una compañera de colegio de la hija se la mato (a la hija) colocando una bomba debajo de la cama.

Por otro lado recuerdo una madrugada en que varios vehiculos entraron en una casa que teniamos en el GBA y se bajaron varios individuos (operativo) con armas largas, afortunadamente uno de ellos dijo " che nos equivocamos esta no es la casa" y se fueron cerrando el portón. Si no se daban cuenta no se si hoy estaba escribiendo en la PC.

En definitiva una epoca de mierda en la que estuvimos a merced de bandas armadas de uno y otro bando y que esperemos que nunca más tengamos que vivir.

 

Saludos y que podamos alcanzar un día la paz.

[Escorpionsex]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Estimados amigos.

En aquella epoca yo estaba en la primaria y tengo recuerdos desde distintos puntos de vista en los que me toco participar. Por un lado del cuento que tenia que ir al colegio con custodia, ya que los guerrilleros habian secuestrado al hijo del socio de mi padre, así que tenia un custodio que me llevaba al colegio ( junto a mis hermanos) y nos pasaba a buscar a la salida. Por otro lado el colegio quedaba en diagonal a la casa de un almirante ( no recuerdo el nombre) al que una compañera de colegio de la hija se la mato (a la hija) colocando una bomba debajo de la cama.

Por otro lado recuerdo una madrugada en que varios vehiculos entraron en una casa que teniamos en el GBA y se bajaron varios individuos (operativo) con armas largas, afortunadamente uno de ellos dijo " che nos equivocamos esta no es la casa" y se fueron cerrando el portón. Si no se daban cuenta no se si hoy estaba escribiendo en la PC.

En definitiva una epoca de mierda en la que estuvimos a merced de bandas armadas de uno y otro bando y que esperemos que nunca más tengamos que vivir.

 

Saludos y que podamos alcanzar un día la paz.

 

Era este hecho????

 

1978 - Atentado con explosivos por Montoneros contra el domicilio del Almirante Lambruschini, asesinando a su hija Paula y a dos vecinos en Pacheco de Melo al 1900

[Invitado fjr]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Era este hecho????

 

1978 - Atentado con explosivos por Montoneros contra el domicilio del Almirante Lambruschini, asesinando a su hija Paula y a dos vecinos en Pacheco de Melo al 1900

 

Lo de Lambruschini fue un caso donde los Montos volaron 2 departamentos, por desgracia murio la hija del Almirante y no el otro hijo de puta.....El caso al q se refiere catfan es el de el jefe de la Federal Cardozo, donde una monto de 18 años(Ana Gonzalez) se hizo amiga de la hija de Cardozo,y esta la invito a dormir a su casa... Gonzalez le planto una bomba debajo de la cama de Cardozo... Dps obviamente a Ana Maria Gonzalez la hicieron bosta los milicos

[Invitado Juancho Talarga]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Me parece que no es ninguno de los dos a los que se refieren.

 

Yo vivia en Las heras al 1900.justo atras de lo de Paula Lambruschini.

el dormitorio de mis viejos daba a Las Heras, y cuando exploto la bomba, mi viejo sintio que le pegaban una patada en la espalda.

En la misma manzana en Las heras esquina Ayacucho, vivia Harguindeguy, despues gobernador de Buenos Aires.

Dicen que la bomba estaba tan mal armada, que tenia 30 Kg. de trotyl

Que si hubiera estado bien armada volaba toda la manzana.

 

Lambruschini vivia en el primer piso, y los montos, alquilaron el primer piso del edificio de al lado.

Pusieron la bomba en la medianera, y al lado dormia Paula de 15 años y fallecio.

Tambien fallecieron dos personas del segundo piso.

 

Quedo un hueco en el edificio, ya que desparecieron casi por completo el primer y segundo piso de ese edificio.

 

Tampoco creo que sea lo de Cardozo.

Esto era en Zabala al 1700.

Lo tengo clarisimo, porque uno de mis grandes amigos de toda la vida, vivia al lado.

no creo que sea, porque no hay ningun colegio en diagonal a ese edificio.

Solo esta la Universidad de Belgrano, que en ese momento, recien se estaba construyendo.

[chiquicat1]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Juancho, y en este tema de que lado estas???Solo te pido un favor no me califiques porque van a cerrar este post tambien.

 

saludos

[Invitado EL TORDO]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Juancho, y en este tema de que lado estas???Solo te pido un favor no me califiques porque van a cerrar este post tambien.

 

saludos

Chiqui, Me parece que no es de que lado estas , uno esta en contra de todo lo que atente contra vidas de inocentes, sea de un lado o de otro. (te aclaro hablo por mí no por Juancho)

[Invitado Leonino]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Juancho, y en este tema de que lado estas???Solo te pido un favor no me califiques porque van a cerrar este post tambien.

 

saludos

 

Perdón que te conteste yo, es que hay que estar de un lado????

 

Ese sigue siendo el problema cumpa, los dos bandos estuvieron mal uno mas que el otro PERO LOS DOS BANDOS ESTUVIERON MAL.

 

Lo que pasa es que ahora pareciera que los culpables son los milicos y que los subversivos eran bebes de pecho....

 

Hasta que cada parte no haga su mea culpa, esta triste historia no se cierra mas.

 

A propósito, que me cuentan de Irlanda????? católicos y protestantes ahora están juntos y tirando para adelante....

 

Abrazo

[chiquicat1]

Re: Nuestra Xp Durante La Represion

 

Es exactamente lo que pienso.En estas cuestiones todos pierden y siempre intento ponerme en una postura equidistante.Pero el post sobre la guerra del golfo fue cerrado (quizas porque no supimos volcar nuestras opiniones sin ofender, me incluyo) el amigo Juancho solo ve las cosas de un sola cristal y cuando opine distinto que el , hizo calificaciones sobre mi sin conocerme y totalmente poco felices.

 

 

saludos