El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

[Invitado marchesediposa]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

[*]

 

Momento: Yo boludo a tiempo parcial no soy...

 

Y por otro lado y esto para mi es lo más importante: creo que hay que buscar el sentido común a las cosas. Hay que ser infatigables en eso.

 

No se... Yo no puedo creer a veces la cosas que leo. Gente que le parece bien que chicos adoptados por homosexuales vean una marcha donde hay un tipo, una mina o un traba el bolas... Ese es el sentido común de la gente?

 

Otro ejemplo del sentido comun, y del porqué de las cosas, terminé en una postura opuesta a quienes apoyaban el matrimonio gay porque me parece de poco sentido comun, justamente, que en un país mayormente homófobo se legisle a favor de eso...

 

Pero muy pocos se dieron cuenta del objetivo que perseguía. Se trataba de un razonamiento, un analisis, inclusive puede llegar a ser una búsqueda de algo, de una identidad colectiva, posiblemente. De intentar buscarle la vuelta porqué la sociedad argentina es así.

 

Pero de ninguna manera, mi objetivo fue ofender a quien apoye al matrimonio gay o quien se quiera casar! Por favor, somos grandes...

 

Entonces escuchar que te digan "le haces el juego a la Iglesia" es para morirse de la risa! En serio lo digo. Ni siquiera es indignante, es gracioso!Yo, que le dije a mi confesor de años que era homosexual y que me parecía que Maria Magdalena era una potencial prostituta, no se me puede considerar otra cosa más que un consagrado apóstata!

 

Aqui quiero hacer mención a nuestro moderadores, nobleza obliga: Después te banean por cosas raras, que de lo que uno escribe, muchas veces uno dice "¿Y por eso me echaron??". Es risible, uno hasta escribe líneas mucho más punzantes en contenido! Y obvio, tambien uno lee cosas peores que las que uno a veces postea. A tal punto que uno se pregunta: "Si esto lo hubiera escrito yo, me hubieran sacado en el acto".

 

Toda forma de expresión colectiva ante más personas puede ser un intento de toma de posición de poder con respecto a los demás. Esto que digo no es nuevo, hay hasta distintos grados en la intencionalidad de cada uno y está en la habilidad que reside en la capacidad de cada cual y, naturalmente en los otros que leen o escuchan.

 

Pero por otro lado, y volviendo al tema del sentido común, ni todos los que leen son manipulables (ni en este foro, ni los que leemos La Nación o Clarín), ni todos son manipuladores. Hay gente que lee para divertirse y distenderse. Y otra que viene a polemizar. Y aquellos que nos gusta polemizar, precisamente hacemos uso de la libertad. Y la libertad consiste en poder decirle al otro lo que no le gusta.

 

Pero aquí hago una observación: a la gente se le dice algo, se le da contenido o información que no le guste, pero no se descalifica o se le falta el respeto. Sino, me parece a mi, es una mediocridad total. De chiquitos de sexto grado.

 

¿Como me doy cuenta de eso? Desde hace un tiempo atras hacia ahora, lo único que hay en muchos son consignas, fanatismos (como bien dijiste en otro post). Cosa que tampoco es tan grave, hay fanáticos que no ofenden al otro. Lo nuevo aquí realmente es la práctica "patota", que la traerán de sus casas (quiero suponer), porque eso aquí nunca ocurrió.

 

Yo voy a intentar seguir haciendo uso de mi libertad, yo voy a seguir diciendole las cosas que no les gusten. Pero yo no soy un patotero. Eso se los garantizo y creo que me conocen. Pero sí debo admitir que me es inevitable reirme de la careta, de lo absurdo, de lo que veo que flagrantemente no tiene sentido común. Aunque vengan de patoteros. Eso también se los garantizo.

 

Aca voy a meter mi modesta cuchara... Y voy a intentar hablar de lo que sé (y de política no se un carajo asi que, si bien me parecen muy extremas tus apreciaciones, carcelero, no las discuto nunca porque no tendría argumentos, y creo que no me interesa tenerlos... por ahora).

1- A que llamas vos "sentido comun"?... Empezando porque nos encontramos en una sociedad tan diversa que me parece que no hay "un sentido comun" sino varios cientos de sentidos comunes... Por eso, pienso yo, que eso a que vos llamas "sentido comun" es un reduccionismo de "la realidad" a tu experiencia, vivencias, etc... Me parece que eso que vos llamas sentido común es mas bien opuesto a una vision macro de las cosas. Lo que vos haces "esta bien" (entre comillas) porque no ves las cosas como los demas, pero las ves como las ves vos (y dejame que me explique... no digo que NADIE MAS VEA LAS COSAS COMO VOS LAS VES, DIGO QUE ES TU FORMA DE VER LAS COSAS)... Es decir, es muy personal tu postura acerca de la denudez de los adultos frente a los chicos, es muy personal tu postura para no defender el matrimonio gay, es muy personal tu vision de este gobierno... en fin... Hay que destacar que nada (o casi nada) nos viene "DADO" por naturaleza. Es decir, todos tenemos necesidad de comer, de dormir, de cagar y mear, y solo unas cuantas (muy pocas) cosas mas... Todo lo demás son necesidades que nos vienen impuestas desde afuera, nos viene de la mano del proceso de culturizacion. Quien dice que un chico vea la desnudez de un adulto es nocivo para su salud mental? La cultura, el sentido comun. Quien dice que el matrimonio gay esta mal? La cultura, el sentido comun... Quien dice que este es un pais homofobo? La cultura, el sentido comun (cuando dicho sea de paso yo he hablado de mi condicion sexual hasta en entrevistas laborales y me tomaron.. es decir...adonde esta la homofobia? Pero comprendo que no todo el pais es capital federal ni todas las realidades son igual que la mia...) A lo que voy es que tratar todo desde la optica del "sentido comun" (si es que lo hay) es un tanto peligroso porque junto con ese "sentido comun" arrastramos una serie de prejuicios y preconceptos que son inutiles para nuestros fines.

2- Yo no entiendo nada de politica (lo digo otra vez, que quede bien claro). Pero:

a- A los K les toco repuntar una crisis de la concha de la lora... Tuvieron sus fallas (como todos los gobiernos) pero sindudamente no estamos ni por asomo en como estabamos en el 2001/2.

b- Yo quisiera saber cuantos de nosotros que criticamos todo si nos dan una posicion de poder como la que tiene un presidente no robariamos (igual que lo hacen ellos), no buscariamos quedarnos "parados" para el resto de nuestas vidas.

3- Si la verdadera libertad consistiera en poder decirle al otro lo que no le gusta... Bueh... Asi estamos como pais, donde cada cual "grita" lo que tiene para decir sin escuchar al otro... Creo que la verdadera libertad pasa por respetar las vivencias y las creencias del otro, dandole la oportunidad de expresarse, de equivocarse, teniendo una vision mucho mas amplia de nuestra sociedad... o algo asi... pero solo decir lo que se piensa definitivamente NO.

 

Ah!! Esto fuera de discurso.... Me rompen soberanamente las pelotas las discuciones sobre politica, pero no influye en nada la opinion que tengo de cada forista... Hay que leer todos los post (no solamente los politicos) para darse cuenta de con quien se esta tratando. Te banco carce! Sos un loco lindo.

[juancho-mil]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

Libertad consiste en decir al otro las cosas que uno piensa, aun las que no le gustan, pero siempre y cuando uno no las diga con el mero hecho de causar daño lastimar. Siempre un derecho implica en si mismo un limite.

Por lo demás carce creo que tus observaciones son mas que atinadas.

Yo en lo personal puedo llegar hasta querer a alguien que piense diferente a mi, es mas puedo hasta amar a alguien que este en la vereda de enfrente, siempre y cuando respete lo mismo de mi (creo que aqui esta lo dificil)

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

Aca voy a meter mi modesta cuchara... Y voy a intentar hablar de lo que sé (y de política no se un carajo asi que, si bien me parecen muy extremas tus apreciaciones, carcelero, no las discuto nunca porque no tendría argumentos, y creo que no me interesa tenerlos... por ahora).

1- A que llamas vos "sentido comun"?... Empezando porque nos encontramos en una sociedad tan diversa que me parece que no hay "un sentido comun" sino varios cientos de sentidos comunes... Por eso, pienso yo, que eso a que vos llamas "sentido comun" es un reduccionismo de "la realidad" a tu experiencia, vivencias, etc... Me parece que eso que vos llamas sentido común es mas bien opuesto a una vision macro de las cosas. Lo que vos haces "esta bien" (entre comillas) porque no ves las cosas como los demas, pero las ves como las ves vos (y dejame que me explique... no digo que NADIE MAS VEA LAS COSAS COMO VOS LAS VES, DIGO QUE ES TU FORMA DE VER LAS COSAS)... Es decir, es muy personal tu postura acerca de la denudez de los adultos frente a los chicos, es muy personal tu postura para no defender el matrimonio gay, es muy personal tu vision de este gobierno... en fin... Hay que destacar que nada (o casi nada) nos viene "DADO" por naturaleza. Es decir, todos tenemos necesidad de comer, de dormir, de cagar y mear, y solo unas cuantas (muy pocas) cosas mas... Todo lo demás son necesidades que nos vienen impuestas desde afuera, nos viene de la mano del proceso de culturizacion. Quien dice que un chico vea la desnudez de un adulto es nocivo para su salud mental? La cultura, el sentido comun. Quien dice que el matrimonio gay esta mal? La cultura, el sentido comun... Quien dice que este es un pais homofobo? La cultura, el sentido comun (cuando dicho sea de paso yo he hablado de mi condicion sexual hasta en entrevistas laborales y me tomaron.. es decir...adonde esta la homofobia? Pero comprendo que no todo el pais es capital federal ni todas las realidades son igual que la mia...) A lo que voy es que tratar todo desde la optica del "sentido comun" (si es que lo hay) es un tanto peligroso porque junto con ese "sentido comun" arrastramos una serie de prejuicios y preconceptos que son inutiles para nuestros fines.

2- Yo no entiendo nada de politica (lo digo otra vez, que quede bien claro). Pero:

a- A los K les toco repuntar una crisis de la concha de la lora... Tuvieron sus fallas (como todos los gobiernos) pero sindudamente no estamos ni por asomo en como estabamos en el 2001/2.

b- Yo quisiera saber cuantos de nosotros que criticamos todo si nos dan una posicion de poder como la que tiene un presidente no robariamos (igual que lo hacen ellos), no buscariamos quedarnos "parados" para el resto de nuestas vidas.

3- Si la verdadera libertad consistiera en poder decirle al otro lo que no le gusta... Bueh... Asi estamos como pais, donde cada cual "grita" lo que tiene para decir sin escuchar al otro... Creo que la verdadera libertad pasa por respetar las vivencias y las creencias del otro, dandole la oportunidad de expresarse, de equivocarse, teniendo una vision mucho mas amplia de nuestra sociedad... o algo asi... pero solo decir lo que se piensa definitivamente NO.

 

Ah!! Esto fuera de discurso.... Me rompen soberanamente las pelotas las discuciones sobre politica, pero no influye en nada la opinion que tengo de cada forista... Hay que leer todos los post (no solamente los politicos) para darse cuenta de con quien se esta tratando. Te banco carce! Sos un loco lindo.

Me siento absolutamente identificado con este post.

No es la primera vez que coincido con este forista, cada día me sorprende más... gratamente.

[ciuta]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

Personalmente, no influye en mí la opinión o posición politica de un forista.

Hay foristas que me da placer leerlos más alla de que no coincida con sus posts, por la forma en que escribe o como plantea sus posiciones.

Y también hay otros que directamente no leo (porque siento que no me aportan nada a mi ni al debate).

Igualmente, entiendo las reglas del juego y un foro da lugar a todo tipo de expresiones.

Igualmente, dado el anonimato, no me engancho mas de lo necesario.

[Muscle-Teens]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

Si influye en forma sub-consciente....!! para mi los que defienden a Anibal Fernandez, estan en la lista negra....!! :wink:

[nachonacho]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

Si influye en forma sub-consciente....!! para mi los que defienden a Anibal Fernandez, estan en la lista negra....!! :wink:

 

Yo tengo en la lista negra a quienes defienden los asesinos de la dictadura que cometieron torturas, desapariciones, robo de niños.. ( videla, massera, bignione, etc etc )

 

Saludos y a sus gratas órdenes

[marce10]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

No, no me influye sobre mis opiniones las ideas políticas de los otros, SÍ me jode cuando se quiere imponer las ideas a otro o cuando se trata de mensajes cuasi publicitarios.

[Invitado juanandresoriglia]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

No me influye la forma de pensar de otras personas, sea contraria o igual que la mia, AHORA las opiniones de la mayoria de los oficialistas que conozco(trato de no generalizar pero la mayoria son asi) es creer que ellos tienen la razon y no tratar de llegar a un acuerdo entre dos manerasdistintas de pensar.

Esto lo considero de una ignorancia total, pensar de que la verdad es dueño de solamente un grupo, pero bueno no trato de generalizar con esto, tambien puedo llegar a decir, al igual que personas que conozco y forman parte de estratos altos de nuestra sociedad, que los seguidores de K son zurditos,sindicalistas,vividores de el dinero de otra gente, etc.

Pero a mi parecer el gobierno kirchnerista realizo muchas cosas buenas, pero tambien muchas cosas malas, es decir ningun gobierno argentino fue perfecto, todos somos humanos, pero la soberbia, el ocultamiento de verdades y las mentiras son cosas que no tolero de este gobierno.

Sepan que esta es mi forma de pensar y no trato de imponer este tipo de pensamiento, este es un foro en el cual todos podemos opinar respetuosamente.

abrazo

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

Je, je, obviamente para este forista si influye, si no me creen... lean...

 

nada más patético q un gay hueco, sin memoria, y oficialista K.... (aunque tenga cuerpo gym...) ..... ojalá la CTA tenga personería jurídica pronto

 

La autopista de La Estupidez es una vía de doble mano... y no cobra peaje, podemos subir todos.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

Aca voy a meter mi modesta cuchara... Y voy a intentar hablar de lo que sé (y de política no se un carajo asi que, si bien me parecen muy extremas tus apreciaciones, carcelero, no las discuto nunca porque no tendría argumentos, y creo que no me interesa tenerlos... por ahora).

1- A que llamas vos "sentido comun"?... Empezando porque nos encontramos en una sociedad tan diversa que me parece que no hay "un sentido comun" sino varios cientos de sentidos comunes... Por eso, pienso yo, que eso a que vos llamas "sentido comun" es un reduccionismo de "la realidad" a tu experiencia, vivencias, etc... Me parece que eso que vos llamas sentido común es mas bien opuesto a una vision macro de las cosas. Lo que vos haces "esta bien" (entre comillas) porque no ves las cosas como los demas, pero las ves como las ves vos (y dejame que me explique... no digo que NADIE MAS VEA LAS COSAS COMO VOS LAS VES, DIGO QUE ES TU FORMA DE VER LAS COSAS)... Es decir, es muy personal tu postura acerca de la denudez de los adultos frente a los chicos, es muy personal tu postura para no defender el matrimonio gay, es muy personal tu vision de este gobierno... en fin... Hay que destacar que nada (o casi nada) nos viene "DADO" por naturaleza. Es decir, todos tenemos necesidad de comer, de dormir, de cagar y mear, y solo unas cuantas (muy pocas) cosas mas... Todo lo demás son necesidades que nos vienen impuestas desde afuera, nos viene de la mano del proceso de culturizacion. Quien dice que un chico vea la desnudez de un adulto es nocivo para su salud mental? La cultura, el sentido comun. Quien dice que el matrimonio gay esta mal? La cultura, el sentido comun... Quien dice que este es un pais homofobo? La cultura, el sentido comun (cuando dicho sea de paso yo he hablado de mi condicion sexual hasta en entrevistas laborales y me tomaron.. es decir...adonde esta la homofobia? Pero comprendo que no todo el pais es capital federal ni todas las realidades son igual que la mia...) A lo que voy es que tratar todo desde la optica del "sentido comun" (si es que lo hay) es un tanto peligroso porque junto con ese "sentido comun" arrastramos una serie de prejuicios y preconceptos que son inutiles para nuestros fines.

2- Yo no entiendo nada de politica (lo digo otra vez, que quede bien claro). Pero:

a- A los K les toco repuntar una crisis de la concha de la lora... Tuvieron sus fallas (como todos los gobiernos) pero sindudamente no estamos ni por asomo en como estabamos en el 2001/2.

b- Yo quisiera saber cuantos de nosotros que criticamos todo si nos dan una posicion de poder como la que tiene un presidente no robariamos (igual que lo hacen ellos), no buscariamos quedarnos "parados" para el resto de nuestas vidas.

3- Si la verdadera libertad consistiera en poder decirle al otro lo que no le gusta... Bueh... Asi estamos como pais, donde cada cual "grita" lo que tiene para decir sin escuchar al otro... Creo que la verdadera libertad pasa por respetar las vivencias y las creencias del otro, dandole la oportunidad de expresarse, de equivocarse, teniendo una vision mucho mas amplia de nuestra sociedad... o algo asi... pero solo decir lo que se piensa definitivamente NO.

 

Ah!! Esto fuera de discurso.... Me rompen soberanamente las pelotas las discuciones sobre politica, pero no influye en nada la opinion que tengo de cada forista... Hay que leer todos los post (no solamente los politicos) para darse cuenta de con quien se esta tratando. Te banco carce! Sos un loco lindo.

 

Todo lo uno escriba aquí, tuyo o mio, todo lo que uno sienta o palpe, es absolutamente personal. Las apreciaciones de sentido común lo son también, desde luego. Quizás en las preguntas esté encerrado el misterio de la búsqueda - siempre personal, repito - de ese sentido común. Yo llamo a preguntar si es que están o no de acuerdo con eso que yo llamo sentido común. Nada más. Saber si comparten o no los pareceres de mis visiones o versiones que me da un tema determinado. Y digo esto, como cualquier otro, basado en mi educación, la cultura que me fue transferida y que luego absorbí, mi propio medio y el núcleo que me sustenta y, naturalmente, por mis valores.

 

Errados o no los conceptos, los juicios no pueden jamás establecerse, mientras se le de a uno la posibilidad de polemizar. El problema, quizas, radique en aprender a soportar la polémica.

 

Es por eso que discrepo profundamente en que la Argentina "está como está", tan simplemente porque se trata de un conjunto de individuos gritándose los unos a los otros para intentar anclar su verdad a como de lugar. Por el contrario, yo soy de los que piensan que unos de los conflictos del país son la incapacidad de discernir la gente decente, de la que no la es; gente preparada y formada (en el ámbito que sea), de quienes no lo son; y la imposibilidad de distinguir entre civilización y barbarie. Sostengo con firmeza que el problema es ético, no estético.

 

Y todo esto, repito, está basado en las estructuras que, considero, forman parte de lo que yo llamo "sentido común". Pero no me desaliento, se que no estoy solo en lo que digo.

[nachonacho]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

Je, je, obviamente para este forista si influye, si no me creen... lean...

 

 

 

La autopista de La Estupidez es una vía de doble mano... y no cobra peaje, podemos subir todos.

 

Yo dia q la autopista de la estupidez tiene cuatro manos..... Las manos son :donde van los pobres de espiritu , de pensamiento, de calidad humana y sencillamente los que son pobres tipos.

 

Saludos y a sus gratas órdenes

[domain]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

En todo caso habrá mas o menos afinidades..., pero como prima el respeto al disenso, en una sociedad madura, no crea juicio de valor, creo que justamente opinar de alguien sin conocerla es crear juicio de valor...no se si da para el foro

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

En todo caso habrá mas o menos afinidades..., pero como prima el respeto al disenso (jo jo...), en una sociedad madura, no crea juicio de valor (je, je...), creo que justamente opinar de alguien sin conocerla es crear juicio de valor...no se si da para el foro (ji, ji...)

 

Sí... teoricamente.

En la práctica... ni ahí.

[Seychelles]

Respuesta: El perfil político de un forista influye en la opinión que tengas de él?.

 

Por mi parte coincido totalmente con Naga.

 

No me afecta tanto la postura política de nadie, sino la manera que expresa su defensa o su ataque.

 

Muchas veces opiniones distintas a la mía me llevan a reflexionar, otras --por el tono en que están escritas: denostar a la persona en lugar de aclarar los hechos que sustentan las ideas-- me ponen los pelos de punta y me radicalizan en mi postura. Es muy loco pero si tratan de imponerme algo, consiguen todo lo contrario.

 

Por ejemplo me encantan los debates en los que participa Toison, siempre responde con hechos, con elegancia, no atacando en forma directa a la persona, aunque a veces no coincido con él, cada participación suya me ratifica mi opinión sobre su persona.

 

Otros foristas impecables en los debates son Macho Guacho, Marchese, White Shark, Bisexedu (hay muchos más pero no quiero ser pesado). Todos con estilos muy muy distintos, pero con un elemento en común: respeto al plantear sus ideas o al refutar las ajenas.

Editado 20 de Noviembre del 2010 por Seychelles