Mansillando la memoria

[Invitado Feanor]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

Esa banda fue apresada, ''juzgada'' y encarcelada por una dictadura. Un gobierno ilegítimo, cuyos procedimientos judiciales no se destacaban precisamente por la transparencia.

 

El 22 de agosto de 1972, te suena?

Pero eran culpables. Fueron juzgados y condenados en juicios con derecho a defensa y el código penal vigente. O los miles de delincuentes comunes que robaban y mataban en la época tampoco merecían condenas?

De hecho la historia me da la razón. Los soltaron y siguieron tirando bombas, secuestrando gente, atacando cuarteles y demás.

[Guille7]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

patriotas, quienes?

perdia?

firmenich?

arrostito?

abal medina?

galimberti?

todos la misma mierda, asesinos

 

Poner a Arrostito junto a Galimberti es un despropósito tan grande que no puede ser ignorado.

 

Todos las muertes son en principio un delito y un hecho lamentable. Pero las circunstancias en que ocurren pueden hacer que su calificación pase de ser un delito de lesa humanidad a un asesinato común o incluso a un acto en defensa propia.

 

Por lo que yo sé Norma Arrostito fue una guerrillera que combatió a las dictaduras que se sucedieron luego del derrocamiento del gobierno CONSTITUCIONAL de Perón. En esas acciones participó del secuestro y posterior muerte de Aramburu, aunque no fué ella quien lo ejecutó sino Abal Medina. Esto ocurrió en 1970, en plena dictadura militar. Aramburu fue uno de los que destituyó un gobierno legítimo y ordenó el fusilamiento de quienes defendían el orden constitucional. Entre paréntesis, a Arumburu cómo lo calificaría?. Poco después, en 1970, Abal Medina fué muerto en un enfrentamiento con la policía y a partir de entonces ella comenzó a distanciarse de Montoneros, cuestionando sus formas de acción.

 

Detenida por la dictadura, recuperó la libertad en 1973. Entonces fué profesora del Colegio Nacional Buenos Aires y el Carlos Pellegrini y profesora adjunta en la Facultad de Ciencias Sociales. Trabajó como asesora del gobierno de la provincia de Buenos Aires también, hasta que fué secuestrada y desaparecida.

 

Fue vista engrillada y desfigurada por las torturas recibidas por varios sobrevivientes de los campos de concentración de la dictadura.

Según estos mismos testigos, murió en 1978 en medio de una salvaje sesión de tortura, mientras se negaba a colaborar con sus secuestradores.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

Cómo no chicanearte si el argumento que presentás, el de los "2 demonios" es una bestialidad.

 

No todos los crímenes son iguales. Por algo la ley contempla el homicidio agravado.

 

Si una mujer mata a su hijo, es homicidio agravado por vínculo. Si un cura abusa de un niño a su cuidado, es abuso agravado. Si un Estado, a quien se le tributa impuestos para que cuidede sus ciudadanos, utiliza sus fuerzas represivas en contra de los propios ciudadanos, es crimen de lesa humanidad.

 

Reputeame así te banean.

Ajá... Y cómo se llama cuando un Estado, al que uno tributa impuestos, le roba la jubilación a millones de contribuyentes, le quita la plata, de vía libre para que los grupos que le son afines cometan todo tipo de delitos, viola la ley y los fallos de los jueces....

De cualquier forma, la defeinición de "delito de lesa humanidad" es más complicada que lo que decís. Transcribo literalmente del Estatuto de Roma:

 

Artículo 7

Crímenes de lesa humanidad

1. A los efectos del presente Estatuto, se entenderá por "crimen de lesa humanidad" cualquiera de los actos siguientes cuando se cometa como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque:

a) Asesinato;

b) Exterminio;

c) Esclavitud;

d) Deportación o traslado forzoso de población;

e) Encarcelación u otra privación grave de la libertad física en violación de normas fundamentales de derecho internacional;

f) Tortura;

g) Violación, esclavitud sexual, prostitución forzada, embarazo forzado, esterilización forzada o cualquier otra forma de violencia sexual de gravedad comparable;

h) Persecución de un grupo o colectividad con identidad propia fundada en motivos políticos, raciales, nacionales, étnicos, culturales, religiosos, de género definido en el párrafo 3, u otros motivos universalmente reconocidos como inaceptables con arreglo al derecho internacional, en conexión con cualquier acto mencionado en el presente párrafo o con cualquier crimen de la competencia de la Corte;

i) Desaparición forzada de personas;

j) El crimen de apartheid;

k) Otros actos inhumanos de carácter similar que causen intencionalmente grandes sufrimientos o atenten gravemente contra la integridad física o la salud mental o física.

2. A los efectos del párrafo 1:

a) Por "ataque contra una población civil" se entenderá una línea de conducta que implique la comisión múltiple de actos mencionados en el párrafo 1 contra una población civil, de conformidad con la política de un Estado o de una organización de cometer es ataque o para promover esa política;

b) El "exterminio" comprenderá la imposición intencional de condiciones de vida, la privación del acceso a alimentos o medicinas, entre otras, encaminadas a causar la destrucción de parte de una población;

c) Por "esclavitud" se entenderá el ejercicio de los atributos del derecho de propiedad sobre una persona, o de algunos de ellos, incluido el ejercicio de esos atributos en el tráfico de personas, en particular mujeres y niños;

d) Por "deportación o traslado forzoso de población" se entenderá el desplazamiento de las personas afectadas, por expulsión u otros actos coactivos, de la zona en que estén legítimamente presentes, sin motivos autorizados por el derecho internacional;

e) Por "tortura" se entenderá causar intencionalmente dolor o sufrimientos graves, ya sean físicos o mentales, a una persona que el acusado tenga bajo su custodia o control; sin embargo, no se entenderá por tortura el dolor o los sufrimientos que se deriven únicamente de sanciones lícitas o que sean consecuencia normal o fortuita de ellas;

f) Por "embarazo forzado" se entenderá el confinamiento ilícito de una mujer a la que se ha dejado embarazada por la fuerza, con la intención de modificar la composición étnica de una población o de cometer otras violaciones graves del derecho internacional. En modo alguno se entenderá que esta definición afecta a las normas de derecho interno relativas al embarazo;

g) Por "persecución" se entenderá la privación intencional y grave de derechos fundamentales en contravención del derecho internacional en razón de la identidad del grupo o de la colectividad;

h) Por "el crimen de apartheid" se entenderán los actos inhumanos de carácter similar a los mencionados en el párrafo 1 cometidos en el contexto de un régimen institucionalizado de opresión y dominación sistemáticas de un grupo racial sobre uno o más grupos raciales y con la intención de mantener ese régimen;

i) Por "desaparición forzada de personas" se entenderá la aprehensión, la detención o el secuestro de personas por un Estado o una organización política, o con su autorización, apoyo o aquiescencia, seguido de la negativa a informar sobre la privación de libertad o dar información sobre la suerte o el paradero de esas personas, con la intención de dejarlas fuera del amparo de la ley por un período prolongado.

3. A los efectos del presente Estatuto se entenderá que el término "género" se refiere a los dos sexos, masculino y femenino, en el contexto de la sociedad. El término "género" no tendrá más acepción que la que antecede.

 

Así no dicen que lo saqué de Wikipedia, o Clarín o La Nación...

 

Es interesante como muchos omiten dar opinión sobre el tema planteado originalmente... La mía es que la memoria de los desaparecidos me importa poco. Los culpables de delitos, sean militares o terroristas, deberían haber sido juzgados y condenados a muerte, para que no venga nadie a indultarlos (como se hizo en gobiernos antes y después de la dictadura del '76). Y que las víctimas de los crímenes que cometienro algunos de los que están en el monumento de la Costanera tendrían que ir y romper las placas conmemorativas DE LOS ASESINOS Y DELINCUENTES como hacen los grupos de izquierda con los que no les gustan...

[manosanta]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

Ajá... Y cómo se llama cuando un Estado, al que uno tributa impuestos, le roba la jubilación a millones de contribuyentes, le quita la plata, de vía libre para que los grupos que le son afines cometan todo tipo de delitos, viola la ley y los fallos de los jueces....

De cualquier forma, la defeinición de "delito de lesa humanidad" es más complicada que lo que decís. Transcribo literalmente del Estatuto de Roma:

 

Las acciones del gobierno militar del 76-83 cuaja con varios de los puntos que citaste.

 

La mía es que la memoria de los desaparecidos me importa poco.

 

Vaya novedad.

Entonces no se para qué participas de la discusión.

[Guille7]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

Pero eran culpables. Fueron juzgados y condenados en juicios con derecho a defensa y el código penal vigente. O los miles de delincuentes comunes que robaban y mataban en la época tampoco merecían condenas?

De hecho la historia me da la razón. Los soltaron y siguieron tirando bombas, secuestrando gente, atacando cuarteles y demás.

 

Sino fuera un tema tan triste, tus intervenciones serían para cagarse de risa.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

Ajá... Y cómo se llama cuando un Estado, al que uno tributa impuestos, le roba la jubilación a millones de contribuyentes, le quita la plata, de vía libre para que los grupos que le son afines cometan todo tipo de delitos, viola la ley y los fallos de los jueces....

 

a ver...

Robo de la jubilacion = AFJP usureras.

Te quitan la plata = el verso del 1 a 1 (hipotecaron tu vida)

Grupos afines cometen todo tipo de delito = los Yoma (entre otros)

Viola la ley y los fallos de los jueces = Corte adicta, gobernar por decreto....

 

 

Caray !!!, pero si te Referis a la rata de anillaco !!!!

 

 

y yo que hubiese jurado que eras un autentico Menemista !!!!

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

 

Es interesante como muchos omiten dar opinión sobre el tema planteado originalmente... La mía es que la memoria de los desaparecidos me importa poco...

 

En realidad vos tambien omitis o lo que es peor mentis.

 

Si la memoria de los desparecidos realmente te importara poco no estarias pisoteandola con tus comentarios.

[Invitado logodedalus]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

Bueh, si eso es un reflejo infantil, que es sacar ese tipo de conclusiones sobre algo que no paso ???

 

.... Que hubiese pasado si la Madre Teresa se hubiese dedicado a la pornografia ? :confused1::confused1:

 

si, como juzgar a alguien por meterse en una manifestacion con una bomba en el bolso si no mato a nadie o manejar borracho si no atropello a nadie, no????

 

infantil es no poder hacer hipotesis,

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

si, como juzgar a alguien por meterse en una manifestacion con una bomba en el bolso si no mato a nadie o manejar borracho si no atropello a nadie, no????

infantil es no poder hacer hipotesis,

 

Mira, de sacar una hipotesis de que cual era el riesgo con alguien en una manifestación a hacerlas sobre que podria haber hecho alguien siendo presidente sin ni siquiera haber sido concejal, hay mucha distancia porque el panorama es muchisimo mas amplio.

[P_P]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

EDITA EL TITULO POR FAVOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! el que va con "S" es Lucio V. ManSilla!!!!!

 

Una ayuda: manCillar va con "C":045:. Va de onda

[Invitado Feanor]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

Poner a Arrostito junto a Galimberti es un despropósito tan grande que no puede ser ignorado.

 

Todos las muertes son en principio un delito y un hecho lamentable. Pero las circunstancias en que ocurren pueden hacer que su calificación pase de ser un delito de lesa humanidad a un asesinato común o incluso a un acto en defensa propia.

 

Por lo que yo sé Norma Arrostito fue una guerrillera que combatió a las dictaduras que se sucedieron luego del derrocamiento del gobierno CONSTITUCIONAL de Perón. En esas acciones participó del secuestro y posterior muerte de Aramburu, aunque no fué ella quien lo ejecutó sino Abal Medina. Esto ocurrió en 1970, en plena dictadura militar. Aramburu fue uno de los que destituyó un gobierno legítimo y ordenó el fusilamiento de quienes defendían el orden constitucional. Entre paréntesis, a Arumburu cómo lo calificaría?. Poco después, en 1970, Abal Medina fué muerto en un enfrentamiento con la policía y a partir de entonces ella comenzó a distanciarse de Montoneros, cuestionando sus formas de acción.

 

Detenida por la dictadura, recuperó la libertad en 1973. Entonces fué profesora del Colegio Nacional Buenos Aires y el Carlos Pellegrini y profesora adjunta en la Facultad de Ciencias Sociales. Trabajó como asesora del gobierno de la provincia de Buenos Aires también, hasta que fué secuestrada y desaparecida.

 

Fue vista engrillada y desfigurada por las torturas recibidas por varios sobrevivientes de los campos de concentración de la dictadura.

Según estos mismos testigos, murió en 1978 en medio de una salvaje sesión de tortura, mientras se negaba a colaborar con sus secuestradores.

Perdón, pero el que hubiera secuestrado y matado durante un gobierno de facto no la exime de culpa. Tendría que haber sido condenada y ejecutada como el resto de los terroristas.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

Las acciones del gobierno militar del 76-83 cuaja con varios de los puntos que citaste.

Totalmente de acuerdo. Por eso es que nunca me vas a ver defenderlos. Como tampoco a los terroristas.

 

Vaya novedad.

Entonces no se para qué participas de la discusión.

Porque, hasta hoy, al menos, hay libertad de expresión (aunque cada vez menos....).

[Invitado Feanor]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

Sino fuera un tema tan triste, tus intervenciones serían para cagarse de risa.

No me refiero a la dictadura del '76.

[Invitado NEOFITO]

Respuesta: Mansillando la memoria

 

EDITA EL TITULO POR FAVOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! el que va con "S" es Lucio V. ManSilla!!!!!

 

Una ayuda: manCillar va con "C":045:. Va de onda

 

Por eso no quiero participar en este thread...

 

con solo ver un error/horror ortogràfico en el tìtulo del mismo ya le resta seriedad al mismo... asi lo veo yo.