¿Será cierto? Hitler negro y judío

[Invitado Mariano67]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

Siempre pense lo mismo que vos en un punto, hasta que lei un libro de Daniel Jonah Goldhagen.

Se llama "Los soldados voluntarios de Hitler", alli podes notar que la complicidad, no fue silenciosa, sino mas bien activa.

Muy recomendable.

Es de Aguilar, 1997.

 

Pero Goldhagen no es imparcial en temas religiosos sino que toma partido en contra de la Religión Católica y la de las demás Iglesias Cristianas atribuyendo el alto grado de antijudaismo que existia en poblaciones europeas a las Religiones Cristianas.

Por ello llega a decir lo que probablemente a otro escritor de otra procedencia ni se le habría ocurrido, que el origen del antisemitismo está en la Biblia misma, y que no se conseguirá nada mientras no se elimine éste de las sagradas escrituras o, en su defecto, se enseñe que esas partes de la Biblia no son sino el producto de una época en la que los primeros cristianos trataban de sobrevivir y triunfar como religión diferenciada del judaísmo. (*)

 

Ahora si alguien espera que se elimine o se diga que una parte (por más pequeña que sea) de la Biblia es falsa puede esperar sentado porque eso seria ir en contra de las bases de esa o esas religiones.

Salu2

 

(*) The Role of the Catholic Church in the Holocaust and Its Unfulfilled Duty of Repair

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

Heidegger fue un maestro en escribir galimatias que asemejaban ecuaciones complejas en las que las palabras adquirian una aparente dimension profunda y poderosa. El pensamiento Heideggeriano es base, sin dudas, del renacer de la nueva derecha europea, del neonazismo y aunque parezca paradojico, fundamenta el pensamiento de las izquierdas anarquistas, que tienen una inexplicable fascinacion por el mas visceral autoritarismo.

 

Heidegger, en un discurso en con el que inicia el rectorado de la Universidad de Friburgo, termina con una frase muy particular, una traduccion retorcida de una frase de La Republica, de Platon: "Alles Grosse steht im sturm", todo lo grande emerge en el asalto, esto es, en la tormenta.

 

El texto y subtexto que Heidegger pone como horizonte conceptual de violencia y ruptura sirvio para que las SA, (Sturmabteilung), las primigenias bandas fascistas, lo acompañaran en esa asuncion del cargo.

 

Se tiende a pensar que los nazis representaban a la gran burguesia alemana, pero la realidad es que se usaron mutuamente, ambos tapandose la nariz, pues la base "socialista" del nazismo, no toleraba el librecambio ni el capitalismo, de hecho malapalabras en la Alemania nazi.

De hecho, Heidegger propugnaba un retorno a la pastoralia y a la vida aldeana germana, en completa colision con los intereses de la Krupp o de la Thyssen. Hitler en persona, desviada la intencion originaria de desvincular a las familias esas de las empresas de las que eran dueñas, por simple alianza y no por otra cosa, mantenia una relacion de desprecio profundo por esas familias y sus empresas.

 

Aunque parezca paradojico, nada mas alejado del espiritu nazi la descarnada lucha capitalista. Por el contrario, destinaron ingentes esfuerzos a anular la iniciativa personal, y solo quedo en manos de aventureros, (aun los devenidos santos como Schindler), que superaron con mucha habilidad las limitaciones nazis al individualismo.

 

El Ontologismo historicista de Heidegger, se acomoda perfectamente al renovado papel que se le da a las "etnias", "identidades nacionales", "minorias" y "raices", por citar algunos.

 

Heidegger fue un pensador nazi, despojando el termino "nazi" de la connotacion estupida que se le da en estos tiempos, que la vacia de contenido y llevandolo al contexto historico e idelogogico de la Europa de la preguerra.

 

El uso de su pensamiento, aun cuando es oscuro y en muchos casos ininteligible, por parte de los nacionalismos actuales, y aca me refiero a Ceresole, es ilustrativo de que el basamento ideologico que le dio al regimen nazi no era menor. (me confieso lector y pretenso estudioso del pensamiento Heideggeriano, aunque sin mucho exito, debo confesar, porque no tengo la herramienta basica: el aleman, aun cuando a traves del rudimento de la traduccion se puede acceder a alguna sombra de comprension de lo que quiso decir el quia...).

 

La confusion deviene del encanto que los pensadores existencialistas de los 60tas que, encandilados probablemente por la oscuridad con que escribia el filosofo, tuvieron con el tipo. Marcuse le escribia cartas!!! A un nazi que no solo levantaba el brazo ante la mera mencion del nombre del Fuhrer, sino que fue un manantial, una fuente de estudio de las SA!!!

 

En fin, Bunge califico a Heidegger como un delincuente cultural. Yo, que no comulgo con el positivismo escondido de Bunge, coincido en que Heidegger fue y es, un filosofo en el que las fuerzas mas oscuras y retrogradas de la humanidad encuentran base y hacen pie en esas cenagosas aguas del autoritarismo mas feroz.

 

VG

[manosanta]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

Heidegger fue un maestro en escribir galimatias que asemejaban ecuaciones complejas en las que las palabras adquirian una aparente dimension profunda y poderosa. El pensamiento Heideggeriano es base, sin dudas, del renacer de la nueva derecha europea, del neonazismo y aunque parezca paradojico, fundamenta el pensamiento de las izquierdas anarquistas, que tienen una inexplicable fascinacion por el mas visceral autoritarismo.

 

Heidegger, en un discurso en con el que inicia el rectorado de la Universidad de Friburgo, termina con una frase muy particular, una traduccion retorcida de una frase de La Republica, de Platon: "Alles Grosse steht im sturm", todo lo grande emerge en el asalto, esto es, en la tormenta.

 

El texto y subtexto que Heidegger pone como horizonte conceptual de violencia y ruptura sirvio para que las SA, (Sturmabteilung), las primigenias bandas fascistas, lo acompañaran en esa asuncion del cargo.

 

Se tiende a pensar que los nazis representaban a la gran burguesia alemana, pero la realidad es que se usaron mutuamente, ambos tapandose la nariz, pues la base "socialista" del nazismo, no toleraba el librecambio ni el capitalismo, de hecho malapalabras en la Alemania nazi.

De hecho, Heidegger propugnaba un retorno a la pastoralia y a la vida aldeana germana, en completa colision con los intereses de la Krupp o de la Thyssen. Hitler en persona, desviada la intencion originaria de desvincular a las familias esas de las empresas de las que eran dueñas, por simple alianza y no por otra cosa, mantenia una relacion de desprecio profundo por esas familias y sus empresas.

 

Aunque parezca paradojico, nada mas alejado del espiritu nazi la descarnada lucha capitalista. Por el contrario, destinaron ingentes esfuerzos a anular la iniciativa personal, y solo quedo en manos de aventureros, (aun los devenidos santos como Schindler), que superaron con mucha habilidad las limitaciones nazis al individualismo.

 

El Ontologismo historicista de Heidegger, se acomoda perfectamente al renovado papel que se le da a las "etnias", "identidades nacionales", "minorias" y "raices", por citar algunos.

 

Heidegger fue un pensador nazi, despojando el termino "nazi" de la connotacion estupida que se le da en estos tiempos, que la vacia de contenido y llevandolo al contexto historico e idelogogico de la Europa de la preguerra.

 

El uso de su pensamiento, aun cuando es oscuro y en muchos casos ininteligible, por parte de los nacionalismos actuales, y aca me refiero a Ceresole, es ilustrativo de que el basamento ideologico que le dio al regimen nazi no era menor. (me confieso lector y pretenso estudioso del pensamiento Heideggeriano, aunque sin mucho exito, debo confesar, porque no tengo la herramienta basica: el aleman, aun cuando a traves del rudimento de la traduccion se puede acceder a alguna sombra de comprension de lo que quiso decir el quia...).

 

La confusion deviene del encanto que los pensadores existencialistas de los 60tas que, encandilados probablemente por la oscuridad con que escribia el filosofo, tuvieron con el tipo. Marcuse le escribia cartas!!! A un nazi que no solo levantaba el brazo ante la mera mencion del nombre del Fuhrer, sino que fue un manantial, una fuente de estudio de las SA!!!

 

En fin, Bunge califico a Heidegger como un delincuente cultural. Yo, que no comulgo con el positivismo escondido de Bunge, coincido en que Heidegger fue y es, un filosofo en el que las fuerzas mas oscuras y retrogradas de la humanidad encuentran base y hacen pie en esas cenagosas aguas del autoritarismo mas feroz.

 

VG

 

¿Por qué el mundo ha de dividirse entre "nazis" y "nosotros"? Todo lo que no es "nosotros" es Nazi?

Editado 1 de Septiembre del 2010 por manosanta

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

¿Por qué el mundo ha de dividirse entre "nazis" y "nosotros"? Todo lo que no es "nosotros" es Nazi?

 

 

La frase: "No le des de comer al monstruo. Nunca para y te pide mas y te termina comiendo." no aplica para algunos sino para TODOS.

[Invitado NEOFITO]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

 

Y no te preocupes VG que tengo mis ideas bien firmes y nunca se me ocurriría hacerme ni nazi ni fascista, más bien soy un tipo de ideas de centroizquierda desarrollista y nacionalista. Pero como no vivo en un país central mi nacionalismo es defensivo para evitar que el país sea avasallado por los imperialismos de turno.

Salu2

 

 

Te falto incluir la palabra Humanista :011:...

 

lo digo por toda la cantidad de articulos que pegas en favor del bien comun.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

¿Por qué el mundo ha de dividirse entre "nazis" y "nosotros"? Todo lo que no es "nosotros" es Nazi?

NO se de donde sacas que el mundo se divide de esa forma, no parece que has desculado lo que escribi, y lejos, lejisimos esta de esa inferencia. Nada en lo que escribi puede llevar a pensar que yo pienso eso.

 

Lee de vuelta y fijate que yo lo que digo es que Heidegger es el filosofo en el cual se apoyaron no solo los nazis, sino el existencialismo Marcusiano. Todo basado en el mismo texto!!!

 

Peor aun, los que bastardean el termino Nazi, aplicandoselo a cualquier pelafustan de cuarta que proponga un derechismo light o cualquier medida que parezca o suene antiprogresista, no se dan cuenta del error monumental en el que caen.

 

Para ser acreedor al insulto: NAZI! Hay que merecerlo...no cualquiera califica. Aunque se hacen esfuerzos sobrehumanos para reeditar el esquema filosofico que hizo posible el andamiaje intelectual que sostuvo al nazismo. Muchos no saben que la Nouvelle Gauche, la extrema derecha, el neonazismo y los populismos europeos, e incluso los anarquismos verdes, buscan y encuentran, cada uno por su lado, en Heidegger, una respuesta al ansia autoritaria y a la vez hambienta de la mitologia del eterno retorno.Para retornar a Illo tempore. Un clasico de los fascismos de derecha e izquierda.

 

Es un tema complejo, y debo aceptar el acotado margen de informacion que puedo transmitir por un medio como este, pero les aseguro que no es menor el tema. La filosofia Heidegeriana es el huevo de la serpiente.

 

No tengo dudas.

 

VG

[manosanta]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

NO se de donde sacas que el mundo se divide de esa forma, no parece que has desculado lo que escribi, y lejos, lejisimos esta de esa inferencia. Nada en lo que escribi puede llevar a pensar que yo pienso eso.

 

Lee de vuelta y fijate que yo lo que digo es que Heidegger es el filosofo en el cual se apoyaron no solo los nazis, sino el existencialismo Marcusiano. Todo basado en el mismo texto!!!

 

Peor aun, los que bastardean el termino Nazi, aplicandoselo a cualquier pelafustan de cuarta que proponga un derechismo light o cualquier medida que parezca o suene antiprogresista, no se dan cuenta del error monumental en el que caen.

 

Para ser acreedor al insulto: NAZI! Hay que merecerlo...no cualquiera califica. Aunque se hacen esfuerzos sobrehumanos para reeditar el esquema filosofico que hizo posible el andamiaje intelectual que sostuvo al nazismo. Muchos no saben que la Nouvelle Gauche, la extrema derecha, el neonazismo y los populismos europeos, e incluso los anarquismos verdes, buscan y encuentran, cada uno por su lado, en Heidegger, una respuesta al ansia autoritaria y a la vez hambienta de la mitologia del eterno retorno.Para retornar a Illo tempore. Un clasico de los fascismos de derecha e izquierda.

 

Es un tema complejo, y debo aceptar el acotado margen de informacion que puedo transmitir por un medio como este, pero les aseguro que no es menor el tema. La filosofia Heidegeriana es el huevo de la serpiente.

 

No tengo dudas.

 

VG

 

No leí a Heidegger...la única referencia que tengo es de algún comentario de Feinmann.

 

De todas formas me parece que tenes el "sos nazi" fácil...aunque después bien decís que no cualquiera califica. Porque mas que desde un sentimiento racista, muchos seudo nazis lo son a partir de la ignorancia y el resentimiento.

 

 

Crecí en un hogar donde el "negro de m..." y el "cosa de negros" era muletilla corriente. Así como las fábulas hechas verdad a fuerza de repetición, tipo "los negros usan el parquet para prender fuego para el asado"

Y todo me parecía normal hasta que tuve la suerte de recibir una mejor educación que la que tuvieron mis viejos. Y no soy mejor persona que mis viejos. La educación cambia la forma de ver las cosas.

 

Así que detrás de cada uno que dice "judío ta ta ta" quizás no haya un nazi, sino sólo un ignorante.

Que no se cree parte de una Raza Superior, sino que supuestamente tiene un familiar supuestamente garcado por alguien judío.

Que es potencialmente peligroso (la alemania post-primera guerra es prueba de ello). Pero al ignorante se lo cambia con educación. Al nazi, no.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

No leí a Heidegger...la única referencia que tengo es de algún comentario de Feinmann.

 

De todas formas me parece que tenes el "sos nazi" fácil...aunque después bien decís que no cualquiera califica. Porque mas que desde un sentimiento racista, muchos seudo nazis lo son a partir de la ignorancia y el resentimiento.

 

 

Crecí en un hogar donde el "negro de m..." y el "cosa de negros" era muletilla corriente. Así como las fábulas hechas verdad a fuerza de repetición, tipo "los negros usan el parquet para prender fuego para el asado"

Y todo me parecía normal hasta que tuve la suerte de recibir una mejor educación que la que tuvieron mis viejos. Y no soy mejor persona que mis viejos. La educación cambia la forma de ver las cosas.

 

Así que detrás de cada uno que dice "judío ta ta ta" quizás no haya un nazi, sino sólo un ignorante.

Que no se cree parte de una Raza Superior, sino que supuestamente tiene un familiar supuestamente garcado por alguien judío.

Que es potencialmente peligroso (la alemania post-primera guerra es prueba de ello). Pero al ignorante se lo cambia con educación. Al nazi, no.

 

 

No es solo ignorancia lo que hay detras del que dice "judio de mierda", hay odio, la ignorancia es un componente no imprescindible del odio. Es decir, que se puede ser perfectamente culto y antisemita o perfectamente bestia y antisemita. Lo que los unifica es el odio.

 

Me parecio brillante tu ultima frase, aunque creo que pecas de optimismo.

 

VG

[Invitado Mariano67]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

Heidegger fue un maestro en escribir galimatias que asemejaban ecuaciones complejas en las que las palabras adquirian una aparente dimension profunda y poderosa. El pensamiento Heideggeriano es base, sin dudas, del renacer de la nueva derecha europea, del neonazismo y aunque parezca paradojico, fundamenta el pensamiento de las izquierdas anarquistas, que tienen una inexplicable fascinacion por el mas visceral autoritarismo.

 

Heidegger, en un discurso en con el que inicia el rectorado de la Universidad de Friburgo, termina con una frase muy particular, una traduccion retorcida de una frase de La Republica, de Platon: "Alles Grosse steht im sturm", todo lo grande emerge en el asalto, esto es, en la tormenta.

 

El texto y subtexto que Heidegger pone como horizonte conceptual de violencia y ruptura sirvio para que las SA, (Sturmabteilung), las primigenias bandas fascistas, lo acompañaran en esa asuncion del cargo.

 

Se tiende a pensar que los nazis representaban a la gran burguesia alemana, pero la realidad es que se usaron mutuamente, ambos tapandose la nariz, pues la base "socialista" del nazismo, no toleraba el librecambio ni el capitalismo, de hecho malapalabras en la Alemania nazi.

De hecho, Heidegger propugnaba un retorno a la pastoralia y a la vida aldeana germana, en completa colision con los intereses de la Krupp o de la Thyssen. Hitler en persona, desviada la intencion originaria de desvincular a las familias esas de las empresas de las que eran dueñas, por simple alianza y no por otra cosa, mantenia una relacion de desprecio profundo por esas familias y sus empresas.

 

Aunque parezca paradojico, nada mas alejado del espiritu nazi la descarnada lucha capitalista. Por el contrario, destinaron ingentes esfuerzos a anular la iniciativa personal, y solo quedo en manos de aventureros, (aun los devenidos santos como Schindler), que superaron con mucha habilidad las limitaciones nazis al individualismo.

 

El Ontologismo historicista de Heidegger, se acomoda perfectamente al renovado papel que se le da a las "etnias", "identidades nacionales", "minorias" y "raices", por citar algunos.

 

Heidegger fue un pensador nazi, despojando el termino "nazi" de la connotacion estupida que se le da en estos tiempos, que la vacia de contenido y llevandolo al contexto historico e idelogogico de la Europa de la preguerra.

 

El uso de su pensamiento, aun cuando es oscuro y en muchos casos ininteligible, por parte de los nacionalismos actuales, y aca me refiero a Ceresole, es ilustrativo de que el basamento ideologico que le dio al regimen nazi no era menor. (me confieso lector y pretenso estudioso del pensamiento Heideggeriano, aunque sin mucho exito, debo confesar, porque no tengo la herramienta basica: el aleman, aun cuando a traves del rudimento de la traduccion se puede acceder a alguna sombra de comprension de lo que quiso decir el quia...).

 

La confusion deviene del encanto que los pensadores existencialistas de los 60tas que, encandilados probablemente por la oscuridad con que escribia el filosofo, tuvieron con el tipo. Marcuse le escribia cartas!!! A un nazi que no solo levantaba el brazo ante la mera mencion del nombre del Fuhrer, sino que fue un manantial, una fuente de estudio de las SA!!!

 

En fin, Bunge califico a Heidegger como un delincuente cultural. Yo, que no comulgo con el positivismo escondido de Bunge, coincido en que Heidegger fue y es, un filosofo en el que las fuerzas mas oscuras y retrogradas de la humanidad encuentran base y hacen pie en esas cenagosas aguas del autoritarismo mas feroz.

 

VG

 

Bueno Viejo, yo no se ni e leído mucho de filosofía y acepto mis limitaciones en esa materia. De Heidegger por ejemplo, escuche hablar por primera vez en el programa del filosofo Feinmann en el canal Encuentro. Eso me llevo a investigar en su momento sobre el tipo en Internet.

Hoy para contestarte este post estuve Googleando un poco y encontré el programa mencionado en videos de youtube.

 

Para vos Heidegger era una especie de monstruo que le daba letra a Hitler, pero si te fijas un poco en lo que dice Feinmann (que por si hay algún desinformado, es judío -y además de izquierda-) el filosofo alemán era un ecologista que incluso se oponía a la carrera para la tecnología armamentista (es decir nada más alejado del nazismo). Si observas con detenimiento los videos, vas a ver la admiración de Feinmann por Heidegger no tanto por lo que dice sino por su tono de voz.

Lo que pasa es que en todo movimiento hay diversas alas, básicamente izquierda, centro y derecha. Heidegger seria del ala más de izquierda del nacionalsocialismo y se debe haber adherido equivocadamente a ese partido por su nacionalismo y por su oposición al capitalismo yanqui y al comunismo de la URSS.

 

Más, no lo veo si hubiese estado en el lugar de Hitler, matando judíos, gitanos, homosexuales etc. Es obvio que si el hubiese sido canciller de Alemania en lugar del loco, no se hubiera producido el Holocausto.

De que levantaba el brazo haciendo el saludo nazi es algo folklórico de esa época y no hay que olvidar que también Franco lo hacia, e incluso los antiguos romanos (ver la película Ben Hur). El problema no era el saludo sino las masacres que mandaron ejecutar los cabecillas del movimiento.

Es interesante lo que explica Feinmann sobre las SA, que eran el ala izquierda del nacional socialismo con 3.000.000 de militantes y querían hacer girar el nazismo hacia el socialismo y el marxismo (serían los Montoneros de Hitler?... :lol:).

Hitler (de ultra derecha al fin) les responde brutalmente con "la noche de los cuchillos largos" matando a 1300 camisas pardas en 4 días entre ellos su líder, el homosexual Ernst Röhm.

 

Pero lo mejor es escuchar a Feinmann:

 

 

 

 

 

En el tercer video Feinmann hace notar su admiración por Heidegger.

Salu2

Editado 2 de Septiembre del 2010 por Mariano67

[Invitado Mariano67]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

Te falto incluir la palabra Humanista :011:...

 

lo digo por toda la cantidad de articulos que pegas en favor del bien comun.

 

Gracias, compañero.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

Bueno Viejo, yo no se ni e leído mucho de filosofía y acepto mis limitaciones en esa materia. De Heidegger por ejemplo, escuche hablar por primera vez en el programa del filosofo Feinmann en el canal Encuentro. Eso me llevo a investigar en su momento sobre el tipo en Internet.

Hoy para contestarte este post estuve Googleando un poco y encontré el programa mencionado en videos de youtube.

 

Para voz Heidegger era una especie de monstruo que le daba letra a Hitler, pero si te fijas un poco en lo que dice Feinmann (que por si hay algún desinformado, es judío -y además de izquierda-) el filosofo alemán era un ecologista que incluso se oponía a la carrera para la tecnología armamentista (es decir nada más alejado del nazismo). Si observas con detenimiento los videos, vas a ver la admiración de Feinmann por Heidegger no tanto por lo que dice sino por su tono de voz.

Lo que pasa es que en todo movimiento hay diversas alas, básicamente izquierda, centro y derecha. Heidegger seria del ala más de izquierda del nacionalsocialismo y se debe haber adherido equivocadamente a ese partido por su nacionalismo y por su oposición al capitalismo yanqui y al comunismo de la URSS.

 

Más, no lo veo si hubiese estado en el lugar de Hitler, matando judíos, gitanos, homosexuales etc. Es obvio que si el hubiese sido canciller de Alemania en lugar del loco, no se hubiera producido el Holocausto.

De que levantaba el brazo haciendo el saludo nazi es algo folklórico de esa época y no hay que olvidar que también Franco lo hacia, e incluso los antiguos romanos (ver la película Ben Hur). El problema no era el saludo sino las masacres que mandaron ejecutar los cabecillas del movimiento.

Es interesante lo que explica Feinmann sobre las SA, que eran el ala izquierda del nacional socialismo con 3.000.000 de militantes y querían hacer girar el nazismo hacia el socialismo y el marxismo (serían los Montoneros de Hitler?... :lol:).

Hitler (de ultra derecha al fin) les responde brutalmente con "la noche de los cuchillos largos" matando a 1300 camisas pardas en 4 días entre ellos su líder, el homosexual Ernst Röhm.

 

Pero lo mejor es escuchar a Feinmann:

 

 

 

 

 

En el tercer video Feinmann hace notar su admiración por Heidegger.

Salu2

Martin Heidegger era una persona de profundas contradicciones, sin ir mas lejos, tuvo una relacion con la judia Hanna Arendt y al mismo tiempo, la correspondencia que mantenia con su esposa durante la primera guerra mundial revelaba un profundo y visceral antisemitismo.

 

Heidegger no era un ecologista, era un tipo que añoraba la pastoralia precapitalista, imbuida de un rasgo feudal, jerarquico y racista. Añoraba el illo tempore, y depreciaba la tecnologia, eso si.

 

Muchos confunden al regimen nazi con un regimen de ultraderecha, cuando en realidad contenia elementos de socialismo populista y un nacionalismo feroz. Nacionalismo que se veia a si mismo como contraposicion al occidente, a la civilizacion cristiana, el west, que en aleman, precisamente es "allende el limite", "mas alla" una cosa asi.

 

Heidegger era ideologo del regimen, de eso no hay dudas, sus discursos, "lecciones", que daba en la universidad, no dejaban dudas sobre su ideologia.

Es el basamento idelogico de cuanto partido, especialmente el NPD, neonazi, pangermano y racista, surge hoy en Europa.

 

Y aunque sea para pelea lo digo: El grupo filosofico que fundo el Ayatollah Jomeini en Paris, en su destierro, se llamo: "Grupo Heideggeriano"...

 

A diferencia de Feinmann, yo creo que Heidegger desempeño un rol fundamental en la construccion de la ideologia profunda que nutrio y nutre el afan pangermano, belicista y racista, (hoy en los grupos neonazis, que si alguno piensa que son ultraderecha no tiene ni idea), tambien no solo fue funcional sino esencial, en la restauracion cultural internacional del nazismo, que realiza, aun hoy, la reaccion, especialmente la francesa.

 

La fascinacion de Feimann tiene que ver con el nacionalismo de izquierda que el nazismo siempre aspiro a ser. La liquidacion de las SA, en la noche de los cuchillos largos, tenia que ver mas con la depuracion del elemento homoerotico y pagano que cultivaban muy abiertamente las SA, que con la ideologia mas o menos de izquierda. Siempre existio un discurso anticapitalista casi a ultranza, porque el capital es "judio", aun el que no lo es.

 

El antisemitismo nazi tiene dos vertientes muy definidas, el puramente cultural, emparentado con el rechazo a lo cristiano y su hipostasia, lo judio, y el racial, que ahi si todos los prejuicios pangermanistas supremacistas e imperialistas hicieron lo suyo. Tampoco esta demas nombrar a Carl Schmitt, el definio la logica amigo-enemigo en terminos absolutos, y en un rapto de lucidez feroz, un dia dijo: El destino de los alemanes es militarizar al mundo o aniquilarlo.

 

A nada de esto es ajeno el filosofo Heidegger, y la fascinacion de Feinmann es explicable por su filiacion politico-filosofica, de cuño perfectamente nacionalista y socialista, bah, peronista.

 

Tambien se explica su fascinacion porque fascinó tambien a Marcuse, a Sartre y a toda la nouvelle gauche, con un discurso perfectamente obscuro, perfectamente cerrado, explicado a medias en la barbarica afirmacion del propio Heidegger, de que solo el Aleman y el Griego eran aptos para pensar, para filosofar...

 

Esto lo dijo en la posguerra, imaginen el nivel de desparpajo que tenia antes...

 

Yo si leo y estudio a Heidegger, porque percibo que los totalitarismos encuentran en el un iman irresistible y una amplitud ontologica que sirve perfectamente al fin ultimo, el fin del individuo. Aun cuando Ortega y Gasset se encandila tambien con Heidegger y ve una relacion entre su "vitalismo" y el Dasein. Un tipo claramente opuesto al nazismo!!! increible.

NO es casualidad, nada es casualidad, y todo intento de desnatar a Heidegger no me parece mal, simplemente lo analizo en contexto.

 

El nazismo comienza con un romance, con un idilio entre la tierra y el pueblo aleman, comienzo mucho antes que el propio Hitler asumiera el cargo de Canciller o incluso se infiltrara como espia del Ejercito en el NASDAP, en los 20s. Antes, mucho antes, con asociaciones como la Thule, Rosacruz y cientos de otras que declararon sus principios de amor al terruño, a la aldea, al pago chico.

 

El nazismo en germen es humanista en ese entonces. Es romantico, y sin dudas no habia desarrollado la patologia asesina que lo convirtio en el regimen criminal por antonomasia.

 

Obvio que nacio antisemita, pero no mas que otras expresiones catolicas o incluso luteranas. Nace pagano, nace rebelandose a la moral cristiana, pero por sobre todo, al nacer sobre bases nacionalistas extremas, entreve que su frustracion imperial tiene que ver con que no creo una civilizacion germanica, al estilo de la Romana, y de ahi su reaccion. No es casualidad que Martin Lutero haya sido profundamente aleman, casi antes que catolico...No es casualidad que muchos de los anatemas que lanzo sobre los judios, fueron recogidos con prolijidad por los protoideologos del nazismo, como Alfred Rosenberg...no es casualidad que el crescendo antisemita se alimentara tanto del neopaganismo pangermano del romanticismo como del luteranismo, un nacionalismo extremo, soterrado, disfrazado de "Iglesia para el Pueblo". Aleman, por supuesto. Porque la biblia la tradujo al aleman, no al ruso ni al polaco.

 

En fin, Heidegger me interesa, pero son las 2 y media y mañana tengo un dia de trabajo.

 

Chaucha

 

VG

Editado 2 de Septiembre del 2010 por Viejo Golanchik

[edugal57]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

Esta es una discucion con un nivel superlativo ...aunque no esta despojada de algun matiz ideologico....pero bravo¡¡¡¡

[Invitado NEOFITO]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

No es solo ignorancia lo que hay detras del que dice "judio de mierda", hay odio, la ignorancia es un componente no imprescindible del odio. Es decir, que se puede ser perfectamente culto y antisemita o perfectamente bestia y antisemita. Lo que los unifica es el odio.

 

Me parecio brillante tu ultima frase, aunque creo que pecas de optimismo.

 

VG

 

Con las siguientes expresiones... ¿ tambièn habrà odio detras de ellas ? :

 

" negro/a de mierda "

 

" vieja/o de mierda "

 

" vago de mierda "

 

" pendejo/a de mierda "

 

" gordo/a de mierda "

 

" flaco/a de mierda "

 

" puto/a de mierda "... etc. etc. etc.

[Invitado Mariano67]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

Martin Heidegger era una persona de profundas contradicciones, sin ir mas lejos, tuvo una relacion con la judia Hanna Arendt y al mismo tiempo, la correspondencia que mantenia con su esposa durante la primera guerra mundial revelaba un profundo y visceral antisemitismo.

 

Heidegger no era un ecologista, era un tipo que añoraba la pastoralia precapitalista, imbuida de un rasgo feudal, jerarquico y racista. Añoraba el illo tempore, y depreciaba la tecnologia, eso si.

 

Muchos confunden al regimen nazi con un regimen de ultraderecha, cuando en realidad contenia elementos de socialismo populista y un nacionalismo feroz. Nacionalismo que se veia a si mismo como contraposicion al occidente, a la civilizacion cristiana, el west, que en aleman, precisamente es "allende el limite", "mas alla" una cosa asi.

 

Heidegger era ideologo del regimen, de eso no hay dudas, sus discursos, "lecciones", que daba en la universidad, no dejaban dudas sobre su ideologia.

Es el basamento idelogico de cuanto partido, especialmente el NPD, neonazi, pangermano y racista, surge hoy en Europa.

 

Y aunque sea para pelea lo digo: El grupo filosofico que fundo el Ayatollah Jomeini en Paris, en su destierro, se llamo: "Grupo Heideggeriano"...

 

A diferencia de Feinmann, yo creo que Heidegger desempeño un rol fundamental en la construccion de la ideologia profunda que nutrio y nutre el afan pangermano, belicista y racista, (hoy en los grupos neonazis, que si alguno piensa que son ultraderecha no tiene ni idea), tambien no solo fue funcional sino esencial, en la restauracion cultural internacional del nazismo, que realiza, aun hoy, la reaccion, especialmente la francesa.

 

La fascinacion de Feimann tiene que ver con el nacionalismo de izquierda que el nazismo siempre aspiro a ser. La liquidacion de las SA, en la noche de los cuchillos largos, tenia que ver mas con la depuracion del elemento homoerotico y pagano que cultivaban muy abiertamente las SA, que con la ideologia mas o menos de izquierda. Siempre existio un discurso anticapitalista casi a ultranza, porque el capital es "judio", aun el que no lo es.

 

El antisemitismo nazi tiene dos vertientes muy definidas, el puramente cultural, emparentado con el rechazo a lo cristiano y su hipostasia, lo judio, y el racial, que ahi si todos los prejuicios pangermanistas supremacistas e imperialistas hicieron lo suyo. Tampoco esta demas nombrar a Carl Schmitt, el definio la logica amigo-enemigo en terminos absolutos, y en un rapto de lucidez feroz, un dia dijo: El destino de los alemanes es militarizar al mundo o aniquilarlo.

 

A nada de esto es ajeno el filosofo Heidegger, y la fascinacion de Feinmann es explicable por su filiacion politico-filosofica, de cuño perfectamente nacionalista y socialista, bah, peronista.

 

Tambien se explica su fascinacion porque fascinó tambien a Marcuse, a Sartre y a toda la nouvelle gauche, con un discurso perfectamente obscuro, perfectamente cerrado, explicado a medias en la barbarica afirmacion del propio Heidegger, de que solo el Aleman y el Griego eran aptos para pensar, para filosofar...

 

Esto lo dijo en la posguerra, imaginen el nivel de desparpajo que tenia antes...

 

Yo si leo y estudio a Heidegger, porque percibo que los totalitarismos encuentran en el un iman irresistible y una amplitud ontologica que sirve perfectamente al fin ultimo, el fin del individuo. Aun cuando Ortega y Gasset se encandila tambien con Heidegger y ve una relacion entre su "vitalismo" y el Dasein. Un tipo claramente opuesto al nazismo!!! increible.

NO es casualidad, nada es casualidad, y todo intento de desnatar a Heidegger no me parece mal, simplemente lo analizo en contexto.

 

El nazismo comienza con un romance, con un idilio entre la tierra y el pueblo aleman, comienzo mucho antes que el propio Hitler asumiera el cargo de Canciller o incluso se infiltrara como espia del Ejercito en el NASDAP, en los 20s. Antes, mucho antes, con asociaciones como la Thule, Rosacruz y cientos de otras que declararon sus principios de amor al terruño, a la aldea, al pago chico.

 

El nazismo en germen es humanista en ese entonces. Es romantico, y sin dudas no habia desarrollado la patologia asesina que lo convirtio en el regimen criminal por antonomasia.

 

Obvio que nacio antisemita, pero no mas que otras expresiones catolicas o incluso luteranas. Nace pagano, nace rebelandose a la moral cristiana, pero por sobre todo, al nacer sobre bases nacionalistas extremas, entreve que su frustracion imperial tiene que ver con que no creo una civilizacion germanica, al estilo de la Romana, y de ahi su reaccion. No es casualidad que Martin Lutero haya sido profundamente aleman, casi antes que catolico...No es casualidad que muchos de los anatemas que lanzo sobre los judios, fueron recogidos con prolijidad por los protoideologos del nazismo, como Alfred Rosenberg...no es casualidad que el crescendo antisemita se alimentara tanto del neopaganismo pangermano del romanticismo como del luteranismo, un nacionalismo extremo, soterrado, disfrazado de "Iglesia para el Pueblo". Aleman, por supuesto. Porque la biblia la tradujo al aleman, no al ruso ni al polaco.

 

En fin, Heidegger me interesa, pero son las 2 y media y mañana tengo un dia de trabajo.

 

Chaucha

 

VG

 

Como dije en mi post anterior soy un ignorante en cuestiones puramente filosóficas y entonces no puedo contestar a todo lo que escribis aqui.

Pero lo que intuyo es que si Heidegger merecía el respeto, la aprobación y la admiración de muchos de los más grandes filósofos contemporáneos no puede estar tan equivocado como expresas.

Ahora en otro momento decís que el nazismo y los grupos neonazis no son de ultraderecha. Y si no lo son ¿Quien corno es de ultraderecha? La verdad que no se me ocurre nadie más a la derecha de esta gente.

A menos que estés de acuerdo con alguno de los fascistas que escribían en el viejo diario La Prensa (como Carlos Manuel Acuña :008:) cuando un día en un editorial se le ocurrió titularlo "Los nazis y otros izquierdistas" (Sonamos, pensé yo, si los nazis que están en la extrema derecha son de izquierda que podemos esperar de ese editorialista, si el o alguno que piensa así llega alguna vez al poder). :019:

Acuña y otro infeliz, uno que se hacia llamar Lupa :dft003: se dedicaban a hacer una feroz campaña antialfonsinista para hacerle la vida imposible al gallego y ver si podían arrimar agua al molino de los carapintadas.

Bueno por mi parte termino este tema de Heidegger que por otro lado no domino, pero no podes negar que fui el único en el foro que te lo siguió hasta el final. :smile:

[Invitado Mariano67]

Respuesta: ¿Será cierto? Hitler negro y judío

 

Con las siguientes expresiones... ¿ tambièn habrà odio detras de ellas ? :

 

" negro/a de mierda "

 

" vieja/o de mierda "

 

" vago de mierda "

 

" pendejo/a de mierda "

 

" gordo/a de mierda "

 

" flaco/a de mierda "

 

" puto/a de mierda "... etc. etc. etc.

 

Y, si...