Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por sexo

[Invitado Bataraza Feliz]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

hola bergara, no quiero polemizar, pero por ahi no se entendio bien lo que dije, en ningun momento hice mencion a nacionalidad de secuestradores, sí de secuestrados, pero lo puse como un ejemplo al voleo, no quise parecer peyorativo o xenofobo porque no entro en esas. Pero sabemos de la existencia de talleres clandestinos donde tienen a inmigrantes ilegales, que se aprovechan de su condición, fue noticia en todos lados. Y por mas que hay leyes que reglamentan la jornada laboral, las condiciones de trabajo, etc. y los secuestros de personas y la esclavitud, la cosa es que esos talleres seguian funcionando. Por eso pregunté que si por no hacer cumplir esas leyes, van a sacar otra ley que nos meta en cana por comprar ropa para evitar el trabajo esclavo. O sea, es ridiculo, pero con ese mismo criterio estan pensando esta misma ley que nos atañe a nosotros, en vez de hacer cumplir una ley que ya existe.

Aca se deberia aplicar el modelo uruguayo, y asi las chicas van a trabajar en mejores condiciones y nosotors tambien vamos a sentirnos mas seguros en los lugares donde nos metemos. Si se blanqueara relamente toda la actividad, se acabarian esos lugares del centro que te dan tarjetitas y en cuanto entraste te apretan y todo eso.

saludos

[Invitado BAIRESPLAT]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

si por ejemplo no se conosco una chica menor en otras circunstancias por ejemplo no se una fiesta y pinta algo es distinto porque ella quedria no habria dinero es distinto bueno talvez si tiene hermanos y si se enteran ahi sonoamos pero es otra cosa.

 

Quisiera hacerte una aclaración, NO es Distinto, y no por si tiene hermanos y se enteran, sino por que es un delito siendo mayor, tener SEXO con un menor de edad, tené cuidado por que razonando así algún día te podés comer un garrón.

El tema que no haya dinero de por medio o como decís "que ella quiere" no cambia las cosas, es ilegal igualmente, es delito, mucha gente no sabe eso y se conforma con pensar que la chica en cuestión aceptó o le gusta y para la ley eso no existe, no valora el consentimiento del menor, por que entiende que un menor no está capacitado para tomar esa decisión frente a un mayor de edad.

Es lo que pasó en Gral Villegas, donde todo el pueblo salió en defensa de los que tuvieron una fiesta con una menor y la gente los defendía diciendo que la menor se acuesta con todos, para la justicia eso no vale.

Así como hay muchísima gente que cree que si la menor "quiere" no hay delito, también conozco muchísimas personas (varias escorts) que no tienen idea que tener un privado es ilegal, es notable como todo esto se hizo tan normal, que la gente no tiene idea que es un delito, una chica trabajando sola en su dto. es legal, por que tiene que ver con las acciones privadas, ahora una chica que le tiene que dar un porcentaje del gift a otra persona, es ilegal.

Abrazo.

 

BAIRESPLAT

[Bergara]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

Si te entiendo por ahia no fue intencional yo tambien a veces tiro estos ne$"%$ de mi $$%$%&$ pero por que no lo pienso, bueno pero siempre hablando nos entendemos y otra cosa que mencinaste yo tambien estoy arto de los que llanan nuestros telefono publicos y hasta arboles con tarjetitas de colores ya sabemos que las fotos no pegan ni a palo con la realidad en muchos de estos antros te aprientan y te sacan la guita y estaria bueno que se regule este tema asi podemos disfrutas y nuestros gatos trabajar libremenete.

Saludos

[Bergara]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

La verdad bairesplat no se si es delito estar con una menor no estoy muy seguro la verdad pero me parece que hasta te podes casar con una menor si tenes la autorizacion de los tutores o padres y te digo otra cosa es distintos si pagas o no por que yo estuve saliendo con una menor siento mayor si bien la edad no era muy distante estaba esa diferencia yo no tube problemas con los padres por que me bancaban y la bancaban a ella nos separamos pero por otro tema pero igual seguimos en contacto y con los padres la mejor; y mira que me podrian haber hecho flor de quilombo por que tenian familiares abogados pero como todo era consentido no teniamos problemas. AHORA si alguien va a un lugar a buscar menosres de edad para alguna fantasia eso lo no banco ni aca ni en moscu ni africa no esta dentro de mi es algo que moralmente no acepto mis fantasias son todas con mayores de edad con exesos talvez pero todo dentro de lo que yo considero que esta bien.

Saludos

Editado 7 de Agosto del 2010 por Bergara

[Invitado BAIRESPLAT]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

La verdad bairesplat no se si es delito estar con una menor no estoy muy seguro la verdad pero me parece que hasta te podes casar con una menor si tenes la autorizacion de los tutores o padres y te digo otra cosa es distintos si pagas o no por que yo estuve saliendo con una menor siento mayor si bien la edad no era muy distante estaba esa diferencia yo no tube problemas con los padres por que me bancaban y la bancaban a ella nos separamos pero por otro tema pero igual seguimos en contacto y con los padres la mejor; y mira que me podrian haber hecho flor de quilombo por que tenian familiares abogados pero como todo era consentido no teniamos problemas. AHORA si alguien va a un lugar a buscar menosres de edad para alguna fantasia eso lo no banco ni aca ni en moscu ni africa no esta dentro de mi es algo que moralmente no acepto mis fantasias son todas con mayores de edad con exesos talvez pero todo dentro de lo que yo considero que esta bien.

Saludos

Me parece que no entendés lo que escribí mas arriba, que te puedas casar con una menor, no quiere decir que no sea delito tener relaciones con ella, de hecho, para casarte necesitas la autorización de los padres, por algo será, por que la ley no le da poder de decisión al menor.

Te seguís equivocando, cuando hablás que sin pagar no pasa nada, hablas de los padres y yo te hablo de la ley, por mas que los padres te digan que esta todo bien y te recontra quieran y apoyen la relación, si la menor te hace una denuncia, estas hasta las manos, precisamente por que es delito, y eso lo determina la Justicia y no los padres o los hermanos.

 

BAIRESPLAT

[fotingato]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

Excelente la informacion de BAIRESPLAT. no Vale el consentimiento de un menor, si sos mayor y tenes SEXO con una persona menor es simplemente DELITO, que nos quede claro muchachos asi nadie comete una cagada grosa

[Bergara]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

La verdad te digo, parece que si te podes casar con una menor con la autorisacion de los padres si es asi yo pienso que una vez casados me parece que no van a ver tele todo el dia, SEXO va a haber por algo estan casados y eso en la ley pienso que que se presupone ahora, eso te lo digo ya dentro del matrimonio entonces entiendo segun lo que decis me caso la ley y los padres me avalan pero tengo sexo con ella y me mandan en cana?

Ahora tener sexo con una menor sera un delito segun las circunstancias sean por ejemplo no se en un lugar donde hay otras menores y un 840 que recibe el dinero por tener rentar a als chicas eso si lo repudio y me da asco eso para mi es delito; ahora que yo este con una menor y ella le gusta y los padres estan de acuerdo yo no veo el delito es mas hasta me pude casar cosa que estuve apunto de hacer; pero tambien puede haber circunstancias en las que conoscas chicas puede ser en un boliche aunque menores aun boliche tampoco podrian entrar sabes que si te enganchas estas llendo por un camino sinuoso sin retorno.

Saludos

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El nuevo delito de pagar por SEXO

 

Es un proyecto de mierda que no deberia prosperar, no por la cantidad de mujeres que ejercen la prostitucion, sino por la libertad que se sigue coartando cada vez mas. Tenemos una enfermedad de legislativitis. Todo lo queremos solucionar con leyes, y solo creamos nuevos y mas complejos problemas derivados de esa legislacion mal hecha.

 

EL proyecto habla de penalizar al cliente de prostitutas en situacion de trata, no de penalizar el pago en si, tengo la impresion.

 

No veo como una escort de 4 gambas o incluso una de 150, este en situacion de riesgo, salvo que este esclavizada...y permitanme dudar de que una escort de ese nivel tenga la posibilidad de ser victima de trata...

 

Pero convengamos que con penalizar y descular los casos de trata verdaderos, alcanza. El problema es que estos grupos quieren presuponer que cada persona que se prostituye lo hace contra su voluntad, que no hay libre albedrio o libre eleccion, por lo tanto el prostituyente seria pasible de pena, como si se tratara del propio tratante...un disparate siniestro. En Suecia HAY prostitucion, se la disfraza de mil maneras, pero hay. Lo que es un error garrafal es equiparar la prostitucion en general con la lisa y llana trata, y son dos cosas bien distintas.

 

No creo que el argumento de que "los legisladores gatean y por eso la ley no va a salir"...los legisladores son muy permeables a los grupos de presion que los extorsionan amenazandolos con escraches mediaticos si la ley que quieren, completamente imbuida de correccion politica pero que es una expresion del mas puro fascismo, ecofascismo, sexofascismo, y todas y cada una de las expresiones prohibicionistas que nos oprimen cada dia mas.

 

Desde ya que debe existir una legislacion que proteja integralmente a la ninez, y esta puede y debe ser represiva. Pero extender ese grado de proteccion, suponiendo que los sujetos de derecho sean incapaces a priori...es demasiado. Y seguir superpoblando el codigo penal con estas cosas, lo unico que hace es desviar la atencion de los verdaderos problemas.

 

La trata no es un tema facil, porque se tiende a sobreproteger a poblaciones que no necesitan que se las tutele.

 

VG

[Invitado BAIRESPLAT]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

La verdad te digo, parece que si te podes casar con una menor con la autorisacion de los padres si es asi yo pienso que una vez casados me parece que no van a ver tele todo el dia, sexo va a haber por algo estan casados y eso en la ley pienso que que se presupone ahora, eso te lo digo ya dentro del matrimonio entonces entiendo segun lo que decis me caso la ley y los padres me avalan pero tengo sexo con ella y me mandan en cana?

 

NOOOO, si te casas, no hay problema, precisamente por que estás casado y es por ello que se necesita la autorización de los padres, reitero, por que para la ley no existe el consentimiento del menor. Ahora bien, si vos no te casás, no vas a estar firmando una autorización ante escribano cada vez que te quieras acostar, el tema es así, ES DELITO, después que en la realidad pase, es otra cosa, pero para la justicia es delito.

 

Ahora tener sexo con una menor sera un delito segun las circunstancias sean por ejemplo no se en un lugar donde hay otras menores y un 840 que recibe el dinero por tener rentar a als chicas eso si lo repudio y me da asco eso para mi es delito; ahora que yo este con una menor y ella le gusta y los padres estan de acuerdo yo no veo el delito es mas hasta me pude casar cosa que estuve apunto de hacer; pero tambien puede haber circunstancias en las que conoscas chicas puede ser en un boliche aunque menores aun boliche tampoco podrian entrar sabes que si te enganchas estas llendo por un camino sinuoso sin retorno.

Saludos

 

Te seguís equivocando por que decís "eso para mí es delito" y tenés que entender que no es según tu creencia sino lo que es para la justicia, sino con ese pensamiento, para cada uno cada cosa sería delito o no según la conveniencia y sería impracticable impartir justicia.

 

Si vos estas con una menor, a ella le gusta y los padres estan de acuerdo, por mas que vos no lo veas así, es delito, no te podes acostar con un menor siendo mayor, no pasa por como lo veas.

 

Bueno, espero que puedas leer bien y comprender, por que sinó se hace una historia de nunca acabar y nos desviamos del tema principal.

 

BAIRESPLAT

Editado 7 de Agosto del 2010 por BAIRESPLAT

[Bergara]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

Yo lo que digo aparte de que para mi es delito es delito en si, para mi tambien es delito tantas cosas pero se hacen igual lo que sucede es que siempre se le encuentra la vuelta a la ley, yo te entiendo tener SEXO con una menor es delito pero no lo es en el marco del matrimonio autorizado por los padres ahi ya no es delito. "AHORA IR A UN LUGAR Y PAGAR POR UNA MENOR ES DELITO, EL CUAL NO ES MI CASO, ESO ES UN DELITO PARA MI Y PARA LA LEY". Y SI TIENEN QUE CERRAR ESOS LUGARES QUE LOS CIERREN YO APOYO ESO; Y SI DECIS QUE SI YO ESTOY CON UNA MENOR POR MAS QUE ELLA SUS HERMANOS SUS PADRES Y TODOS NOS APOYEN ES UN DELITO BUENO ESTOY COMETIENDOLO PERO LO QUE DIGO ES QUE SI ME CASO YA NO SERA DELITO POR QUE ME RESPALDA LA LEY DE TODAS FORMAS NO SOY NINGUN BOLUDO YO SE CON QUIEN ANDO Y CON QUIEN NO NO ES MI CASO EL DE LA PERSONA QUE VA ALA SALIDA DEL SECUNDARIO A VER QUE PUEDE ENGANCHAR ME ENTENDES VOS TAMBIEN LEE BIEN DALE.

SALUDOS

[AmigoInvisible]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

Este proyecto ridículo me parece inaplicable, yo me quedaría tranquilo, además la trata de blancas está penada y los privados que abundan en el país todos sabemos que son 100% ilegales. Si no se hace cumplir ese es el tema que deben replantear.

 

No pueden cortar de la noche a la mañana una fuente de trabajo legítima (en el caso de las independientes), no tiene ningún sentido por donde se lo mire.

[Gatrix]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

Muchachos vamos por partes...

 

El SEXO con menores es DELITO y punto, no hace falta mas

Ademas entiendo que el que quiere tiene sexo con menores, esta mal de la cabeza asi que deberia hacerse ver por depravado

 

Respecto de este proyecto de ley, me parece importante que se busque evitar la explotacion sexual de cualquier persona, pero meterse con la prostitucion individual me parece un desproposito...

Mas alla de que es un tema importante, y que la sociedad debe debatir sin pacateria, creo que los amigos legisladores deberian preocuparse mas por otros problemas mas urgentes que tiene la sociedad como la delincuencia, el hambre, la marginacion, la droga y una larga lista de etc.

 

Una cosa es que la persona (de cualquier sexo) ejerza la prostitucion porque le gusta, la plata le viene facil, etc, etc y otra es que empujada por la falta de trabajo, la discriminacion y una serie de problemas que afronta la sociedad, tenga que prostituirse para sobrevivir...

O acaso los planes sociales por votos no son una forma de prostitucion?

El clientelismo politico que es? prostitucion mental...

 

Dejemos de ver el arbol para ver el bosque, despues de esta ley, ñlos prostibulos y los PV van a ser negocio de unos pocos que tengan arreglo con el poder de turno, y un misero polvo va a ser mas caro que un mes de vacaciones...

[inmediato]

Respuesta: El nuevo delito de pagar por SEXO

 

Es un proyecto de mierda que no deberia prosperar, no por la cantidad de mujeres que ejercen la prostitucion, sino por la libertad que se sigue coartando cada vez mas. Tenemos una enfermedad de legislativitis. Todo lo queremos solucionar con leyes, y solo creamos nuevos y mas complejos problemas derivados de esa legislacion mal hecha.

 

EL proyecto habla de penalizar al cliente de prostitutas en situacion de trata, no de penalizar el pago en si, tengo la impresion.

 

No veo como una escort de 4 gambas o incluso una de 150, este en situacion de riesgo, salvo que este esclavizada...y permitanme dudar de que una escort de ese nivel tenga la posibilidad de ser victima de trata...

 

Pero convengamos que con penalizar y descular los casos de trata verdaderos, alcanza. El problema es que estos grupos quieren presuponer que cada persona que se prostituye lo hace contra su voluntad, que no hay libre albedrio o libre eleccion, por lo tanto el prostituyente seria pasible de pena, como si se tratara del propio tratante...un disparate siniestro. En Suecia HAY prostitucion, se la disfraza de mil maneras, pero hay. Lo que es un error garrafal es equiparar la prostitucion en general con la lisa y llana trata, y son dos cosas bien distintas.

 

No creo que el argumento de que "los legisladores gatean y por eso la ley no va a salir"...los legisladores son muy permeables a los grupos de presion que los extorsionan amenazandolos con escraches mediaticos si la ley que quieren, completamente imbuida de correccion politica pero que es una expresion del mas puro fascismo, ecofascismo, sexofascismo, y todas y cada una de las expresiones prohibicionistas que nos oprimen cada dia mas.

 

Desde ya que debe existir una legislacion que proteja integralmente a la ninez, y esta puede y debe ser represiva. Pero extender ese grado de proteccion, suponiendo que los sujetos de derecho sean incapaces a priori...es demasiado. Y seguir superpoblando el codigo penal con estas cosas, lo unico que hace es desviar la atencion de los verdaderos problemas.

 

La trata no es un tema facil, porque se tiende a sobreproteger a poblaciones que no necesitan que se las tutele.

 

VG

Acuerdo 100 por 100 y agrego, es otro proyecto más liberticida, no apunta a erradicar la prostitución (que es un acto privado de los hombres nos guste o no), sino que apunta a coartar otros derechos como el de expresión, el de pensamiento y otros tantos más. Como es de suponer, dejará en manos de agentes del estado (policía, justicia, burócratas municipales, etc), una porción del dinero de la prostitución, conviertiendo al estado a través de sus agentes que son personas como cualquiera, en el principal y más cruel proxeneta. Yo me pregunto de qué manera el estado puede comprobar que existe pago por SEXO. Hoy mismo me encontré con una amiga paraguaya en la calle, tomamos un café y fuimos un telo. Que pensarán hacer, poner cámaras a ver si tuvimos relaciones sexuales, y si antés o después recibió dinero salido de mi bolsillo. Que elementos habrá de prueba; pese a mis xp muchas relatadas en este foro, nunca pagué por sexo, puedo jurar que si aboné algo en algún sitio fue solo para mantener una charla reservada con una dama mayor de edad, ¿o es que dos adultos deben rendir cuenta de lo que hacen entre cuatro paredes?

Lamentablemente me permito ser pesimista en cuanto a que reine el criterio, ya que los legistadores que hay ya han dado muestras acabadas de ignorancia e irracionalidad, por lo que no sería de asombrar que prospere algo así.

[inmediato]

Respuesta: Proyecto de ley: Penas de hasta 3 años a quienes paguen por SEXO

 

Este proyecto, ademas de coartar muchos derechos consagrados en la constitución, apunta a crear (diría recrear o potenciar), una fuente más de explotación hacia la mujer. Por lo que veo, está impulsado por gente que o bien no tiene idea de lo que es una mujer en prostitución, como algunas legisladoras, y otros tantos que seguramente actúan con hipocresía. Sostengo que la intimidad de dos adultos entre cuatro paredes es sagrada, aquí podemos hablar de cuanto nos acontece en presencia de una señorita escort, pero sostengo que de ningún modo tiene el estado derecho a saber que cosa hago en una habitación con otra persona adulta. Tanto tener SEXO, como regalar algo es un acto privado y como tal sagrado frente al poder del estado, NO ESTA PARA ESO EL ESTADO. Me inquieta ver que muchos argentinos, gateros o no, desconocen cuales son sus derechos, y lo que es peor, que cosa es la libertad, que no pasa por poder votar o ver gobernantes sin uniforme.

[Invitado chachoj]

Respuesta: El nuevo delito de pagar por SEXO

 

No creo que prospere porque muchos canas y políticos lucran con la prostitución.

 

Al contrario, si prospera, suprimiendo la libre contratación, van a lucrar todavía más.

 

No creo que prospere, pero no por esa razón...