Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K?

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Me va a encantar ver la hiperinflación en menos de 48 meses. Igual, aquí estan todos desviertuando el tema, cosa que a nuestros moderadores no les gusta. Normalmente.

Editado 7 de Agosto del 2010 por el_carcelero

[bisbal]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Mirá, no voy a ponerme a discutir con vos porque es evidente que tus intenciones al entrar a este tema es desacreditar toda postura que no coincida con tu esquema de pensamiento (el cual advierto bastante inflexible, por cierto. "No tolero comentarios del tipo..."..

 

Lo que haces aquí es sólo decir q no soy tolerante. Nada dices de los puntos que muy claramente expuse.

Y para terminarla, y no desvirtuar, coincidiré con carce cuando dijo que dificilmente algo al argentino haga cambiar su manera de pensar. Si es antiK, le sacará crédito a toda buena acción del gobierno y le responsabilizará de todo desastre. Y a los ultraK, jamás reconocen sus fallos, corrupción, etc.

Creo que para ver la politica ideolgica, es necesario dejar a un lado las pasiones y no sòlo ver lo que nos favorece o desfavorece a nivel personal. Algo verdaderamente difícil.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Lo que haces aquí es sólo decir q no soy tolerante. Nada dices de los puntos que muy claramente expuse.

Y para terminarla, y no desvirtuar, coincidiré con carce cuando dijo que dificilmente algo al argentino haga cambiar su manera de pensar. Si es antiK, le sacará crédito a toda buena acción del gobierno y le responsabilizará de todo desastre. Y a los ultraK, jamás reconocen sus fallos, corrupción, etc.

Creo que para ver la politica ideolgica, es necesario dejar a un lado las pasiones y no sòlo ver lo que nos favorece o desfavorece a nivel personal. Algo verdaderamente difícil.

 

El argentino nunca ve más allá de lo suyo (y lo que es más grave), siempre a corto plazo. En el cuarto oscuro, debería ser obligatorio el día de las elecciones tener un cartel colgado en cada aula con lo siguiente:

 

El 36% de los hogares no tiene cloacas

El 27% habita en zonas inundables

El 11% no tiene un baño con descarga de agua (es decir, poseen letrinas)

El 12% sufre hacinamiento

El 16% está en riesgo alimentario y/o sufre desnutrición de leve a grave.

El 22% sufre de exclusión laboral severa

El 27% no tiene un proyecto de vida más allá del día a día.

 

Fuente: Banco de datos de Red Solidaria.

[Invitado expedizion78]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Lo que haces aquí es sólo decir q no soy tolerante. Nada dices de los puntos que muy claramente expuse.

Y para terminarla, y no desvirtuar, coincidiré con carce cuando dijo que dificilmente algo al argentino haga cambiar su manera de pensar. Si es antiK, le sacará crédito a toda buena acción del gobierno y le responsabilizará de todo desastre. Y a los ultraK, jamás reconocen sus fallos, corrupción, etc.

Creo que para ver la politica ideolgica, es necesario dejar a un lado las pasiones y no sòlo ver lo que nos favorece o desfavorece a nivel personal. Algo verdaderamente difícil.

 

 

Te perdés un detalle: nunca dije ser anti-k. No soy "anti" nada. Acá lo que hay es una discusión innecesaria iniciada porque vos no te bancás leer comentarios y/u opiniones distintas a las tuyas, y te enfrascás en tratar de desacreditarlas.

Por último, tu tendencia a generalizar denota precisamente eso que pretendés denunciar: lo "pasional", representado en este caso por la imposibilidad de concebir una sociedad sin "buenos" (donde los "buenos" siempre somos nosotros, claro) vs los "malos".

Lo siento, pero no adscribo a ese esquema dicotómico. La consigna de este hilo fue clara y concisa: conocer la opinión de los foristas hacia el gobierno dps de sancionada la ley. Lamentablemente ciertos foristas (entre los que evidentemente te incluís vos) toman este tipo de temas con intenciones "jesuíticas": como creen tener la razón última se sienten en el deber de adoctrinar a los demás según sus convicciones. Y el método que suelen emplear para ello es la desacreditación de los argumentos ajenos (bien didácticamente, resaltando el párrafo que discuten, cosa de que no queden dudas de sus intenciones pedagógicas).

 

Una simple observación para revisar dónde está la inflexibilidad, la imposibilidad de concebir otras miradas... una lástima, verdaderamente, máxime en un espacio de intercambios de ideas como éste.

Editado 7 de Agosto del 2010 por expedizion78

[roman_25]

Respuesta: Influye la Ley de Unión Civil en la opinión de los gays sobre el gobierno

 

que bueno que vos seas dios para poder juzgar a todo el mundo, no?

 

Noooo, la argentina es muy chota y predecible en ese sentido. Nosotros somos un fiel ejemplo del tomar todo el combo de cualquier gobierno y no separar lo que hacen... O sea... El que no lo quiere al gobierno, ya sea puto, hetero, perro, gato, loro, oso hormiguero, etc. con la ley de matrimonio homosexual se puso más en contra (hablo de argentino estándar). Da lo mismo, porque somos el todo o nada. Siempre. Pero ojo, no es nuevo esto, en la época del menemato como se ganaba dólares y la gente podía hacer reviente con la argencard e irse a camboriut, mayami, sidni, esétera, le perdonaban cualquier cosa a menem, a pesar que el gobierno era un circo ambulante sudamericano... Así tuvimos grandes aristócratas que el 1 a 1 les permitía hacerse más ricos y que le cantaban la marcha peronista al equeco de anillaco, algo jamás visto.

 

Lo mismo ahora: Moyano diciendo que está bien el casamiento putil... O sea, un gremialista de oscuro pasado y de violentas prácticas, ahora es un humanista pansexual... Me quedo clarísimo. Ok.

 

En fin, eso se llama exitismo, es decir, el ya por el ya.

 

SI HAY una minoría de votantes que piensa tres o cuatro veces cuando vota o elige simpatizar con un candidato. Que sabe que esto es una mera cuestión electoralista, y que ningun político (ninguno) es perfecto, pero que no perdonan cosas gravísimas o totalmente contradictorias. Pero claro, esos son los votantes de candidatos con coherencia ideológica y honestidad de pensamiento. Es decir, Pino Solanas saca tres votos cuando se postula a presidente.

 

El grueso poblacional son muchas morias peléandose a muerte contra muchas mirthas. Y que se amigan y se re aman de golpe, según los cambios lunares. Y ahí creo que tiene algo que ver ludovica, a la cual todos somos tan adictos en nuestra tierra.

[roman_25]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Las organizaciones GLTTB no presentaron el proyecto de ley que se aprobó... el mismo -como casi toda la legislación de avanzada que supiimos conseguir-, se debió a iniciativa de diputados socialistas; en el caso Vilma Ibarra y Silvia Ausburger

 

A mí no me acerca a la postura K. Básicamente porque se trata de una ley nacida por la inciciativa - e insistencia - de las organizaciones gays.

Aunque debo reconocer que, acaso por primera vez desde que recuerde, los K supieron aprovechar la coyuntura con cierta inteligencia (o picarída política/electoralista, si se quiere). En esta ocasión, al carácter progresista del discurso K (al menos progre en las palabras, no tanto así en los hechos) le vino "como anillo al dedo" este proyecto de ley el cual - a no olvidarse - fue aprobado gracias a un determinado número de senadores que votaron INDIVIDUALMENTE. En este sentido, hubieron senadores del mismo FPV que votaron en contra, así como legisladores de otros partidos (UCR, CC, PS) que votaron a favor.

Es un dato que no habría que olvidar, para no caer en el esencialismo de decir "fue una ley K". Nada de eso. En última instancia, fue una ley de las organizaciones gays que, tras varios años y viscicitudes, encontró el clima social y político apto para ser aprobada.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Influye la Ley de Unión Civil en la opinión de los gays sobre el gobierno

 

que bueno que vos seas dios para poder juzgar a todo el mundo, no?

 

Ni Dios, ni Papa: Cardenal primado.

[roman_25]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Pero tampoco seamos ingenuos amigos... que político no hace cosas en pos de un rédito en ese sentido. Conocen o conocieron alguno a lo largo de la historia.

Lo que ocurre es que a veces los intereses de estos señores van "pal" mismo lado que los del pueblo: en el caso de los K hay algunos ejemplos: la asignación universal por hijo, la jubilación universal, la nacionalización de los fondos previsionales, la ley de salud reproductiva, el matrimonio igualitario, la ley que obliga de dos aumentos a los abuelos por año... ya lo dijo el Gral: no hay peor ciego que el que no quiere ver.

salute

 

 

Sí me acercó y mucho a los K. Y seguramente los vote en las próximas elecciones. La ley claramente es un paso en contra de la discriminación, y, aunque "tal vez" más por rédito político a futuro que por propias convicciones, fue Kristina quien se llevó a China a 2 que votaban en contra y el propio Néstor fue quien convenció a algunos senadores a que dieran el quorum. (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1284863)

[marce10]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

como dije en otro post... somos 3.000.000 de gays votantes más o menos... viva K!!!!

[Tulipán]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Sigo sin entender. Proponiendo esta ley se "ganaba" esas capas que dices. Pero, acaso no tiene como contraparte ponerse en contra de aquèllas capas que son de un pensamiento más de derecha?? Si propones una medida muy de izquiera, por supuesto q te ganas a los "zurdos" pero obviamente pierdes terriblemente a aquèllos de pensamiento más conservador. (debe haber en este momento grupos religiosos que deben odiar a los K; y no son pocos).

 

Posiblemnte pero el núcleo duro son los bosones de pobreza del conurbano que votan si o si lo que digan sus barones (que muy gay freindly no son). Y si ese 1-2% de esas capas le pudo hacer ganar en 2009 la provincia que fue la diferncia con De Narvaez todo ayuda.

 

A NK como buen peronista le interesa el poder por el poder mismo, cualquier fin es apto.

 

saludos

[max29]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Me va a encantar ver la hiperinflación en menos de 48 meses. Igual, aquí estan todos desviertuando el tema, cosa que a nuestros moderadores no les gusta. Normalmente.

 

No es una cuestión de gustos, sino de reglas sobretodo si alguien se queja, debemos cumplirlas.Con respecto a tu comentario, para aclarar un poco y que no queden ideas falsas, en este contexto es imposible que haya hiperinflación y más anticipar lo que sucederá en la economía en 48 meses.

[ChapitaRos]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

El argentino nunca ve más allá de lo suyo (y lo que es más grave), siempre a corto plazo. En el cuarto oscuro, debería ser obligatorio el día de las elecciones tener un cartel colgado en cada aula con lo siguiente:

 

El 36% de los hogares no tiene cloacas

El 27% habita en zonas inundables

El 11% no tiene un baño con descarga de agua (es decir, poseen letrinas)

El 12% sufre hacinamiento

El 16% está en riesgo alimentario y/o sufre desnutrición de leve a grave.

El 22% sufre de exclusión laboral severa

El 27% no tiene un proyecto de vida más allá del día a día.

 

Fuente: Banco de datos de Red Solidaria.

 

Buena idea. Ahora mismo me las copio en un papel y la pongo dentro del DNI para recordar cuando vote. Pero, haceme un favor. A fin de aclararme el panorama. Esos datos deben ser actuales, tendrias a mano datos de años anteriores para ver si la cosa cambió para mejor o para peor? Entre a la web de Red Solidaria y no encontre ninguna pagina con Banco de datos. Haceme ese favor.

 

Gracias

[nachonacho]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

No es una cuestión de gustos, sino de reglas sobretodo si alguien se queja, debemos cumplirlas.Con respecto a tu comentario, para aclarar un poco y que no queden ideas falsas, en este contexto es imposible que haya hiperinflación y más anticipar lo que sucederá en la economía en 48 meses.

 

De acuerdco con vos Max29, será otra de las profecías incumplidas....

 

Saludos y a sus gratas ordenes

[bisbal]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Te perdés un detalle: nunca dije ser anti-k. No soy "anti" nada.

...Por último, tu tendencia a generalizar denota precisamente eso que pretendés denunciar: lo "pasional", representado en este caso por la imposibilidad de concebir una sociedad sin "buenos" (donde los "buenos" siempre somos nosotros, claro) vs los "malos".

....como creen tener la razón última se sienten en el deber de adoctrinar a los demás según sus convicciones.

....(bien didácticamente, resaltando el párrafo que discuten, cosa de que no queden dudas de sus intenciones pedagógicas).

 

Una simple observación para revisar dónde está la inflexibilidad, la imposibilidad de concebir otras miradas... una lástima, verdaderamente, máxime en un espacio de intercambios de ideas como éste.

 

Yo no dije q eras antiK; simplemente dije q tus apreciaciones no estaban en lo cierto.

Generalizar, es necesario en politica, o cuestiones sociales, para poder entenderlas; nada q ver con cuestiones pasionales q vienen de las emociones.

 

Eso de adoctrinar: nada que ver, pero es simple, si uno dice: "este gob. es así o asá" - o "se debe tomar urgente esta medida", obviamente alguien te citará y te dirá si está de acuerdo o no con vos. Te molesta eso? Justamente eso es un foro, polemizar con otros: se puede concincidir o disentir. En mi caso, te cité por una cosa fortuita, porque pude citar a Qatar; ochentoso; Marianoeber y el-carcelero, q dicen algo parecido a vos. No es nada personal.

 

No coincidir con otros no es inflexibilidad. Si fuera inflexible, no contestaría y listo. Planteo diferencias con el fin de q el otro piense si tengo razón. Y el otro me contestará, y tal vez me convenza a mí. Pero no siempre es fácil el intercambio de ideas.

 

Si soy didáctico? Sí señor. Mi formación me hizo q sea ordenado al argumentar, sino es todo confuso.

 

Y ya dejemos de desvirtuar, aunque no estoy seguro de eso. Anoshvan sabía que al proponer este tema, seguro vendría el debate ideológico.

Ah, y por último: este subforo es muy respetuoso. Al q no lo crea así, visite el foro Discusiones Grales, q allí sí se agreden.

[bisbal]

Respuesta: Influye la Ley de Matrimonio en la opinión de los gays sobre el gobierno K

 

Me va a encantar ver la hiperinflación en menos de 48 meses..

 

Hablando de cuestiones pasionales....:011:

Saber lo q pasará en economía en dos años es dificil, no? Cómo estará el dólar dentro de 6 meses? Conocer ese dato estaría bueno!!