Estoy desilusionado y algo asustado

[José Luis Gutierrez]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

El viernes pasado en la edición diaria de LA NACIÓN el Sr Ariel Torres,creo que es el mandamás de la sección Tecnología, publicó este artículo. Había pensado ponerlo antes, pero dejé pasar el tiempo, que suaviza y atempera las controversias y pasiones, pero veo que no fue así. Por lo tanto castigo y baneo impuestos por los responsables del sitio.:014:

Me indignó lo de Nachonacho, creo que ese fue el detonante para publicar esto.

Lo subrayado es obra mía

 

Ariel Torres | Ver perfil

La compu Fórmula mágica contra las agresiones virtuales

 

Por Ariel Torres

 

 

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Viernes 11 de junio de 2010 | Publicado en edición impresa

 

 

 

 

El que calla otorga. En el mundo real sentimos que este adagio es cierto. Al menos, adecuado. Por extensión creemos que la regla se cumple en el espacio virtual, en el chat, en Twitter, en los foros, en Facebook. No, no es así. Ni siquiera cerca.

El fenómeno del encarnizamiento online es viejo como Internet. Sé que suena extravagante que algo ya sea viejo en la Red, pero con más de 20 años entre los usuarios particulares y arriba de 40 entre los académicos, ciertos fenómenos empiezan a repetirse.

Las guerras de flames ( flaming o flame war ), como se las conoce, han plagado la paz online desde las épocas de Usenet, servicio fundado en 1980, y se contagió luego al IRC ( Internet Relay Chat , de 1988), los juegos online y los actuales servicios de redes sociales. Es, en pocas palabras, un nutrido, violento y a todas luces inútil intercambio de insultos, sarcasmo y descalificaciones.

La primera reacción de toda persona de bien, cuando es atacada de una forma tan hostil y en público es, por supuesto, responder. Porque el que calla otorga o porque creemos que la meta del flaming es el debate. Qué va.

Las motivaciones y la dinámica de estas guerras de injurias virtuales son bastante complejas, hasta el punto de que hay gente que se ha dedicado a estudiarlas. Existen categorías y hasta movidas concretas dentro de ese ajedrez diabólico de escarnio, afrenta y humillación. Por ejemplo, se llama carnada a ese post que alguien pone en línea específicamente para que los otros usuarios lo ataquen. Ante la reacción, el iniciador soltará una avalancha de dicterios y denuestos. La escalada es inevitable.

Pero no es mi intención estudiar la basura electrónica hoy. No me siento demasiado comprensivo. O científico, quién sabe.

Lo que sí puedo ofrecer es un buen consejo de veterano sobre este asunto. Aquí, el adagio por tener en cuenta es otro. Es ese que dice que cuando uno discute con un tonto parece también un tonto .

Egos maltrechos Convengamos algo: aunque sea por una causa noble, el que apela al insulto y la descalificación se ha quedado sin argumentos, tiene una conducta sociopática o está operando políticamente. El solo hechode encontrarnos frente a la violencia virtual debería indicarnos que lo peor que podemos hacer es responder, tropezar con la carnada que nos están colocando delante.

Quien ataca en línea no lo hace para vernos sufrir públicamente (no nos ve, de hecho), mucho menos para dañar nuestra reputación (sabe que la suya fue construida a fuerza de ofensas). Lo hace para que reaccionemos. ¿Por qué?

Muchos recurren al ultraje porque se sienten poca cosa. Su acomplejado ego revivirá si respondemos a su aguijón, uno que por regla general nadie nota y que, de tanto usarse, ya es inofensivo, está gastado; basta revisar su historial para descubrir que provocar y maldecir son sus dos actividades principales. Un favor más grande les haremos si, además, intentamos razonar con ellos; redoblarán el vitriolo, será como apagar el fuego con viento, porque les habremos dado el lugar de un interlocutor válido.

También pueden operar en grupo. Estas patotas virtuales son como hidras. Puede que uno consiga cortar una cabeza con argumentos afilados, pero crecerán otras. En general son operadores políticos. Y cuanto más se discuta con ellos, mayor será el daño para nosotros. No están razonando, ni tienen esa intención. En el mejor de los casos, creen a ciegas en algo y están dispuestos a no dar un paso atrás hasta destruir al enemigo. Tolerancia cero, claro. En el peor de los casos, están adrede, metódicamente, intentando devastar lo que entienden como enemigo. La meta del flaming es resonar, hacer ruido, crear una espacio.

Los debates online son fantásticos, uno siempre aprende algo de valor. Se caracterizan porque los participantes intercambian ideas, silogismos, links, documentación. Hace poco tuve uno de esta clase, cuando defendí el derecho de la libre expresión. Días más tarde, discutimos con dos amigos que saben mucho sobre la pobrísima seguridad del software. No sólo no hubo hostilidad en esos dos casos; tampoco había lugar donde encajarla. Era una pieza de otro rompecabezas, el insulto pertenece a otra ideología, a otra mirada del mundo, una donde si alguien piensa de manera diferente entonces, por definición, es malo.

Frente a los que sostienen esta mirada intolerante del prójimo, la táctica correcta es la indiferencia. Contra el sociópata IP, el troll del siglo XXI, el micropuntero a baterías, la fórmula mágica es sencilla y, lo garantizo, infalible: ignórelo . En el IRC hasta teníamos un comando para eso ( /ignore ); en Twitter los puede bloquear. No hay remedio mejor. (Aunque no bloquearlo es todavía más efectivo; ni siquiera ese privilegio le concederemos.)

Uno, que es responsable, piensa en responder. No sirve. De hecho, empeora las cosas.

Ahora, si no puede evitar dar una respuesta, mi consejo es que siga la recomendación de Oscar Wilde:Perdona siempre a tus enemigos, nada los irrita más .

[kasakagogo]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

muy bueno jose luis!!

[qatar]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

Muy interesante, José Luis. Casi que debería copiarse y pegarse en otros posts.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

Hay co-foristas que me dan realmente miedo.

 

Defender actos realizados por un gobierno de facto, crímenes de lesa humanidad, y otro tipo de atrocidades, de esa nivel me esta alejando del foro.

 

No de casualidad tuvimos una dictadura que duro demasiado y tuvo la desgraciada aprobación de una cierta parte de la sociedad que de alguna manera lo hizo posible. Gente que aun hoy añora esa triste epoca y muchas veces en voz baja lo expresan (y en un foro dan un paso más)

 

Mirale la parte buena: hoy resultan tan inofensivos como el cuco asustando a los chicos. (no por buenos sino porque tienen posibilidades).

 

 

Estar en contra del trabajo de Abuelas de Plaza de Mayo (y no las confundan con madres, yo hablo de la Carloto), realmente me da una mezcla de asco e indignación.

 

Lo que se dice de las abuelas es increible y absurdo. Pero de las madres se han dicho cosas aberrantes.

 

Señores realmente por el momento me bajo del foro, yo con esta gente no tengo nada que compartir, ni una idea, ni mis XP con mi pito nuevo, ni nada.

 

Reitero. No respeto a poca gente entre ellas, a las que defienden al terrorismo de estado y los crímenes de lesa humanidad.

 

Si no te da para enfrentarlos, aprende a ignorarlos sin bajarte del foro, por aca hay gente que valora mucho tu opinion (me incluyo)

Editado 17 de Junio del 2010 por FUJITIVO

[Invitado Nagasaki66]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

El viernes pasado en la edición diaria de LA NACIÓN el Sr Ariel Torres,creo que es el mandamás de la sección Tecnología, publicó este artículo. Había pensado ponerlo antes, pero dejé pasar el tiempo, que suaviza y atempera las controversias y pasiones, pero veo que no fue así. Por lo tanto castigo y baneo impuestos por los responsables del sitio.:014:

Me indignó lo de Nachonacho, creo que ese fue el detonante para publicar esto.

Lo subrayado es obra mía

 

 

La compu Fórmula mágica contra las agresiones virtuales

 

Por Ariel Torres

 

 

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La primera reacción de toda persona de bien, cuando es atacada de una forma tan hostil y en público es, por supuesto, responder. Porque el que calla otorga o porque creemos que la meta del flaming es el debate. Qué va.

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Lo que sí puedo ofrecer es un buen consejo de veterano sobre este asunto. Aquí, el adagio por tener en cuenta es otro. Es ese que dice que cuando uno discute con un tonto parece también un tonto .

 

Egos maltrechos Convengamos algo: aunque sea por una causa noble, el que apela al insulto y la descalificación se ha quedado sin argumentos, tiene una conducta sociopática o está operando políticamente. ........

 

Los debates online son fantásticos, uno siempre aprende algo de valor. Se caracterizan porque los participantes intercambian ideas, silogismos, links, documentación........

 

Frente a los que sostienen esta mirada intolerante del prójimo, la táctica correcta es la indiferencia. Contra el sociópata IP, el troll del siglo XXI, el micropuntero a baterías, la fórmula mágica es sencilla y, lo garantizo, infalible: ignórelo...

 

 

Adhiero José Luis. Un placer leer tus posts como siempre.

[Tulipán]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

Excelente José Luis en todos lo foros que participo hay un troll jejej

[Invitado ginalo]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

coincido plenamente con jose luis!!!!!!!!!

 

gina

[ciuta]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

Muy bueno José Luis!

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

Muchaz grasiaz, por sus coressiones profesor girafales.....

y como ciempre

Zaludos y azus gratas ordenes

 

En este tema Dick Alfredo habla de cosas realmente jodidas sobre co-foristas que defienden actos del gobierno de facto, crimenes de lesa humanidad, que además estan en contra de las abuelas de Plaza de Mayo y que hasta cuestionan el Banco Nacional de Datos Geneticos y lo realmente indignante resulta ser tu opinión ??????

 

.... Me parece a mi (donde diablos iba el acento? ) que Dick Alfredo tiene mucha mas razon que la creia.

[Invitado ginalo]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

En este tema Dick Alfredo habla de cosas realmente jodidas sobre co-foristas que defienden actos del gobierno de facto, crimenes de lesa humanidad, que además estan en contra de las abuelas de Plaza de Mayo y que hasta cuestionan el Banco Nacional de Datos Geneticos y lo realmente indignante resulta ser tu opinión ??????

 

.... Me parece a mi (donde diablos iba el acento? ) que Dick Alfredo tiene mucha mas razon que la creia.

 

antes de hacer comentarios sin sentido y con el mero hecho de armar discordia entre los foristas, te sugiero leas todos los post, y asi vas a ver que nacho nacho es uno de los pocos a favor de alfredito.

 

esa contestacion fue dirigida a otro forista.

 

igualmente como dice el escrito que posteo jose luis, te disculpo no todos leemos a conciencia y con responsabilidad, pero te insto a que lo hagas ya que la lectura es tan importante como la escritura.

 

por favor bajemos el nivel de agresividad, y seamos mejores personas!!!!!!!

 

gina

Editado 18 de Junio del 2010 por ginalo

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

antes de hacer comentarios sin sentido y con el mero hecho de armar discordia entre los foristas, te sugiero leas todos los post, y asi vas a ver que nacho nacho es uno de los pocos a favor de alfredito.

 

esa contestacion fue dirigida a otro forista.

 

igualmente como dice el escrito que posteo jose luis, te disculpo no todos leemos a conciencia y con responsabilidad.

 

por favor bajemos el nivel de agresividad gratuita!!!!!!!

 

gina

 

Yo no digo que tus comentarios carecen de sentido ni que sean deslenables, ya que si asi lo hiciera te estaria agrediendo que es precisamente lo que haces al responderme de esta forma, no satisfecha con eso pedis que bajemos el nivel de agresividad cuando no agredi a nadie, te falta pedir que me baneen y con eso llenas el carton.

 

Sin animos de ofenderte en lineas generales prefiero optar por ignorarte que no se si lo habrás notado es lo que venia haciendo hasta antes de que me respondas y sin la necesidad de leerlo a Jose Luis y sin tener que emitir ironias tan poco sutiles.

 

Y que yo sepa no es un requisito postear para estar a favor de Alfredito.

 

 

Que te vaya bonito.

Editado 18 de Junio del 2010 por FUJITIVO

[Invitado ginalo]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

Yo no digo que tus comentarios carecen de sentido ni que sean deslenables, ya que si asi lo hiciera te estaria agrediendo que es precisamente lo que haces al responderme de esta forma, no satisfecha con eso pedis que bajemos el nivel de agresividad cuando no agredi a nadie, te falta pedir que me baneen y con eso llenas el carton.

 

Sin animos de ofenderte en lineas generales prefiero optar por ignorarte que no se si lo habrás notado es lo que venia haciendo hasta antes de que me respondas y sin la necesidad de leerlo a Jose Luis y sin tener que emitir ironias tan poco sutiles.

 

Y que yo sepa no es un requisito postear para estar a favor de Alfredito.

 

 

Que te vaya bonito.

 

 

volves a leer sin leer, no fue con animos de ofenderte, si no aclarar tu error, nada mas lamento no lo hayas entendido.

mil disculpas

no puedo hacer que entiendas lo que no queres o podes.

 

gina

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Estoy desilusionado y algo asustado

 

volves a leer sin leer, no fue con animos de ofenderte, si no aclarar tu error, nada mas lamento no lo hayas entendido.

mil disculpas

no puedo hacer que entiendas lo que no queres o podes.

 

gina

 

Desde ya infinitamente agradecido en que me hagas saber sobre mi imposibilidad para entender. Esta bueno estar al tanto de que tengo capacidades muy limitadas, aunque no te voy a negar que enterarme de manera tan abrupta es un poco chocante.

 

Anda tranquila, nunca va a llegar el dia en que logres ofenderme.

 

Como te dije y espero no te moleste, preferiria ignorarte. Lo venia haciendo muy bien pese a mis limitaciones.

 

 

Que te vaya bonito.

Editado 18 de Junio del 2010 por FUJITIVO

[Stendhal]

Tema agotado (y desvirtuado)

 

El usuario iniciador del tema ya manifestó sus atendibles preocupaciones y otros usuarios pudieron expresar sus pareceres.

Para evitar que se siga desvirtuado cerramos.

Gracias.

Stendhal