Preguntas a los amigos de la Cole...

[Invitado splashtrack]

Hola,

Me enteré hace poco, tras recibir mi árbol genealógico, que una prima directa sanguinea mía se casó con un chico de la Cole y tuvieron 3 críos.

Todo esto, sucedió en el lapso de 25 años, tiempo en el que nos perdimos de vista por diferentes motivos.

 

Las preguntas son las siguientes:

 

* Ella es bautizada católica apostólica romana, pero ahora convertida a la religión judía. ¿Tiene nombre eso de ser un "ex-católico ahora judío"?

* ¿Esa condición es mal vista/aceptada/enfrentada o está en equivalente condición que uno nacido judío?

* Al tener 3 hijos, ¿son considerados 100% judíos o son "especiales"? ¿Tiene nombre esto?

* ¿Son discriminados o algo por el estilo la gente con esta condición?

 

Ahora otras preguntas relacionados:

 

* ¿No es "más judío" uno que lo elige por convicción en su adultez que uno al que se le fue impuesto de niño? (al margen de haber nacido de un vientre judío).

* ¿Cualquiera puede convertirse al judaísmo? ¿A dónde debería ir?

* ¿Se usa eso de cambiarse nombres o algo así?

* ¿Cuáles son las fechas que, desde ahora, tendré que tener en cuenta para saludarlos y sus frases típicas?

 

¿Puedo agregar un par más y armamos la encliclopédia? jajajaja

 

* ¿Va cualquiera amigo/a de los chicos cuando llegan al Bar/Bat Mitzvah?

* ¿Cualquiera puede ir a una sinagoga?

* ¿Es usual el cambio de apellidos o el agregado de ellos para "esconder" un apellido de orígen/que suena judío?

* ¿Hay ejemplos típicos de esto? ¿Se debía a qué tal proceder?

* Si me convirtiese judío, ¿podría ser socio del Hacoaj, tener una casita en Hebraica, etc. o hay filtros?

 

GRACIAS MIL MUCHACHOS!!! No quiero caer en mi 1er reunión con ellos tras tanto tiempo y hacer cagadas!!

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: Preguntas a los amigos de la Cole...

 

Splashtrack..se te ve muy interesado.

VenIte que voy preparando el cuchillo.

 

Evacuo tus dudas.

-El converso tiene un nombre y se lo denomina "judio".Osea tu prima es ..."JUDIA"

-Esta en absoluta igualdad con los judios "nativos", no hay diferencia a pesar de que en ciertos nucleos muy religiosos esta muy bien visto casarse con un judio converso.

-Sus hijos tienen la misma condicion que cualquier otro judio, ya que nacen de vientre judio, y tienen un nombre especial, se los denomina..."JUDIOS"

-No se los discrimina en absoluto.

 

-La pregunta sobre quien es MAS judio es absolutamente relativa y dependera de la forma y pasion con que cada uno abrace su religion.Muchos judios conversos no son muy observantes, y otros como un personajede la tele si lo son.

-Cualquiera puede hacerlo.En Argentina existe el Seminario Rabinico Latinoamericano.

Creo que el curso dura 2 años.Es un seminario conservador, por lo que no estan aprobados por los ortodoxos.

Quien quiera una "aprobacion" ortodoxa, si o si, deberia convertirse en Israel.

-Cuando tengas ganas, les decis..."hola".No...en serio, supongo que te referis a las fiestas.

Las fiestas usualmente mas importantes son Rosh Hashana ( año nuevo ), Imo Kipur ( dia del perdon ) y Pesaj ( pascua ).

Teniendo tantos años de historia el judaismo tiene miles de fiestas, celebraciones, ayunos etc.

 

La semana que viene es Iom Hazikaron ( dia de recordacion de los caidos en la guerra ) y al dia siguiente Iom Hatzmaut ( dia de la independencia ).

El 12 fue Iom Ha Shoa ( el dia de la Shoa , mal traducido holocausto ).

 

-NOOOO, no puede ir cualquiera al Bar Mitzvah.Solo van los invitados !!!.

Cualquiera puede ir a una sinagoga ( aca quedate tranquilo que todavia no te la vamos a cortar ).

-Los judios conversos no se cambian el apellido.Para que ?

Tengo varios amigos/conocidos conversos, y nadie se cambia el nombre ( solo una ex que usa el apellido de su ex marido ocasionalmente ).

-Podes ser socio de cualquiera de los clubes de la comunidad no solo convirtiendote, sino que siquiera es necesario.Son de puertas abiertas para todos los hombres de buena voluntad que quieren zambullirse en la pileta de Hebraica y remar en los botes de Hacoaj ( si va a Hebraica...correte hasta lo de Eloy y te comes unos pretzales con pastron y pepino, que son MORTALES !!! )

Editado 15 de Abril del 2010 por Juancho Talarga

[Invitado splashtrack]

Respuesta: Preguntas a los amigos de la Cole...

 

jajajajaj excelente la onda Juancho!!

Muchas respuestas las supuse, pero vos viste y de haber leído mil cosas acá, los prejuicios que hay ¿no?

Un abrazo grande y quien sabe...capaz que terminamos remando por ahí jajajaja

:D

 

saludos

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Preguntas a los amigos de la Cole...

 

Luego de la perfecta respuesta de Juancho, me considero relevado del deber de contestar las preguntas.

 

Algunas cosillas tienen sus matices, como por ejemplo que a los conversos, en hebreo se los denomina "guer", y no conlleva ninguna connotacion negativa, al contrario, el Rey David era descendiente de Ruth la Moabita, una notoria conversa, y esto se enraiza con la tradicion talmudica acerca del origen Davidico del Mesias, o sea de una genealogia de conversos.

 

En esto tiene razon Juancho de que en circulos MUY religiosos esta muy bien visto el matrimonio con conversos.

 

Aca en Argentina pasa algo medio raro. En los años 20 tres rabinos sefaradies, mas papistas que el papa, sacaron un fallo rabinico, diciendo que NO se admiten las conversiones hechas en la argentina, porque eran medio truchas, porque no tenian garantias de que hayan sido hechas con la ortodoxia necesaria. Esto sigue vigente entre los ortodoxos, que generalmente mandan a New York a sus adeptos para las conversiones, aunque la prohibicion no rige en el Uruguay, por ejemplo...porque no se deroga? porque hacen falta tres rabinos de la misma jerarquia intelectual para derogar ese fallo, y como nadie se anima, por una cuestion de modestia...la cosa sigue asi. La prohibicion para los sefaradies no solo es para argentina, sino para cualquier lugar del mundo, salvo Israel. O sea, si uno se quiere convertir segun las costumbres sefaradies, tiene que ir si o si a Israel.

 

Otra curiosidad: la conversion ortodoxa, sea esta en argentina o en cualquier parte del mundo, no pude ser hecha por interes, por ejemplo para casarte con un judio o judia...es motivo de que no te conviertan...

La conversion conservadora, es decir la reformista, (no la corriente propiamente denominada "reformista" esa tambien) admiten la conversion sin condiciones ni nada.

 

VG

Editado 17 de Abril del 2010 por Viejo Golanchik

[Invitado aldo_peti]

Respuesta: Preguntas a los amigos de la Cole...

 

Gracias también de mi parte por la respuesta. Eran un montón de preguntas que nunca me había animado a hacer a mis amigos de la Cole.

[edugal57]

Respuesta: Preguntas a los amigos de la Cole...

 

La verdad despues de semejante clase de Juancho y VG , lo unico que me queda agregar a tanta sabiduria , es que son mucho mejores los pletzales con pastron y pepino del CIERVO DE ORO , cuyo dueño increiblemnte es GOI....

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: Preguntas a los amigos de la Cole...

 

La verdad despues de semejante clase de Juancho y VG , lo unico que me queda agregar a tanta sabiduria , es que son mucho mejores los pletzales con pastron y pepino del CIERVO DE ORO , cuyo dueño increiblemnte es GOI....

 

Lo conozco MAS QUE BIEN, data por MP.

[jovatelli]

Respuesta: Preguntas a los amigos de la Cole...

 

Ya que ingresamos en el area gastronomica, quiero contar algo que me causo gracia.

 

En septiembre del 2008 alguien le aviso a los capos de Valenti, donde se compran los mejores quesos de de Buenos Aires, que se acercaban las fiestas judias, por lo cual armaron la mitad de su vidriera su vidriera con matza.

 

Lo que sigue es superfluo para VG y JT, pero para los demas colegas aclaro que la fiesta que se acercaba era Rosh Hashana, año nuevo, y la matza se com en Pesaj, pascua, que cae muy cerca de la semana santa