Que grande Carlitos

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

Esto lo dijo un hombre del riñon del gobierno.

 

Noticias: ¿Qué lo entusiasmó de Kirchner al principio?

 

Bonasso: Kirchner me prometió cosas que en su gran mayoría cumplió: renovar la Corte Suprema, respetar los derechos humanos, no reprimir los conflictos sociales, etcétera. Yo pensaba que podía ser un gobierno de transición, que permita que las fuerzas populares se organicen. Mientras él recorrió ese sendero, yo y un 70% de la sociedad lo apoyamos.

 

Noticias: ¿Qué cambió?

 

Bonasso: Me di cuenta de que seguían ganando los mismos de siempre. Techint se llevaba 2.300 millones de dólares; los Kirchner aumentaban su patrimonio de manera sideral; las mentiras escandalosas del INDEC subestimaban en millones la cantidad de pobres, y la famosa Ley de Medios, por la que tanto peleé, en lugar de proponer al Congreso como autoridad de aplicación quedó en manos de (Gabriel) Mariotto. Es lo mismo si el poder comunicacional se acumula en manos de (Héctor) Magnetto o de Electroingeniería. Yo quiero verdadera pluralidad. No creo en la lealtad entendida como obediencia debida.

 

Noticias: El diario montonero “Noticias”, que usted dirigía, no era un típico medio partidario...

 

Bonasso: (interrumpe) Fue un gran diario. La conducción del partido quería convertirlo en un resumidero de comunicados y les decíamos que eso no iba a vender ni 1.500 ejemplares. Imaginábamos un diario popular, que compitiera con “Crónica”, con un despliegue fotográfico espectacular. Y lo logramos. Tenía una dirección colectiva y, es curioso, pero (Horacio) Verbitsky cada vez que habla del tema omite que yo era uno de los directores y que por eso pusieron una bomba en mi despacho y otra en mi casa. Fue cerrado cuando tiraba 150.000 ejemplares.

Noticias: ¿Qué opina del presente de Página/12? Usted fue uno de los fundadores...

 

Bonasso: Se transformó en el boletín oficial. El periodismo debe ser como un sismógrafo, sensible a lo que pasa en la sociedad.

 

Noticias: ¿Por qué periodistas que en los '90 decían que su tarea era ser crítico del poder, hoy juegan un papel tan diferente?

 

Bonasso: La pregunta es: ¿cómo Verbitsky terminó siendo el Neustadt de Kirchner?

Noticias: ¿Y cuál es el verdadero Verbitsky?

 

Bonasso: (piensa) Lo malo de las etapas finales es que son las decisivas. Él se ha convertido en un amanuense del poder. Está del lado de los colonialistas de la Barrick Gold y de las licitaciones beneficiosas para Electroingeniería y yo, que ataco eso, resulta que le hago el juego a la derecha. Verbitsky fue (enfatiza) un gran periodista, ya no lo es.

 

Noticias: ¿Los Kirchner son o fueron progresistas?

 

Bonasso: Al comienzo creí que lo eran. Pensaba que eran militantes de los '70 y ni eso. Su participación fue muy periférica, mientras a mí me buscaban para cortarme en pedacitos como un salame, Kirchner hacía usura con los departamentos en Santa Cruz. Después, comenzó una utilización mercantilista de los derechos humanos. Me duele que los mártires de los '70 –con sus errores, pero se jugaron la vida–, sean utilizados para encubrir una corrupción estructural. Quedaron en evidencia ciertas falencias estructurales que, sobre todo los intelectuales de Carta Abierta, deberían ver. Afanar no es progresista. ¡Cuando se roba se condena a la miseria y al hambre a los pibitos! ¡Al que le afana al Estado hay que cortarle la manito! En esto soy jacobino, como Monteagudo.

 

 

jaja

 

mi pregunta es:

 

VOS ?

 

ahora sos Bonassista ?

 

jajaja...buenisimo...

 

otro mas...y van....

 

que genial !!! lo mismo hace clarin, usa a solanas o a alguno que no sea del patetico e historico antiperonismo gorila y apatrida...jaja...

 

Vamos platano carajo !!!!

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

pepe, sigo sin entender muy bien cual es tu posicion politica, es complicada de entender, pero reconozco que junto a Roli sos de lo mas razonable de quienes de oponen a los K.

 

Las conveniencias politicas son necesarias siempre, de lo contrario tenes un caos social complicado.

 

Los K son lo mejor que le pueda haber pasado al pais y te guste o no sera lo unico que tendremos como opcion el año que viene, o vos tenes alguien mejor ? (te ruego que no me contestes la idiotez..."cualquiera es mejor", gracias.)

 

Sigue siendo supuestos tus dichos, nada de eso esta probado, en el caso que K arregle con la rata sera por conveniencia politica, como decia el general ? lo de tragar sapos...que va ce...pero eso si, si vos ves que este gobierno aplique las politicas neoliberales del menemato avisame que me junto con vos..no se con quien, pero no importa vamos a algun cabarulo juntos.

 

Lo que nunca entendi es eso de que los K son autoritarios...en serio?

Reprimen ? cuantos muertos tiene este gobierno sobre sus espaldas en materia de represion ? son autoritarios con quien ? y como lo hacen ? conmigo no lo fueron, con vos si? no entiendo eso, es inaceptable esa frase hecha de "autoritarios".

 

Lo de los DDHH lo menciono porque creo que es uno de los pilares de este gobierno, casi indiscutible, lo demas todo puede discutirse.

[manosanta]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

jaja

 

mi pregunta es:

 

VOS ?

 

ahora sos Bonassista ?

 

jajaja...buenisimo...

 

otro mas...y van....

 

que genial !!! lo mismo hace clarin, usa a solanas o a alguno que no sea del patetico e historico antiperonismo gorila y apatrida...jaja...

 

Vamos platano carajo !!!!

 

 

Ojo que ya algunos están usando al nazi del Tata Yofre!! :dft003:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

y otra cosita pepe...

 

vos podes creer que el enfrentamiento con clarin no lo hace por creer en la libertad de expresion y todo lo que quieras, pero no deja de ser TU pensamiento y analisis casi casi psicologico, pero esto es POLITICA y en este caso clara y contundente, despues del primer gobierno del General nadie nunca se le animo a un poder como clarin y este gobierno lo hizo, mas alla de todo lo que puedas creer en cuanto a razones psicologicas de porque lo hacen...no importa! LO HACEN y clarin tambalea...:dft012:

[elplatano]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

jaja

 

mi pregunta es:

 

VOS ?

 

ahora sos Bonassista ?

 

jajaja...buenisimo...

 

otro mas...y van....

 

que genial !!! lo mismo hace clarin, usa a solanas o a alguno que no sea del patetico e historico antiperonismo gorila y apatrida...jaja...

 

Vamos platano carajo !!!!

Nunca, pero me parece que se les pudre el rancho en cualquier momento y las ratas empiezan a huir ya se van a tocar los huevos los peronistas como hicieron con el otro que ahora no lo conoce nadie.

[Pepeloco]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

Vos descalificaste mi opinión respacto a que a los K les hubiese resultado 1000 veces más fácil aliarse con todos los instrumentos de poder, como hizo la rata de Anillaco, antes que intentar tocarles el culo, por negocios o por lo que fuere, pero el culo se los tocó.

 

Leo y releo y no encuentro donde descalifiqué tu opinion??

 

 

 

Y me salís con la huevada (encima insistís) de "Buuuuuuuuu los piqueteeeeeeeeeeeros"

Aparte de ridículo como sustento de poder, deberías saber q no todos los piqueteros son K, sino que muchos pertenecen a la izquierda pajera q atrasa 70 años.

 

 

Pero Mano vos mezclas, cambias y exageras todo! Y creo que lo haces a proposito lamentablemente.

 

 

 

Si para vos la derecha en la Argentina es Cecilia Pando...en fin. Es como decir que la película "Los chiflados del batallón" con el Soldado Chamamé fue la punta de lanza ideológica para establecer el Proceso de Reorganización Nacional.

 

De nuevo.... cambias lo que dije. Yo no dije que la derecha sea SOLO Cecilia Pando.... sino que estaba hablando de ESA derecha.

 

 

 

 

Andá a los pueblos del interior (ando bastante por el Note de Santa Fe) y decime que la Iglesia no tiene poder.

 

Mirá: como me caes bien te voy a dar una argumentación a tu favor:

Mas allá de todo este quilombo, si uno mira el fondo de la cosa, el poder lo siguen teniendo los que siempre lo tuvieron: Cargill, Techint, Coto, los bancos, etc. Los que cortan el bacalao siguen siendo los mismos.

 

Gracias!

 

 

Pero al menos en aaaaaaalgo a alguuuuuuuuun poder se le está haciendo complicado.

 

Entiendo que esa es tu posicion y la respeto, pero no la comporto.... obviamente.

 

 

 

Y no está mal "salir con lo de los DDHH": ¿Qué importa si K no fue Camilo Cienfuegos, cuando ahora, en el poder, impulsaron derogación de indultos y leyes que hacen que se procese a los h de p?

 

Ya lo dije.... esta bien, es muy bueno, excelente. Solo aclaro que para mi no les importa un carajo..... y si mas adelante les conviene indultar a todos..... no tendrian ningun tapujo en hacerlo.

 

 

Saludos,

Pepeloco.

[manosanta]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

Leo y releo y no encuentro donde descalifiqué tu opinion??

 

 

Pero Mano vos mezclas, cambias y exageras todo! Y creo que lo haces a proposito lamentablemente..

 

Estás suceptible, tontito...yo no te descalifico...chicaneo con los que me parecen puntos débiles de tu postura. ¿o no es que todos hacemos lo mismo?

 

 

 

De nuevo.... cambias lo que dije. Yo no dije que la derecha sea SOLO Cecilia Pando.... sino que estaba hablando de ESA derecha..

 

Bueno...vos dijiste "la" derecha.

Es como si yo hablase de lo nefasto que es Monsanto, que nos vende veneno prohibido en el resto del mundo. Y vos me dijeras que no es peligroso porque el tipo que sirve café en las oficinas de Monsanto es un gauchazo.

 

Ya lo dije.... esta bien, es muy bueno, excelente. Solo aclaro que para mi no les importa un carajo..... y si mas adelante les conviene indultar a todos..... no tendrian ningun tapujo en hacerlo.

 

 

Saludos,

Pepeloco.

 

Vos decís eso porque sabés que no lo van a hacer. Es mas: si lo hicieran yo sería el primero en acompañarte a putearlos.

 

saludos

Editado 7 de Septiembre del 2010 por manosanta

[Pepeloco]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

pepe, sigo sin entender muy bien cual es tu posicion politica, es complicada de entender, pero reconozco que junto a Roli sos de lo mas razonable de quienes de oponen a los K.

 

Soy complicado! :tongue_smilie:

 

 

Las conveniencias politicas son necesarias siempre, de lo contrario tenes un caos social complicado.

 

Lo que digo es que no hacen nada por el bien del pais, sino todo por conveniencia propia, por seguir en el poder por el poder mismo, para chorearse todo lo que puedan y para no ir presos cuando lo pierdan.

 

 

Los K son lo mejor que le pueda haber pasado al pais y te guste o no sera lo unico que tendremos como opcion el año que viene, o vos tenes alguien mejor ? (te ruego que no me contestes la idiotez..."cualquiera es mejor", gracias.)

 

A una idiotez tuya.... te contesto con una idiotez mia: cualquiera es mejor :001_tongue:

 

 

Lo que nunca entendi es eso de que los K son autoritarios...en serio?

Reprimen ? cuantos muertos tiene este gobierno sobre sus espaldas en materia de represion ? son autoritarios con quien ? y como lo hacen ? conmigo no lo fueron, con vos si? no entiendo eso, es inaceptable esa frase hecha de "autoritarios".

 

Definicion de autoritarismo:

 

Es una modalidad de ejercicio de la autoridad en las relaciones sociales, en la cual, alguno o algunos de sus miembros, conducidos por la irracionalidad, la falta de interés hacia la búsqueda de consensos y la falta de fundamentos a la hora de tener que explicar el porqué de algunas decisiones, provoca una alteración en el orden social y su comportamiento y accionar desembocará un estado de cosas en el cual primará la opresión, la ausencia de libertad. Las consecuencias negativas de esta modalidad de poder, por supuesto, las sufrirá una parte del grupo social que obviamente no comulgue con el orden falto de apertura que promueve la otra parte.

 

Las consecuencias negativas las podes ver en Santa Cruz (desde hace años). Anda a hacer una protesta allá.... vas a ver como te cagan a palos.

 

 

Saludos,

Pepeloco.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

Soy complicado! :tongue_smilie:

 

 

 

 

Lo que digo es que no hacen nada por el bien del pais, sino todo por conveniencia propia, por seguir en el poder por el poder mismo, para chorearse todo lo que puedan y para no ir presos cuando lo pierdan.

 

 

 

 

A una idiotez tuya.... te contesto con una idiotez mia: cualquiera es mejor :001_tongue:

 

 

 

 

Definicion de autoritarismo:

 

Es una modalidad de ejercicio de la autoridad en las relaciones sociales, en la cual, alguno o algunos de sus miembros, conducidos por la irracionalidad, la falta de interés hacia la búsqueda de consensos y la falta de fundamentos a la hora de tener que explicar el porqué de algunas decisiones, provoca una alteración en el orden social y su comportamiento y accionar desembocará un estado de cosas en el cual primará la opresión, la ausencia de libertad. Las consecuencias negativas de esta modalidad de poder, por supuesto, las sufrirá una parte del grupo social que obviamente no comulgue con el orden falto de apertura que promueve la otra parte.

 

Las consecuencias negativas las podes ver en Santa Cruz (desde hace años). Anda a hacer una protesta allá.... vas a ver como te cagan a palos.

 

 

Saludos,

Pepeloco.

 

 

un carajo...

 

el consenso es aceptar a la SRA como gobernante historico de la nacion, una verga...gobernaron desde Roca para aca, a excepcion de Yrigoyen y Peron...TODOS LES CHUPARON EL ORTO, menos este gobierno.

 

no me vengas con definiciones de wikipedia...dejate de joder...hablamos, repito, de POLITICA.

 

los escuchamos todo el tiempo, ahora que nos escuchen a nosotros...la conchisuma :019:

 

 

Mi IDIOTEZ es mi manera de ver las cosas, que es discutible, lo que no es discutible es que a los otros ya los vimos gobernando...pero eso NO ES IDIOTEZ ? aja...ok.

[Pepeloco]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

no me vengas con definiciones de wikipedia...dejate de joder...hablamos, repito, de POLITICA.

 

No te salgo con wikipedia..... me preguntaste por lo de autoritarios y te di el ejemplo de Santa Cruz. Esa definicion les cae como anillo al dedo!

 

 

Saludos,

Pepeloco.

Editado 7 de Septiembre del 2010 por Pepeloco

[manosanta]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

No te salgo con wikipedia..... me preguntaste por lo de autoritarios y te di el ejemplo de Santa Cruz. Esa definicion les cae como anillo al dedo!

 

 

Saludos,

Pepeloco.

 

Andá a hacer una protesta en Santiago, o en Salta, o en Catamarca, o en San Luis, o en Jujuy...en todas los cagan a palos.

La conclusión: o somos un país autoritario de punta a punta, o en muchas de las provincias con principios feudales que desgraciadamente conservamos, se arraigó la represión a la protesta social por causas mucho mas profundas que "los K".

 

 

Por otro lado, autoritarios serían si callaran periodistas (cosa que ni en pedo sucede), o si mandasen apalear piquetes (tampoco pasa).

 

Así que sacando el ejemplo traido de los pelos de Sta Cruz, te invito a que digas dónde está el autoritarismo.

 

Salvo que pienses que son autoritarios por un pichi como Moreno (a quien Rocca, Goyo Pérez Companc, Bulgheroni, etc se le deben recontra remil cagar de risa, y es el cuco autoritario que se come la gilada)

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

Andá a hacer una protesta en Santiago, o en Salta, o en Catamarca, o en San Luis, o en Jujuy...en todas los cagan a palos.

La conclusión: o somos un país

 

Estas equivocado, en Neuquen no te cagan a palos !!!

 

(De ser necesario te liquidan, pero cagarte a palos ni de casualidad)

[Pepeloco]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

Andá a hacer una protesta en Santiago, o en Salta, o en Catamarca, o en San Luis, o en Jujuy...en todas los cagan a palos.

La conclusión: o somos un país autoritario de punta a punta, o en muchas de las provincias con principios feudales que desgraciadamente conservamos, se arraigó la represión a la protesta social por causas mucho mas profundas que "los K".

 

En eso tenés razon..... pero no los veo a los Saa gobernando el pais.

 

 

Por otro lado, autoritarios serían si callaran periodistas (cosa que ni en pedo sucede), o si mandasen apalear piquetes (tampoco pasa).

 

Ah..... en Santa Cruz no callan periodistas?? no apalearon protestas??? hay justicia independiente????

Dejá! es al pedo!!! no vamos a coincidir nunca...

 

 

Así que sacando el ejemplo traido de los pelos de Sta Cruz, te invito a que digas dónde está el autoritarismo.

 

No, no quiero sacar ese ejemplo. Tengo parientes en Santa Cruz y sé como es.

 

Lo llevan en la sangre... y no tengo dudas que quieren hacer en la Nacion lo mismo que hicieron en Santa Cruz.

 

Lo tragico es que yo los voté en el 2003 y cuando mis familiares me lo advertían..... yo les decía... "tranquilos, en el pais no podrían hacer eso!" :019:

 

 

Saludos,

Pepeloco.

[manosanta]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

yo les decía... "tranquilos, en el pais no podrían hacer eso!"

 

 

Saludos,

Pepeloco.

 

 

Y al final tenías razón...o decime a qué periodista callaron.

[Pepeloco]

Respuesta: Que grande Carlitos

 

Y al final tenías razón...o decime a qué periodista callaron.

 

Es que veo las intenciones, me imagino que si ganan van a tener 4/8 años para llevarlas a cabo.... y me pongo nervioshoooo! ja :031:

 

Saludos,

Pepeloco.