"El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

[nasty]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

logorama parece un documental copado

 

el secreto es uno de los mejores films y lo pongo a nivel internacional que he visto. Trama excelente de un novelista argentino llevada al cine por campanella.

Darin y especialmente el papel de franchella sorprenden.

bien merecido el Oscar.

[_licenciadovarela_]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

Merecidisimo.. una guachada q les hayan dado tan poco tiempo para agradecer

[Nicodemo]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

A ver...

Quizá mi criterio sea muy realista... es creible el modo de actuar corrupto de la justicia que muestra? aca desconozco (Viejito venga en mi ayuda, asi funcionan o funcionaban los corrillos de Tribunales?)

La primera intuición a partir de las fotos a lo Sherlok Holmes que inicia la historia de busca del asesino me pareció muy rebuscada, eso ya es viejo.

Franchella no hace nada distinto como dijeron, sigue con sus personajes torpes y cómicos y sus caras correspondientes y tics, más allá que lo haga muy bien, lo reconozco.

Hollywood premió con los criterios políticos y temas con los que nos estigmatizaron: corrupción judicial y política y dictadura.

Clásico love happy ending

Resumiendo. me parecio entretenida pero creo que la historia tiene cosas forzadas que no la hacen creible ficcionalmente.

Una duda final: qué corno le dice el asesino a Darin al final cuando lo descubre detras de las rejas???' O estoy sordo o no se escucha bien, solo escuché "Por favor... aunque sea... y dice algo más que no entiendo, lo pase 20 veces y no pude distinguirlo.

Chagracias

[manosanta]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

A ver...

Quizá mi criterio sea muy realista... es creible el modo de actuar corrupto de la justicia que muestra? aca desconozco (Viejito venga en mi ayuda, asi funcionan o funcionaban los corrillos de Tribunales?)

La primera intuición a partir de las fotos a lo Sherlok Holmes que inicia la historia de busca del asesino me pareció muy rebuscada, eso ya es viejo.

Franchella no hace nada distinto como dijeron, sigue con sus personajes torpes y cómicos y sus caras correspondientes y tics, más allá que lo haga muy bien, lo reconozco.

Hollywood premió con los criterios políticos y temas con los que nos estigmatizaron: corrupción judicial y política y dictadura.

Clásico love happy ending

Resumiendo. me parecio entretenida pero creo que la historia tiene cosas forzadas que no la hacen creible ficcionalmente.

Una duda final: qué corno le dice el asesino a Darin al final cuando lo descubre detras de las rejas???' O estoy sordo o no se escucha bien, solo escuché "Por favor... aunque sea... y dice algo más que no entiendo, lo pase 20 veces y no pude distinguirlo.

Chagracias

 

-spoiler-

 

"...aunque sea decile que me hable"

 

... o algo parecido, pero en ese sentido.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

-spoiler-

 

"...aunque sea decile que me hable"

 

... o algo parecido, pero en ese sentido.

 

 

asi es....lo tuvo encerrado un monton de tiempo y ni le hablaba

[Nicodemo]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

-spoiler-

 

"...aunque sea decile que me hable"

 

... o algo parecido, pero en ese sentido.

 

 

Ahhhh, gracias!! lo dice muy entrecortado y ya estoy sordo jaja

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

En esa epoca, que no vivi como abogado sino como estudiante y como militante, la justicia era escrita, completamente escrita, los que investigaban de verdad no eran los fiscales, ni siquiera los juzgados de instruccion, sino la policia.

En los expedientes se acumulaban los datos y las pruebas que, bien o mal, juntaba la policia. Hijos de puta como el prosecretario del otro juzgado, que termina sumariado y adosado al "Ministerio de Bienestar social" obvia alusion al aparato represivo ilegal pero que emanaba del vientre del propio estado, existieron siempre. Incluso hoy. Tipos que les chupa un huevo todo.

Es evidente que esa justicia daba para cualquier cosa, pero cualquier cosa en serio.

 

Lo que se percibe es un tufillo a CSI y de Criminal Minds, con personajes muy de esa categoria. Casi asesinos seriales. (El personaje de Rago, cuando dice: "usted dijo perpetua, Esposito..." pone la piel de gallina y uno se pregunta si el malo es tan malo y el bueno es eso...bueno.

 

La mediocridad y opacidad de la justicia argentina es una constante, no existio jamas una epoca de oro a la cual añorar, sino un continuum de clasismo y siniestra ineptitud que solo algunos jueces muy cojonudos pudieron romper. Digo algunos porque soy generoso, alcanza con algunos dedos de una mano para enumerarlos.

 

Debo reconocer que con el sistema de juicio oral y publico, las injusticias no dejan de suceder, sino que ahora son evidentes.

 

VG

Editado 16 de Marzo del 2010 por Viejo Golanchik

[Invitado Banacek]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

Si, ahí me parece que se filtra una intención de chantaje hacia el

espectador...¿quién no se va a encontrar indignado por una realidad

así?

Esa indignación es un mérito...pero hasta ahí; como en Bailarina en

la oscuridad...queda maso maso...:011:

 

"Intencion de chantaje hacia el espectador..."

 

"Un símbolo, una rosa te desgarra, y te puede matar una guitarra..." ¿eso no es chantaje?

¿que expresión del arte no la tiene? El dadaismo a lo mejor, pero a la larga, tambien le vas a encontrar esa intencion.

 

Yo le ví la poesía a la película, la poesía de Sacheri, no es la poesía de Abel Santa Cruz, es la otra poesía, la del chamamé de Los de Imaguaré, la del tipo que toma soda, la que no necesita estar pulida, porque la tenemos adentro (y no en su versión Maradoniana).

[manosanta]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

"Intencion de chantaje hacia el espectador..."

 

 

Respecto a eso: Leí por ahí varios comentarios de críticos indignados porque nadie se escandaliza respecto a la forma que utilizan el personaje de Darín y de Villamil, para poner en evidencia al asesino. Un apriete hacia alguien que en ese momento está en una posición desventajosa, realizado cuando ninguno de los 2 protagonistas tenía certeza absoluta de su culpabilidad. El espectador sí la intuye (a su culpabilidad) y ahí se lograba la empatía espectador-protagonistas. Y ahí es donde se chantajea al espectador, cuando se lo hace cómplice de ese apriete, pero a su vez lo libera al justificarlo con la certeza de estar haciendo justicia.

 

Ahora: esos críticos jamás se escandalizan así cuando en las 1.983.874 pelis que vienen de Hollywood, los personajes utilizan métodos de apriete iguales o mil veces peores. No es justo pedir corrección política sólo porque la peli se hizo acá.

Editado 16 de Marzo del 2010 por manosanta

[Invitado Banacek]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

Respecto a eso: Leí por ahí varios comentarios de críticos indignados porque nadie se escandaliza respecto a la forma que utilizan el personaje de Darín y de Villamil, para poner en evidencia al asesino. Un apriete hacia alguien que en ese momento está en una posición desventajosa, realizado cuando ninguno de los 2 protagonistas tenía certeza absoluta de su culpabilidad. El espectador sí la intuye (a su culpabilidad) y ahí se lograba la empatía espectador-protagonistas. Y ahí es donde se chantajea al espectador, cuando se lo hace cómplice de ese apriete, pero a su vez lo libera al justificarlo con la certeza de estar haciendo justicia.

 

Ahora: esos críticos jamás se escandalizan así cuando en las 1.983.874 pelis que vienen de Hollywood, los personajes utilizan métodos de apriete iguales o mil veces peores. No es justo pedir corrección política sólo porque la peli se hizo acá.

 

 

Ok, lo habia entendido para otro lado.

 

Algo asi como en "I como Icaro", cuando el investigador le comenta en la cámara Gesell que el experimento que realizaban era peligroso y humillante, y resultó ser él el objeto de estudio.

[HONDERO]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

V.G. hace un comentario interesante y real.

 

El recuerda, que en sus viejas épocas de estudiante, la Justicia era escrita.

 

Aunque sea difícil de creer, en la Provincia de Santa Fe, todavía es así.

 

Y voy a este detalle, la investigación SIEMPRE la efectúa la Policía (MAL, BIEN O REGULAR), el personal judicial (mucho menos un SUMARIANTE) sale del Palacio de Tribunales, para laburar, como mucho, para hacer un trámite privado.

 

Los sumariantes, no son personal OPERATIVO, de calle, sino burócratas, con mucho o poco buena voluntad.

 

Saludos.

[MATIASB]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

Cada tanto el cine argentino nos ofrece algunas peliculas de excelente calidad que lo ponen a la altura de las mejores cinematografias del mundo y por supuesto, y esto es algo innegable (aunque no va a faltar el comentario antiargentino) a la vanguardia del cine latinoamericano desde hace mas de una decada.

Desde producciones ambiciosas (dentro del presupuesto posible) como pudo haber sido El secreto de sus ojos hasta comedias livianas que por lo bien guionadas y por los excelentes actores que tenemos (si, algo bueno tenemos) son muy exitosas, mas de lo que muchos creen, en todo latinoamerica y sobre todo en España. Ahora se esta por estrenar una pelicula nueva de Trapero que me parece que va a ser la pelicula argentina del año, que aunque seguramente no repita el suceso de El secreto de sus ojos, me resulta muy interesante por el tema que trata acerca de un abogado experto en accidentes de transito, un cuervo.

Pego el trailer.

[manosanta]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

Ok, lo habia entendido para otro lado.

 

Algo asi como en "I como Icaro", cuando el investigador le comenta en la cámara Gesell que el experimento que realizaban era peligroso y humillante, y resultó ser él el objeto de estudio.

 

 

Ah, algo recuerdo. La vi hace como mil años...me había gustado mucho.

[Invitado MACHOGUACHO]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

No sé si estoy de acuerdo con la clasificación que se ha hecho en algún punto de este hilo en relación al género dentro del cual este film debe encuadrarse.

 

Y aún si esta historia se inscribiese dentro de la categorización narrativa, no creo que deban dejar de mencionarse los momentos altamente poéticos que transita. Recuerdo dos: La despedida de los protagonistas en la estación de trenes y las miradas intensamente románticas que intercambian, mostrando y escondiendo al mismo tiempo un sentimiento que le es común y les es esquivo. Ese juego entre la incertidumbre y la pasión es de un alto voltaje pero además de un gran contenido poético.

 

Pero mucho más allá de las categorizaciones, lo verdaderamente trascendente del film de Campanella es haber contado una historia de códigos, personajes y situaciones argentinas. Y que además, nuestros códigos, nuestra forma de entender la amistad y las relaciones, nuestros modos, nuestro histrionismo y nuestra manera de vivir las sensaciones y los sentimientos, haya podido ser comprendida y premiada por una cultura que vive la vida y las relaciones de otra manera.

 

'El secreto de sus ojos' no pretende cambiar nuestras vidas. Ni hacernos reflexionar sobre la levedad del ser. 'El secreto de sus ojos' se contenta con contar una historia de amor entremezclada en los vericuetos más aviesos del alma humana: la violencia, la traición, la venganza, la mentira y el odio.

Es sencilla y homogénea. Y tiene momentos tan nostálgicos y poéticos como Luna de Avellaneda.

 

Campanella no es Bergman ni pretende serlo. Se contenta con trasmitirnos con profesionalismo su mirada sensible de una historia de amor rodeada por las cotidianas limitaciones del egoísmo y la violencia, individuales y sociales.

 

Fellini en su recordado Amarcord no necesitó de la densidad o de los efectos para mostrarnos con frescura y simpleza porciones nostálgicas de su adolescencia que no terminan siendo otra cosa que reflejos de nuestra propia adolescencia. Campanella no necesita (ni busca) otra cosa que entretener. En el proceso cuenta una historia violenta enmarcada en el contexto y ramificaciones de una época también violenta para resaltar otra historia: una historia de amor escondida en los ojos de dos personajes que ni siquiera se atreven a declarar lo que sienten.

 

Muchachos, no seamos rebuscados. Es cine argentino y es muy bueno. Puede no ser 'Der Blaue Engel', pero zafa fastante bien....

[Invitado Pio pio]

Respuesta: "El secreto de sus ojos" GANÓ EL OSCAR!!!!!!!

 

No sé si estoy de acuerdo con la clasificación que se ha hecho en algún punto de este hilo en relación al género dentro del cual este film debe encuadrarse.

 

Y aún si esta historia se inscribiese dentro de la categorización narrativa, no creo que deban dejar de mencionarse los momentos altamente poéticos que transita. Recuerdo dos: La despedida de los protagonistas en la estación de trenes y las miradas intensamente románticas que intercambian, mostrando y escondiendo al mismo tiempo un sentimiento que le es común y les es esquivo. Ese juego entre la incertidumbre y la pasión es de un alto voltaje pero además de un gran contenido poético.

 

Pero mucho más allá de las categorizaciones, lo verdaderamente trascendente del film de Campanella es haber contado una historia de códigos, personajes y situaciones argentinas. Y que además, nuestros códigos, nuestra forma de entender la amistad y las relaciones, nuestros modos, nuestro histrionismo y nuestra manera de vivir las sensaciones y los sentimientos, haya podido ser comprendida y premiada por una cultura que vive la vida y las relaciones de otra manera.

 

'El secreto de sus ojos' no pretende cambiar nuestras vidas. Ni hacernos reflexionar sobre la levedad del ser. 'El secreto de sus ojos' se contenta con contar una historia de amor entremezclada en los vericuetos más aviesos del alma humana: la violencia, la traición, la venganza, la mentira y el odio.

Es sencilla y homogénea. Y tiene momentos tan nostálgicos y poéticos como Luna de Avellaneda.

 

Campanella no es Bergman ni pretende serlo. Se contenta con trasmitirnos con profesionalismo su mirada sensible de una historia de amor rodeada por las cotidianas limitaciones del egoísmo y la violencia, individuales y sociales.

 

Fellini en su recordado Amarcord no necesitó de la densidad o de los efectos para mostrarnos con frescura y simpleza porciones nostálgicas de su adolescencia que no terminan siendo otra cosa que reflejos de nuestra propia adolescencia. Campanella no necesita (ni busca) otra cosa que entretener. En el proceso cuenta una historia violenta enmarcada en el contexto y ramificaciones de una época también violenta para resaltar otra historia: una historia de amor escondida en los ojos de dos personajes que ni siquiera se atreven a declarar lo que sienten.

 

Muchachos, no seamos rebuscados. Es cine argentino y es muy bueno. Puede no ser 'Der Blaue Engel', pero zafa fastante bien....

 

 

tal cual, pense lo mismo.

 

Disiento en el final, es innecesario y pretensioso, pero lo demas totalmente de acuerdo.