Vox Populi, Vox Dei

[manosanta]

Hace unos días aparecieron los referentes de la TV a opinar sobre inseguridad.

Como cualquier ciudadano, tienen derecho a hacerlo...¿Tienen derecho realmente? ¿Desde qué lugar lo hacen?

 

La pobreza no fue invento de este gobierno (aunque creo que no se están haciendo las cosas bien para combatirla). Y en la época donde estalló el drama de la pobreza, donde decenas de miles de jefes de famlia quedaron sin empleo, cuando la brecha entre ricos y pobres se hacía insoportable, cuando gran parte de la sociedad fue empujada a la marginalidad, esta gente (los referentes televisivos) no decían ni mu. Al contrario: bailaban en una pata idiotizando desde sus programas.

 

¿Pueden entonces venir a rasgarse las vestiduras en nombre de la inseguridad, cuando acompañaron alegremente la época donde se profundizó como nunca la brecha social, una de las claves de la inseguridad actual?

 

¿Qué autoridad moral tienen para exigir a presidente y gobernadores que "den la cara"? ¿existe algún país donde ante cada crimen se le exija a un presidente que se apersone en el lugar del hecho a dar explicaciones?

 

Invítoles a opinar.

[Ojos de Gato]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

Hace unos días aparecieron los referentes de la TV a opinar sobre inseguridad.

Como cualquier ciudadano, tienen derecho a hacerlo...¿Tienen derecho realmente? ¿Desde qué lugar lo hacen?

 

La pobreza no fue invento de este gobierno (aunque creo que no se están haciendo las cosas bien para combatirla). Y en la época donde estalló el drama de la pobreza, donde decenas de miles de jefes de famlia quedaron sin empleo, cuando la brecha entre ricos y pobres se hacía insoportable, cuando gran parte de la sociedad fue empujada a la marginalidad, esta gente (los referentes televisivos) no decían ni mu. Al contrario: bailaban en una pata idiotizando desde sus programas.

 

¿Pueden entonces venir a rasgarse las vestiduras en nombre de la inseguridad, cuando acompañaron alegremente la época donde se profundizó como nunca la brecha social, una de las claves de la inseguridad actual?

 

¿Qué autoridad moral tienen para exigir a presidente y gobernadores que "den la cara"? ¿existe algún país donde ante cada crimen se le exija a un presidente que se apersone en el lugar del hecho a dar explicaciones?

 

Invítoles a opinar.

}

 

 

Son ciudadanos, votan y tienen derechos. Suficiente para opinar o exigir a las autoridades. Las cuestiones morales no cuentan, MENOS EN ARGENTINA... YA DEBERÍAS SABERLO NONO !!!

[manosanta]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

 

Las cuestiones morales no cuentan??

 

¿Entonces para vos es lo mismo que reclame seguridad Ruckauf que Roberto Perfumo? ¿Cualquiera que sale a boquear debe ser escuchado de la misma forma?

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

Me parece que hay una pata del tema inseguridad de la que no se habla, y ES RESPONSABILIDAD DEL GOBIERNO, cortarla de alguna forma.

 

Casi toda la ciudad, por no decir el pais,se ha convertido en una zona liberada.

Un pais, donde las comisarias se cotizan ( y son compradas por los comisarios ), segun los negocios, zonas residenciales, puterios, punteros, boliches, etc. que tengan.

 

Es muy dificil cortar con este tema, sino es con una decision politico/judicial.

 

Dadas las cosas, a los ciudadanos comunes, "solo" nos queda no ser complices con los asesinos.

 

NO COMPREN AUTOPARTES USADAS !!!.

Estan manchadas de sangre.

Si NADIE comprase autopartes usadas, esa parte del negocio se terminaria, y quedaria "solo", los choreos de autos para usarlos para algun operativo.

No seria poco.

 

Estoy harto del justificativo tipo: PERO ES SOLO LA OPTICA DEL DUNITA !!!.SI LA COMPRO NUEVA ME ARRANCAN LA CABEZA.

[lechero total]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

coincido en un 100% con ud amigo

como siempre...

Me parece que hay una pata del tema inseguridad de la que no se habla, y ES RESPONSABILIDAD DEL GOBIERNO, cortarla de alguna forma.

 

Casi toda la ciudad, por no decir el pais,se ha convertido en una zona liberada.

Un pais, donde las comisarias se cotizan ( y son compradas por los comisarios ), segun los negocios, zonas residenciales, puterios, punteros, boliches, etc. que tengan.

 

Es muy dificil cortar con este tema, sino es con una decision politico/judicial.

 

Dadas las cosas, a los ciudadanos comunes, "solo" nos queda no ser complices con los asesinos.

 

NO COMPREN AUTOPARTES USADAS !!!.

Estan manchadas de sangre.

Si NADIE comprase autopartes usadas, esa parte del negocio se terminaria, y quedaria "solo", los choreos de autos para usarlos para algun operativo.

No seria poco.

 

Estoy harto del justificativo tipo: PERO ES SOLO LA OPTICA DEL DUNITA !!!.SI LA COMPRO NUEVA ME ARRANCAN LA CABEZA.

[manosanta]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

Sí, nadie dice que no es responsabilidad del gobierno...

 

pero además:

- es responsabilidad de unos cuantos mas , además del gobierno.

- creo que hay que diferencias quiénes tienen autoridad moral para salir a reclamar (y eso dio origen al presente tema).

- desde la mayoría de los medios se sale a decir que esto es Irak, Colombia o cosa parecida, y no es así.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

Sí, nadie dice que no es responsabilidad del gobierno...

 

pero además:

- es responsabilidad de unos cuantos mas , además del gobierno.

- creo que hay que diferencias quiénes tienen autoridad moral para salir a reclamar (y eso dio origen al presente tema).

- desde la mayoría de los medios se sale a decir que esto es Irak, Colombia o cosa parecida, y no es así.

 

Yo no lo plantearia desde un lugar moral. La moral pasa por la subjetividad, y entramos en el terreno de lo discutible. El tema es que, en la medida en que quienes toman las decisiones no se hacen cargo de lo que ocurre, falsean la informacion, comienzana aparecer estas personalidades publicas, que no necesariamente son eruditos en el tema, ni necesariamente saben un corno del tema.

Si el ministro del interior sale a decir quie con palos no se solucion, pero no sale a decir como si se soluciona, das lugar a los opinologos a decir lo que se les cante.

Por otro lado, esta la cuestion de que entidad se le da a lo que dicen. Que los riales de la tele los escuchen, es normal, viven de eso. El rpoblema es que cada vez el pais esta mas poblado de doñas rosas que ven a mirta y ven a rial y menos gente con ganas de debatir y pensar como hacer un pais mejor.

Y ahi si le cae el sayo a este y los anteriores gobiernos.

 

 

Roli.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

 

Las cuestiones morales no cuentan??

 

¿Entonces para vos es lo mismo que reclame seguridad Ruckauf que Roberto Perfumo? ¿Cualquiera que sale a boquear debe ser escuchado de la misma forma?

 

Aun cuando comparto la aprension que te da escuchar a Tinelli o Susana o Mirta, creo que es la esencia de la democracia decir lo que se te canta cuando se te canta.

Si, descarnadamente aun Biondini puede boquear, Esteche puede Boquear, Kirchner o Menem, la idea es que si, cualquiera puede salir y boquear. Esta en uno pasarlo por el tamiz y juzgar si lo que dice el opinante sirve, si es falso o es una completa estupidez.

 

El derecho esencial es a decir lo que cada uno tenga la real gana, aun mintiendo, aun bardeando barbaramente, el derecho a decirlo es sagrado.

 

Si, mano, cualquiera puede decir lo que quiere, mentir, exagerar, boludear, y en ultima instancia es el individuo quien juzga a quien escuchar y como valorar eso que escucha. La valoracion, es decir el peso que se le da a cada opinion, nunca es algo preestablecido, un gil de goma puede decir una genialdad, y la genialidad va a seguir siendo genialidad y el gil de goma, gil de silicona y espuma de poliuterano expandido en lugar de materia gris.

 

La otra opcion cual es? prohibir? Impedir? ningunear?

 

 

VG

[manosanta]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

Si el ministro del interior sale a decir quie con palos no se solucion, pero no sale a decir como si se soluciona, das lugar a los opinologos a decir lo que se les cante.

Por otro lado, esta la cuestion de que entidad se le da a lo que dicen. Que los riales de la tele los escuchen, es normal, viven de eso. El rpoblema es que cada vez el pais esta mas poblado de doñas rosas que ven a mirta y ven a rial y menos gente con ganas de debatir y pensar como hacer un pais mejor.

Y ahi si le cae el sayo a este y los anteriores gobiernos.

 

 

Roli.

 

Ahí en todo de acuerdo.

Yo no lo plantearia desde un lugar moral. La moral pasa por la subjetividad, y entramos en el terreno de lo discutible. El tema es que, en la medida en que quienes toman las decisiones no se hacen cargo de lo que ocurre, falsean la informacion, comienzana aparecer estas personalidades publicas, que no necesariamente son eruditos en el tema, ni necesariamente saben un corno del tema.

 

Acá no tanto... Para mi la calidad moral para salir a protestar sí es relevante.

Una mina que contrabandeó su auto (sobrándole la guita para no tener que hacerlo) y luego lo escondió para evadir el accionar de la justicia. Un tipo que fue alcahuete de todos los gobiernos, al que le da lo mismo mostar un pibe pobre llorando o un gato mostrando el orto, si de juntar guita se trata. Una señora que representa lo mas recalcitrante del fascismo burgués...¿esos son los que nos representan ante el gobierno reclamando mayor seguridad?

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

coincido en un 100% con ud amigo

como siempre...

 

 

Y si...Especialmente en el gusto que me da ver su avatar !!!!.

[manosanta]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

Aun cuando comparto la aprension que te da escuchar a Tinelli o Susana o Mirta, creo que es la esencia de la democracia decir lo que se te canta cuando se te canta.

Si, descarnadamente aun Biondini puede boquear, Esteche puede Boquear, Kirchner o Menem, la idea es que si, cualquiera puede salir y boquear. Esta en uno pasarlo por el tamiz y juzgar si lo que dice el opinante sirve, si es falso o es una completa estupidez.

 

El derecho esencial es a decir lo que cada uno tenga la real gana, aun mintiendo, aun bardeando barbaramente, el derecho a decirlo es sagrado.

 

Si, mano, cualquiera puede decir lo que quiere, mentir, exagerar, boludear, y en ultima instancia es el individuo quien juzga a quien escuchar y como valorar eso que escucha. La valoracion, es decir el peso que se le da a cada opinion, nunca es algo preestablecido, un gil de goma puede decir una genialdad, y la genialidad va a seguir siendo genialidad y el gil de goma, gil de silicona y espuma de poliuterano expandido en lugar de materia gris.

 

La otra opcion cual es? prohibir? Impedir? ningunear?

 

 

VG

 

No, está bien

Cualquiera puede reclamar, pedir, decir lo que piensa.

El tema es que ese "filtro" que todos deberíamos tener cuando de ver desde dónde viene el reclamo, está absolutamente distorsionado cuando hablamos de estos 3...

Y ese filtro, en muy buena medida, se distorsionó por culpa de estos 3. Muchos años de TV idiota.

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

...desde la mayoría de los medios se sale a decir que esto es Irak, Colombia o cosa parecida, y no es así.

 

 

Colombia ?

Colombia hoy es mucho mas seguro que Argentina.

Bajaron sus indices de criminalidad en forma importante.

 

A mi tampoco me causan demasiada gracia estos 3 ejemplos que citas.

Pero realmente, creo que tienen derecho a quejarse, y si entienden que sus programas de television ayudan en algo...pues bienvenido sean.

 

Creo que quizas habria que meter en la discusion, si personajes como D'elia, tienen "derecho" a abrir la boca cual JW politico.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

Ahí en todo de acuerdo.

 

 

..¿esos son los que nos representan ante el gobierno reclamando mayor seguridad?

 

ahhh, aca patinas en una innecesaria atribucion de representatividad a Tinelli, Mirta y Susana, ellos no representan a nadie, tienen el beneficio de la fama, y nada mas.

Pueden decir lo que les plazca, y no creo que el gobierno deba contestarles a ellos personalmente, pues valida, de esa manera, una representatividad que no tienen, por mas que millones de personas elijan prender la tele para verlos.

 

VG

[manosanta]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

ahhh, aca patinas en una innecesaria atribucion de representatividad a Tinelli, Mirta y Susana, ellos no representan a nadie, tienen el beneficio de la fama, y nada mas.

Pueden decir lo que les plazca, y no creo que el gobierno deba contestarles a ellos personalmente, pues valida, de esa manera, una representatividad que no tienen, por mas que millones de personas elijan prender la tele para verlos.

 

VG

 

Me parfece que no evaluás dónde se hace fuerte el discurso de Tinelli. Evidentemente lo que él puede decir, a vos y a mi nos chupa un huevo. Pero en muchos hogares deben estar pensando "Tinelli Presidente"

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Vox Populi, Vox Dei

 

No, está bien

Cualquiera puede reclamar, pedir, decir lo que piensa.

El tema es que ese "filtro" que todos deberíamos tener cuando de ver de quién viene el reclamo se trata, está absolutamente distorsionado cuando hablamos de estos 3...

Y ese filtro, en muy buena medida, se distorsionó por culpa de estos 3. Muchos años de TV idiota.

 

No creas que la gente no se da cuenta de eso. Lo que pasa es que el mismo temor que tienen estos tres al salir a la calle, es el que sienten hoy por hoy las clases medias bajas trabajadoras. Eso, no es sensacion termica, eso es terror social. Y siempre es funcional a alguien. (vas ya sabes lo que opino en ese aspecto)

 

VG