El muro de Berlin, a 20 años de la caida

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Yo tampoco le doy ese beneficio de la duda. Pero como respuesta fue impecable.

 

 

 

Roli.

 

Perdon, pero es obvio que nos referimos a Mariano67, no a fuji, que podra estar enojado por algun comentario mio medio al limite, pero es un tipo coherente, y decente.

 

VG

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Perdon, pero es obvio que nos referimos a Mariano67, no a fuji, que podra estar enojado por algun comentario mio medio al limite, pero es un tipo coherente, y decente.

 

VG

 

Si, obvio.

 

 

 

 

 

Roli.

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Si tilingo es , aprovechando la caída del Muro de Berlín , abrir un tema y poner un videíto para que otros foristas políticamente correctos salgan diciendo "uh, qué barbaridad el comunismo!! bla bla la Libertad bla bla" y entonces así sentirte re-poronga, cuando a 3 cuadras de tu casa hay gente que la pasa mucho peor que en la ex RDA, cuando en muchos países capitalistas mucha gente no tiene libertad ni para caerse muerta...

 

entonces....

 

sos un tilingo.

para vos recordar un hecho como este es una tilngada

tilingo es el que busca el claqueo de otros idem con poseospara desvirtuar y denigar

si para vos no es un tema interesante, obvialo y te ahorras el sindrome acido sensitivo

 

 

"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierran la tierra y el mar: por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida." Cervantes

 

tiempo perdido 3min

[_licenciadovarela_]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

ubicar al comunismo en la izquierda desde mi pto de vista es equivocado..

 

yo no puedo ver en Fidel ,por poner un ej mas latino, un representante de la izquierda

la izquierda la asocio con sistemas democraticos (despues discutimos si presidencialista o no)

 

donde se trabaja en conjunto, y se busca acortar la distancia entre los mas ricos y las clases bajas

[Invitado Feanor]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Se explica MUY FACIL.

El Imperio y sus aliados Europeos pusieron cualquier cantidad de guita en Berlín Occidental para desestabilizar al régimen de Alemania Oriental (inyección de u$s). Con el nivel de vida que sabían los orientales que había del otro lado del Muro es lógico que quisieran emigrar a esa parte. Es lo mismo que pasa con los mejicanos que atraviesan un desierto infernal (y para los cuales también se erige un muro) para llegar a EE.UU. donde van a vivir mejor que en su país de origen. Ahora del Muro que hay entre Méjico y EE.UU. por supuesto la propaganda yanqui no dice nada.

Eso no es cierto. La migración de alemanes de Alemania Oriental a la Occidental empezó poco después de la guerra. Y tiene tanto que ver con las razones económicas (que los regímenes socialistas nunca resolvieron) como con el hecho de que en Alemania Oriental se vivía en una dictadura. O acaso no hubo autoexiliados en las dictaduras latinoamericanas? Imaginate si para exiliarte hubieras tenido que cruzar la calle nada más... Qué te parece que hubiera pasado acá?

[Invitado Mariano67]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Me atrevo a meterme nuevamente en el medio de este tema.

 

Yo no creo que usted sea antisemita, que se yo, no me parece, ni tampoco creo que tenga un profundo odio hacia los judios.

 

Por supuesto que no soy antisemita, todas las personas que habitan el planeta son iguales.

No tengo ni profundo ni ligero odio hacia los judíos (hay que leer con más cuidado mis posts para darse cuenta).

Si hablamos de política:

Tengo odio (o bronca para no usar esa palabra) a un judío como el genocida Kissinger y a otros que no son judíos como Nixon, Bush, Hitler, Franco etc, etc, etc, etc, etc,...

Y al vivir en Argentina aquí es donde más broncas tengo, contra personajes como los que derrocaron a Yrigoyen, a Perón, a Illia etc. A los jerarcas del proceso, a la "rata de Anillaco" etc, etc...

[Invitado Pais-Generoso]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Pido mil disculpas a los demas integrantes foristas que han dejado su aporte en este tema, yo quise ilustrar con varias fotos mi post No. 33 en la pagìna No. 3 y parece ser que debido al tamaño de las mismas eso hizo que se ensanchara la pantalla en demasìa por decirlo de alguna manera.

 

Quise editarlo y poner las fotos de manera vertical pero no me fue posible no se porque,

 

No volverà a pasar, Gracias.

Editado 15 de Noviembre del 2009 por Pais-Generoso
.

[Invitado Mariano67]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Adhiero, pero no le daria tanto beneficio de la duda, yo no tengo dudas de que se trata de una persona con profundos prejuicios que vienen de su feroz nacionalismo. Todos los nacionalismos terminan siendo feroces, y me caben las generales de la ley y admito que no deberia ni quiero que sea asi.

 

VG

 

Ah, con razón EE.UU. maltrata así a los demás países, con razón los invade, los bloquea, les tira bombas atómicas, napalm o les roba su petróleo.

Y con razón el estado de Israel maltrata a los palestinos y les pone muros.

Es porque todos los nacionalismos terminan siendo feroces. Muchas gracias por desasnarme, no lo había pensado desde esa perspectiva...

Pero amigo mío, yo hablo de los nacionalismos con c y no como esos que recién mencione que son con z.

Los nacionalismos con c son los de los países oprimidos que luchan por su independencia, son nacionalismos de izquierda como los de los Sandinistas, como los de Fidel, Chávez, Correa, Evo Morales etc...

[Invitado Feanor]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Menos mal que como respuesta a este muro de la ignominia, el capitalismo supo levantar un muro al Sur de los Estados Unidos, para proteger a la gente de bien de los sucios mexicanos indocumentados.

Son países diferentes y hay una frontera. O insinuás que las fronteras están para cruzarlas ilegalmente? Pensás que en todo el mundo es como acá, que tenemos una frontera al norte que no existe más que en los mapas? Cada vez que paso por migraciones en Ezeiza me siento un estúpido llenando los papelitos de migraciones cuando está lleno de extranjeros ilegales.

[manosanta]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Son países diferentes y hay una frontera. O insinuás que las fronteras están para cruzarlas ilegalmente? Pensás que en todo el mundo es como acá, que tenemos una frontera al norte que no existe más que en los mapas? Cada vez que paso por migraciones en Ezeiza me siento un estúpido llenando los papelitos de migraciones cuando está lleno de extranjeros ilegales.

 

La frontera entre las 2 alemanias era entre 2 países distintos, también, producto de la repartija post-2da guerra.

Lo único que te faltaba es justificar el muro entre USA y México.

[manosanta]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

para vos recordar un hecho como este es una tilngada

tilingo es el que busca el claqueo de otros idem con poseospara desvirtuar y denigar

si para vos no es un tema interesante, obvialo y te ahorras el sindrome acido sensitivo

 

 

"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierran la tierra y el mar: por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida." Cervantes

 

tiempo perdido 3min

 

Ok te voy a dar el gusto:

 

GENIO !!!! GENIO!!!!

 

clap clap clap !!!

 

 

Menos mal que nos iluminas sobre los horrores del comunismo!!!

Cómo puede haber gente con esa falta de LIBERTAD!!!!!

 

La libertad que tiene un favelero de Sao Paulo o un desnutrido haitiano para tomarse un avión y rajar adonde le plazca. No como un pobre comunista cubano que tiene médico y educación, pero no se puede comprar un Blackberry.

 

Oh, say can you see by the dawn's early light

What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming?

Whose broad stripes and bright stars thru the perilous fight,

O'er the ramparts we watched were so gallantly streaming?

And the rocket's red glare, the bombs bursting in air,

Gave proof thru the night that our flag was still there.

 

 

 

¿conforme?

Editado 15 de Noviembre del 2009 por manosanta

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Ok te voy a dar el gusto:

 

GENIO !!!! GENIO!!!!

 

clap clap clap !!!

 

 

Menos mal que nos iluminas sobre los horrores del comunismo!!!

Cómo puede haber gente con esa falta de LIBERTAD!!!!!

 

La libertad que tiene un favelero de Sao Paulo o un desnutrido haitiano para tomarse un avión y rajar adonde le plazca. No como un pobre comunista cubano que tiene médico y educación, pero no se puede comprar un Blackberry.

 

Oh, say can you see by the dawn's early light

What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming?

Whose broad stripes and bright stars thru the perilous fight,

O'er the ramparts we watched were so gallantly streaming?

And the rocket's red glare, the bombs bursting in air,

Gave proof thru the night that our flag was still there.

 

 

 

¿conforme?

un pobre tiene los problemas de la pobreza donde sea, el haitiano estara mas jodido que un homeless en toronto ...

pero como de costumbre ese no es el eje de la discusion

si no fuese mucha molestia, y para variar, enfocate en el tema, la caida del muro y como la gente se raja del comunismo, gente con laburo y bien alimentada que queria ser libre, de por ejemplo, ver a familiares a 100 mts de su casa

y por mas que te burles, la gente sin libertad la pasa mal, ya sea en paises comunistas o no, raro que lo niegues, me parece que lo tuyo es algo personal, no podes ser tan precario

[manosanta]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

un pobre tiene los problemas de la pobreza donde sea, el haitiano estara mas jodido que un homeless en toronto ...

pero como de costumbre ese no es el eje de la discusion

si no fuese mucha molestia, y para variar, enfocate en el tema, la caida del muro y como la gente se raja del comunismo, gente con laburo y bien alimentada que queria ser libre, de por ejemplo, ver a familiares a 100 mts de su casa

y por mas que te burles, la gente sin libertad la pasa mal, ya sea en paises comunistas o no, raro que lo niegues, me parece que lo tuyo es algo personal, no podes ser tan precario

 

Yo no voy a salir a defender el comunismo. Simplemente me resulta llamativo el regodeo en las miseria del sistema comunista, pero nunca nada sobre los daños colatrerales del capitalismo. Entiéndase por daños colaterales a los excluídos del sistema, que son muchos, que son cada vez mas, y que al capitalismo como sistema le chupa un huevo.

 

La libertad se explica en un sentido amplio. Libertad no es solamente poder elegir un gobernante. Libertad es lo que le falta a un tipo que vive en un rancho plagado de vinchucas, sin trabajo...sin siquiera agua potable. Y sí: si ese tipo tuviese la oportunidad, probablemente se rajaría a Estados Unidos y no a Cuba...pero eso es otro tema para discutir un buen rato.

 

El discurso aceptado es que el comunismo no logró revertir estas cuestiones, pero que el sistema capitalista, al ir perfeccíonándose con el tiempo, las irá resolviendo. Las pelotas: los "picos" de capitalismo, como la revolución industrial, la "reaganomics" o -por poner un ejemplo mas cercano- el menemismo, sólo produjo mas esclavos, guerras, excluidos y pobreza.

 

Entonces basta de llenarse la boca de Buuuuuuuuu el cuco comunista menos mal que aquí tenemos libertad.

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Yo no voy a salir a defender el comunismo. Simplemente me resulta llamativo el regodeo en las miseria del sistema comunista, pero nunca nada sobre los daños colatrerales del capitalismo. Entiéndase por daños colaterales a los excluídos del sistema, que son muchos, que son cada vez mas, y que al capitalismo como sistema le chupa un huevo.

 

La libertad se explica en un sentido amplio. Libertad no es solamente poder elegir un gobernante. Libertad es lo que le falta a un tipo que vive en un rancho plagado de vinchucas, sin trabajo...sin siquiera agua potable. Y sí: si ese tipo tuviese la oportunidad, probablemente se rajaría a Estados Unidos y no a Cuba...pero eso es otro tema para discutir un buen rato.

 

El discurso aceptado es que el comunismo no logró revertir estas cuestiones, pero que el sistema capitalista, al ir perfeccíonándose con el tiempo, las irá resolviendo. Las pelotas: los "picos" de capitalismo, como la revolución industrial, la "reaganomics" o -por poner un ejemplo mas cercano- el menemismo, sólo produjo mas esclavos, guerras, excluidos y pobreza.

 

Entonces basta de llenarse la boca de Buuuuuuuuu el cuco comunista menos mal que aquí tenemos libertad.

le das vueltas al tema, veo que estas de acuerdo pero no lo aceptas

igual se entiende

como vos decis, lo que planteas es otro tema

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Ah, con razón EE.UU. maltrata así a los demás países, con razón los invade, los bloquea, les tira bombas atómicas, napalm o les roba su petróleo.

Y con razón el estado de Israel maltrata a los palestinos y les pone muros.

Es porque todos los nacionalismos terminan siendo feroces. Muchas gracias por desasnarme, no lo había pensado desde esa perspectiva...

 

Pero amigo mío, yo hablo de los nacionalismos con c y no como esos que recién mencione que son con z.

Los nacionalismos con c son los de los países oprimidos que luchan por su independencia, son nacionalismos de izquierda como los de los Sandinistas, como los de Fidel, Chávez, Correa, Evo Morales etc...

 

El nacionalismo a la corta o a la larga termina mal, y los ejemplos que uso...dejese de joder!

Mi opinion es que habria que librarse de todos los nacionalismos, porque todos son una garcha que glorifica lo propio, demonizando al otro.

 

Ud no necesita desasnarse, la ideologia reaccionaria y retrograda con la que comulga queda en evidencia en cada post suyo.

 

Se parece taaanto a lo que pregonaban en la Alemania de los 20...

 

VG