El muro de Berlin, a 20 años de la caida

[Invitado sssmmm]

parece que fue hace menos, pero ya pasaron 20 años de la caida del muro de la verguenza

como se explica desde la izquierda vernacula que la gente estaba dispuesta a morir con tal de abandonar los regimenes comunistas de la urss y sus subditos ?

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=BVn-zB1Eca0

 

http://www.youtube.com/watch?v=XDGh9A-hWg4&feature=related

 

http://www.youtube.com/watch?v=u5iYGELJE2k&feature=related

 

 

[Invitado Mariano67]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Se explica MUY FACIL.

El Imperio y sus aliados Europeos pusieron cualquier cantidad de guita en Berlín Occidental para desestabilizar al régimen de Alemania Oriental (inyección de u$s). Con el nivel de vida que sabían los orientales que había del otro lado del Muro es lógico que quisieran emigrar a esa parte. Es lo mismo que pasa con los mejicanos que atraviesan un desierto infernal (y para los cuales también se erige un muro) para llegar a EE.UU. donde van a vivir mejor que en su país de origen. Ahora del Muro que hay entre Méjico y EE.UU. por supuesto la propaganda yanqui no dice nada.

[debolichenboliche]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Los ensayos colectivistas han fracasado y van a seguir fracasando. La gente no es tonta y subestimarlas es lo que hace la progresía, diciéndoles lo que tienen que hacer por su bien.

No hubo ni uno solo experimento socialista, marxista, comunista, nacional socialista, nazi, comunista (como expresiones del colectivistmo) que hubiera tenido éxito.

Ahora son la nueva "corrección política" o el "fundamentalismo ecológico"

No se extinguieron, sino que mutan en nuevas formas para explotar a la socidad víctima de su sed de revancha.

 

Igual, siempre hay Totalitarismo del bueno, eso sí lo emite un canal financiado por la CIA e Israel que están preparando un atentado contra el tostado:

http://www.liberal.cl/foros/discussion/4611/historia-de-la-union-sovietica/

 

Buenas noches.

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Se explica MUY FACIL.

El Imperio y sus aliados Europeos pusieron cualquier cantidad de guita en Berlín Occidental para desestabilizar al régimen de Alemania Oriental (inyección de u$s). Con el nivel de vida que sabían los orientales que había del otro lado del Muro es lógico que quisieran emigrar a esa parte. Es lo mismo que pasa con los mejicanos que atraviesan un desierto infernal (y para los cuales también se erige un muro) para llegar a EE.UU. donde van a vivir mejor que en su país de origen. Ahora del Muro que hay entre Méjico y EE.UU. por supuesto la propaganda yanqui no dice nada.

o sea que se querian pasar x el nivel de vida...

pobre tu explicacion del terrorismo de estado que habia detras de la cortina de hierro

en lugar de horrorizarte con las historias de opresion terror y muerte justificas el muro en base a ... nada

el tema de la libertad y el nivel de vida van de la mano

del mismo modo que no hay balsas desde ningun pais queriendo entrar en cuba, el muro solo contenia a los del lado comunista, del lado occidental nadie quiso pasar nunca para el otro lado

se caen los argumentos junto con el muro, HACE 20 años ya

despierte de la siesta

 

pd: el muro de berlin era para que nadie pudiera escapar, algo horrible, el de usa seria para que nadie pueda entrar, seria horrible tambien, pero no es lo mismo

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Se explica MUY FACIL.

El Imperio y sus aliados Europeos pusieron cualquier cantidad de guita en Berlín Occidental para desestabilizar al régimen de Alemania Oriental (inyección de u$s). Con el nivel de vida que sabían los orientales que había del otro lado del Muro es lógico que quisieran emigrar a esa parte. Es lo mismo que pasa con los mejicanos que atraviesan un desierto infernal (y para los cuales también se erige un muro) para llegar a EE.UU. donde van a vivir mejor que en su país de origen. Ahora del Muro que hay entre Méjico y EE.UU. por supuesto la propaganda yanqui no dice nada.

 

Mariano, la gente se escapaba por toda Alemania, no solo desde Berlin. El muro de berlin fue el emblema, pero toda Alemania "Democratica" estaba amurallada.

Curioso que no hayas agregado a tu analisis a los copados de la Stassi, esos amigos de la vida que pululaban por la Alemania oriental.

No Mariano, la gente, basicamente se queria escapar porque los obligaban a quedarse, y las unicas opciones que el regimen les daba eran los paises comunistas, nada mas.

Es facil para nosotros menospreciar el valor de poder elejir nuestros movimientos.

 

 

 

Roli.

[manosanta]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Menos mal que tenemos Haití, Honduras, EL Salvador, Costa Rica, algunas de las ex colonias inglesas, y tooooda una gama de países a imitar como éxito del capitalismo...

 

 

...ah, no...¿esos no?

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Menos mal que tenemos Haití, Honduras, EL Salvador, Costa Rica, algunas de las ex colonias inglesas, y tooooda una gama de países a imitar como éxito del capitalismo...

 

 

...ah, no...¿esos no?

fijate en las peliculas (estan dando un documental en discovery muy bueno) que toda la gente, toda la que queria cruzar el muro era en una direccion

ahora falta que defiendas la falta de libertades del comunismo , la stazi y...bingo

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Los ensayos colectivistas han fracasado y van a seguir fracasando. La gente no es tonta y subestimarlas es lo que hace la progresía, diciéndoles lo que tienen que hacer por su bien.

No hubo ni uno solo experimento socialista, marxista, comunista, nacional socialista, nazi, comunista (como expresiones del colectivistmo) que hubiera tenido éxito.

Ahora son la nueva "corrección política" o el "fundamentalismo ecológico"

No se extinguieron, sino que mutan en nuevas formas para explotar a la socidad víctima de su sed de revancha.

 

Igual, siempre hay Totalitarismo del bueno, eso sí lo emite un canal financiado por la CIA e Israel que están preparando un atentado contra el tostado:

http://www.liberal.cl/foros/discussion/4611/historia-de-la-union-sovietica/

 

Buenas noches.

 

 

Uhh que bajón. Yo conozco a una rusita, pero es buena.....

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=VK0ahsmQKE8

 

 

Se ve que no había jovenes idealistas! :confused1:

 

 

 

(Cuando se entere Aliverti!!:002:)

 

 

 

 

Slds,

[TonySoprano]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Se explica MUY FACIL.

El Imperio y sus aliados Europeos pusieron cualquier cantidad de guita en Berlín Occidental para desestabilizar al régimen de Alemania Oriental (inyección de u$s). Con el nivel de vida que sabían los orientales que había del otro lado del Muro es lógico que quisieran emigrar a esa parte. Es lo mismo que pasa con los mejicanos que atraviesan un desierto infernal (y para los cuales también se erige un muro) para llegar a EE.UU. donde van a vivir mejor que en su país de origen. Ahora del Muro que hay entre Méjico y EE.UU. por supuesto la propaganda yanqui no dice nada.

 

Muy bueno cumpa, estoy totalmente de acuerdo!!!

[manosanta]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

fijate en las peliculas (estan dando un documental en discovery muy bueno) que toda la gente, toda la que queria cruzar el muro era en una direccion

ahora falta que defiendas la falta de libertades del comunismo , la stazi y...bingo

 

Yo no defiendo nada

Menos al comunismo, la stassi, y lo que quieras.

Simplemente remarco que cuando de hablar de comunismo se trata, la comparación es entre Canadá y Cuba...o entre la ex Unión Soviética y Australia. Nunca entre Cuba y Haití, o Colombia, o decenas de países capitalistas en los que se vive como el recontra mil orto.

 

Porque para un tipo informado como vos, que se lee de corrido los infogramas de Clarín (donde aparece el mapa de un país comunista con una hoz y un martillo y abajo dice "país en el que se vive mal") y LOS ENTIENDE, no se le debería escapar que no todo es blanco o negro. Y sí : en la RDA se vivía como el orto, espiados y humillados...como se vive en infinidad de barrios pobres de países capitalistas. ¿o eso no es así?

[manosanta]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

parece que fue hace menos, pero ya pasaron 20 años de la caida del muro de la verguenza

como se explica desde la izquierda vernacula que la gente estaba dispuesta a morir con tal de abandonar los regimenes comunistas de la urss y sus subditos ?

 

 

 

 

Menos mal que como respuesta a este muro de la ignominia, el capitalismo supo levantar un muro al Sur de los Estados Unidos, para proteger a la gente de bien de los sucios mexicanos indocumentados.

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Deberías tomer un curso de análisis y comprensión de texto

y deberías mantener una discusión sin hacerte el banana, que no te sale

a todo esto, ni una opinión sobre el tema, solo chicanas berretas

saludos

[Invitado Mariano67]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

no se le debería escapar que no todo es blanco o negro. Y sí : en la RDA se vivía como el orto, espiados y humillados...como se vive en infinidad de barrios pobres de países capitalistas. ¿o eso no es así?

 

No tan como el orto. Tenían un nivel de vida bastante respetable. Lo que pasa es que si lo comparas con Alemania Occidental y otros países centrales allí si que se notaba la diferencia.

Después de la caída del muro aparecieron un montón de películas alemanas en donde se ve el desencanto de muchísima gente por la entrada del capitalismo en su país y la nostalgia que les provocaba el anterior régimen. (Y es verdad algunos que no tenían nada que ver con la política cayeron en profundos pozos de depresión y hasta se suicidaron) Muchísima gente perdió su empleo y nunca más consiguió uno acorde a su preparación y estudios. Muchas mujeres profesionales (las que tenian la suerte de estar bien) tuvieron que dedicarse a la prostitución, y muchos hombres terminaron en trabajos de segunda clase como por ejemplo transformarse en vigiladores.

Yo utilicé algunos productos de la Alemania del Este como las cámaras fotográficas Praktica y eran confiables y de buena calidad.

Y los Stassi comparados a los milicos que tuvimos aquí en el proceso, milicos puestos para que Argentina no se convierta en un país parecido a la RDA, eran bebes de pecho.

Salu2

[Invitado Mariano67]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Me gustaria ver si los alemanes orientales si tuvieran del otro lado del muro a Argentina tratarian de escaparse. Más bien me parece que en la epoca del proceso por ejemplo, habria fuga masiva de argentos para la RDA.

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El muro de Berlin, a 20 años de la caida

 

Me gustaria ver si los alemanes orientales si tuvieran del otro lado del muro a Argentina tratarian de escaparse. Más bien me parece que en la epoca del proceso por ejemplo, habria fuga masiva de argentos para la RDA.

 

Coincido con vos en esto ultimo, y es la clave del porque no funcionan las dictaduras de cualquier signo político

podes darle educación, salud y trabajo pleno a todo el pueblo, pero si no le das libertad no sirve para nada

eso es lo que la gente quiere, prefieren manejar un taxi en un país libre que ser profesionales en un régimen sin libertad