Opinión acerca de la gestión K.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Y digame, no le parece al menos raro, que cuando estaban en la lona en los 90 no hayan armado el quilombo que ya enriquecidos hacen desde el 2008 a la fecha ?

No se te ocurre, quizás, que el desastre que provocan las retenciones es superior a cualquier problema que hayan tenido en los '90? De hecho, el gran problema de los '90 para el campo fue exógeno: los commodities estaban por el piso y por más que protestaran no iban a hacer que subieran.

Acá hablan de las retenciones como un impuesto más. Pero es el peor impuesto posible porque le pone un piso a la ganancia que se debe obtener. Por menos del 35% en dólares más los costos no conviene cultivar. Un negoción, no? Tenés algún negocio que de el 35% anual en dólares? Sólo queda el cultivo de soja en los lugares más eficientes y ricos. Las zonas pobres quedan afuera. Y aún en las zonas ricas, el porcentaje de impuesto cobrado sobre la ganancia (que es la verdadera forma de medir un impuesto, porque la facturación no dice nada) puede ser totalmente abusivo. Encima le cobran exactamente para qué? Porque los caminos rurales son un desastre y la infraestructura fuera de las grandes ciudades es inexistente. Está bien el concepto de redistribución a partir de los impuestos, pero cuando al contribuyente no se le da nada a cambio se termina revelando.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

asi es...

 

manosanta....cuantos depto. compraste en Rosario con tu sueldo ????

 

eh !!??

 

eh !!!??

 

eh !!!??

Cuántos departamentos tienen los K? A alguien le importa, si lo hicieron honestamente?. A mi no. Lo mismo con los que se beneficiaron con la suba de los commodities. De hecho, todo el interior estaba mejor. No sólo se compraban los departamentos en Capital (con lo que movían la economía y el obrero que los construía tenía más trabajo también). Criticá la plata mal habida. No la obtenida de trabajar honestamente. Y si ganan mucho, mejor para ellos. O a vos no te gustaría también tener mucha plata?

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Cuántos departamentos tienen los K? A alguien le importa, si lo hicieron honestamente?. A mi no. Lo mismo con los que se beneficiaron con la suba de los commodities. De hecho, todo el interior estaba mejor. No sólo se compraban los departamentos en Capital (con lo que movían la economía y el obrero que los construía tenía más trabajo también). Criticá la plata mal habida. No la obtenida de trabajar honestamente. Y si ganan mucho, mejor para ellos. O a vos no te gustaría también tener mucha plata?

 

 

Reforma Agraria YA !

[manosanta]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

A alguien que sigue a un transfuga (sabiendo que es un tránsfuga, como usted lo reconoce), que nombre se le pone? Ridículo podría ser, se me ocurren otros.

 

Por otro lado, un tipo que roba miles y un tipo que roba millones, tienen una catadura moral distinta? Para mí, NO... son ladrones ambos.

 

Para terminar, si hay una diferencia entre K y M. de Hoz, es a favor de M. de Hoz: había una pequeña posibilidad de que la campaña del desierto hubiese salido mal, y perder lo que puso para financiarla. Lo de K, en cambio, fué mas vergonzante, se apoderó de las tierras fiscales desde el poder, sin correr el mas mínimo riesgo.

 

 

Está bien Xhopper....dejá

Un tipo que hace negociados con unas cuantas hectáreas es moralmente peor que otro que manda a asesinar miles de personas para usurpárselas...

A este nivel es al pedo seguir discutiendo.

[Invitado Trapisonda]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Cuántos departamentos tienen los K? A alguien le importa, si lo hicieron honestamente?. A mi no. Lo mismo con los que se beneficiaron con la suba de los commodities. De hecho, todo el interior estaba mejor. No sólo se compraban los departamentos en Capital (con lo que movían la economía y el obrero que los construía tenía más trabajo también). Criticá la plata mal habida. No la obtenida de trabajar honestamente. Y si ganan mucho, mejor para ellos. O a vos no te gustaría también tener mucha plata?

A mi no me gusta ganar mucha guita, mas de 10 palos me da vertigo

 

 

salu2

 

zara

[manosanta]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Siendo pocos...exactamente cuánto? Según tu visión...cuánto sería un porcentaje justo de impuesto? Y lo cobrarías sobre la facturación o sobre la ganancia? Pagás vos tus impuestos? Te parece que IIBB, por ejemplo, es un impuesto razonable y progresivo? Qué te parecería un IIBB de 35%, por ejemplo?

 

Que yo sepa nadie amenazó al gobierno. Lo que se diga en los discursos no es más que retórica barata para la tribuna. De los dos lados, por supuesto. Porque los discursos del gobierno, que tendría que dar el ejemplo de moderación porque nos representa a TODOS los argentinos, son una vergüenza. Y ni hablemos de los funcionarios que amenazan hasta con armas a sus interlocutores....

 

Se negaron a pagar un impuesto y punto. Si antes de que les quisieran poner el impuesto se compraban cuanto campito de vecino, cuanto depto y 4 X 4 anduviese por ahí, si saltaron a un nivel de vida inimaginable para casi cualquier otro argentino merced al disparo del precio internacional de la soja, bien podrían haber pagado un impuesto mayor. Quien gana más, paga más impuestos. Esto es así en cualquier lugar del mundo. Debería ser así, al menos.

 

Retórica o no retórica, amenazaron. Y fueron mucho mas allá de las amenazas: tuvieron en vilo al país durante casi un mes.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Se negaron a pagar un impuesto y punto. Si antes de que les quisieran poner el impuesto se compraban cuanto campito de vecino, cuanto depto y 4 X 4 anduviese por ahí, si saltaron a un nivel de vida inimaginable para casi cualquier otro argentino merced al disparo del precio internacional de la soja, bien podrían haber pagado un impuesto mayor. Quien gana más, paga más impuestos. Esto es así en cualquier lugar del mundo. Debería ser así, al menos.

 

Retórica o no retórica, amenazaron. Y fueron mucho mas allá de las amenazas: tuvieron en vilo al país durante casi un mes.

 

 

y yo no soy rencoroso, pero no me olvido :smile:

[sapo bionico]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

y yo no soy rencoroso, pero no me olvido :smile:

:045::045::045::045::045:

Son los mismos impresentables que se intentan candidatear para el 2011, y entre 5 o 6 monos/as no arman una persona que despierte minimas simpatias...:001_unsure:

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Se negaron a pagar un impuesto y punto. Si antes de que les quisieran poner el impuesto se compraban cuanto campito de vecino, cuanto depto y 4 X 4 anduviese por ahí, si saltaron a un nivel de vida inimaginable para casi cualquier otro argentino merced al disparo del precio internacional de la soja, bien podrían haber pagado un impuesto mayor. Quien gana más, paga más impuestos. Esto es así en cualquier lugar del mundo. Debería ser así, al menos.

 

Retórica o no retórica, amenazaron. Y fueron mucho mas allá de las amenazas: tuvieron en vilo al país durante casi un mes.

 

 

No, no era un impuesto, eran retenciones, y aunque suena parecido, no es lo mismo. Un impuesto se supoen progresivo, las retenciones no. Ademas, eran no coparticipables, y creo que todos sabemos quienes vivien del dinero no coparticipables. no creo que pagarle los viajes a delia, o dinseylandia a moyano sea una razon para esta retencion.

Si hubiesen sido impuesto, habria que haber subido la alicuota del impuesto a las ganancias, por ejemplo, pero claro, eso ya es dinero a dividir, y eso a los K, dividir la guita, mucho no les gusta.

 

Por lo demas, yo no defiendo las maneras del campoi, como asi tampoco las del gobierno, la inacapacidad de negociar se noto en ambos lados de la discusion. Solo que, a mi el campo no me representa, y el gobierno......

 

 

 

 

Roli.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

No se te ocurre, quizás, que el desastre que provocan las retenciones es superior a cualquier problema que hayan tenido en los '90? De hecho, el gran problema de los '90 para el campo fue exógeno: los commodities estaban por el piso y por más que protestaran no iban a hacer que subieran.

 

Menos mal que en los 90 tenian un cambio refavorable que los ayudó a mantenerse en pie aun con los commodities por el piso (sick).

 

Ademas en los 90 les perdonaron sus deudas (sick2), con lo que tuvieron como para moverse con el boom de la soja

 

Acá hablan de las retenciones como un impuesto más. Pero es el peor impuesto posible porque le pone un piso a la ganancia que se debe obtener. Por menos del 35% en dólares más los costos no conviene cultivar. Un negoción, no? Tenés algún negocio que de el 35% anual en dólares?

 

Claro, no conviene cultivar, lo siguen haciendo por vocación !!(sick3) y de su bolsillo sacan la plata para el sueldo de los peones !!!(sick4).

 

Dicen que cultivar soja se convirtió en un acto de beneficiencia (sick5)

 

Sólo queda el cultivo de soja en los lugares más eficientes y ricos. Las zonas pobres quedan afuera.

 

Eso si que es una lastima !!!, le hace tan bien al suelo que seria fantastico que haya soja de una punta a la otra del pais, y que se reemplace el cultivo de cualquier otra cosa (sick6).

 

Encima le cobran exactamente para qué? Porque los caminos rurales son un desastre y la infraestructura fuera de las grandes ciudades es inexistente. Está bien el concepto de redistribución a partir de los impuestos, pero cuando al contribuyente no se le da nada a cambio se termina revelando.

 

Lo de los caminos rurales es cierto, los he recorrido, pero si nunca les dieron nada habrá que preguntarse de donde sacaron tanta plata, como carajo hacen para sembrar tanto, comprar tierras, comprar maquinarias, etc, etc, ?

 

Estaran usando estos ? (sick7):

 

[manosanta]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

No, no era un impuesto, eran retenciones, y aunque suena parecido, no es lo mismo. Un impuesto se supoen progresivo, las retenciones no. Ademas, eran no coparticipables, y creo que todos sabemos quienes vivien del dinero no coparticipables. no creo que pagarle los viajes a delia, o dinseylandia a moyano sea una razon para esta retencion.

Si hubiesen sido impuesto, habria que haber subido la alicuota del impuesto a las ganancias, por ejemplo, pero claro, eso ya es dinero a dividir, y eso a los K, dividir la guita, mucho no les gusta.

 

Por lo demas, yo no defiendo las maneras del campoi, como asi tampoco las del gobierno, la inacapacidad de negociar se noto en ambos lados de la discusion. Solo que, a mi el campo no me representa, y el gobierno......

 

 

 

 

Roli.

 

Si de veras creés que las retenciones que se le querían cobrar al campo iban a ir a comprar viajes a D'Elía, te estás poniendo al nivel de un editorialista de Diario La Nación.

 

Retenciones, impuestos o como les quieras poner: Si estos tipos que se hicieron millonarios gracias a la devaluación del peso y al precio internacional de la soja (además de evadir, negrear a sus empleados, envenenar, desertificar, etc), lo podrían haber pagado. Si el Gobierno la hizo mal y puso a todos - desde Grobo hasta pequeños productores- en la misma bolsa (después intentó remediarlo) es otro tema.

[manosanta]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Menos mal que en los 90 tenian un cambio refavorable que los ayudó a mantenerse en pie aun con los commodities por el piso (sick).

 

Ademas en los 90 les perdonaron sus deudas (sick2), con lo que tuvieron como para moverse con el boom de la soja

 

 

 

Claro, no conviene cultivar, lo siguen haciendo por vocación !!(sick3) y de su bolsillo sacan la plata para el sueldo de los peones !!!(sick4).

 

Dicen que cultivar soja se convirtió en un acto de beneficiencia (sick5)

 

 

 

Eso si que es una lastima !!!, le hace tan bien al suelo que seria fantastico que haya soja de una punta a la otra del pais, y que se reemplace el cultivo de cualquier otra cosa (sick6).

 

 

 

Lo de los caminos rurales es cierto, los he recorrido, pero si nunca les dieron nada habrá que preguntarse de donde sacaron tanta plata, como carajo hacen para sembrar tanto, comprar tierras, comprar maquinarias, etc, etc, ?

 

Estaran usando estos ? (sick7):

 

 

 

Me conmovió hasta las lágrimas.

 

Pensar que estos patriotas puedan pagar un peso mas de impuestos (de los pocos impuestos que pagan, porque negrean la facturación y de inmobiliario rural pagan 2 mangos), es de mal nacidos.

 

LARGA VIDA A NUESTROS PATRIOTAS!!!!!!

 

 

Editado 1 de Diciembre del 2009 por manosanta

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Si de veras creés que las retenciones que se le querían cobrar al campo iban a ir a comprar viajes a D'Elía, te estás poniendo al nivel de un editorialista de Diario La Nación.

 

Retenciones, impuestos o como les quieras poner: Si estos tipos que se hicieron millonarios gracias a la devaluación del peso y al precio internacional de la soja (además de evadir, negrear a sus empleados, envenenar, desertificar, etc), lo podrían haber pagado. Si el Gobierno la hizo mal y puso a todos - desde Grobo hasta pequeños productores- en la misma bolsa (después intentó remediarlo) es otro tema.

 

Es que no es lo mismo Mano. si de verdad querian sacarle a los que mas tenian, solo tenian que subir la alicuota del impuesto a las ganancias, despues de cierta ganancia, digamos, 1 millon de pesos.

El problema es que el impuesto a las ganancias es coparticipable, las retenciones no.

No es otro tema que haya puesto a todos en la misma bolsa, porque el discurso era que esta retencion atacaba a los que mas tenian, para redistribuir en los que no tenian, y eso es mentira, como que el futbol se financia solo.

Que quienes nos gobiernan nos mientan, no es un tema menor. Pero ademas, las retenciones como estaban armadas, beneficiaban a los grobo y los demas grandes porque destruia al pequeño productor sacandolo del mercado

Vos decis que estoy al nivel de una editorial de la nacion, pero Mano, hacer bien las cosas, insisto es aumentar el impuesto a las ganancias, de manera tal que, el que mas gana, mas paga. eso es un impuesto, y es el concepto central. Y vuelvo y recalco lo mismo, impuestos coparticipables, retenciones no. Tan loco es pensar que lo hicieron asi por pretender un uso discrecional del dinero????? No seria una seria redistribucion, ya que sacan tantas leyes importantes para los Argentinos ahora que se les acaba la mayoria absoluta sacar de una vez por todas la ley de coparticipacion que tiene 15 años esperando??? eso no es importante para el crecimiento del pais?

Porque tanta retencion y poca coparticipacion????

Porque la socializacion de la plata de los jubilados y no de la plata no coparticipable que no explican en que la usan?

 

 

 

Roli.

[manosanta]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Es que no es lo mismo Mano. si de verdad querian sacarle a los que mas tenian, solo tenian que subir la alicuota del impuesto a las ganancias, despues de cierta ganancia, digamos, 1 millon de pesos.

El problema es que el impuesto a las ganancias es coparticipable, las retenciones no.

No es otro tema que haya puesto a todos en la misma bolsa, porque el discurso era que esta retencion atacaba a los que mas tenian, para redistribuir en los que no tenian, y eso es mentira, como que el futbol se financia solo.

Que quienes nos gobiernan nos mientan, no es un tema menor. Pero ademas, las retenciones como estaban armadas, beneficiaban a los grobo y los demas grandes porque destruia al pequeño productor sacandolo del mercado

Vos decis que estoy al nivel de una editorial de la nacion, pero Mano, hacer bien las cosas, insisto es aumentar el impuesto a las ganancias, de manera tal que, el que mas gana, mas paga. eso es un impuesto, y es el concepto central. Y vuelvo y recalco lo mismo, impuestos coparticipables, retenciones no. Tan loco es pensar que lo hicieron asi por pretender un uso discrecional del dinero????? No seria una seria redistribucion, ya que sacan tantas leyes importantes para los Argentinos ahora que se les acaba la mayoria absoluta sacar de una vez por todas la ley de coparticipacion que tiene 15 años esperando??? eso no es importante para el crecimiento del pais?

Porque tanta retencion y poca coparticipacion????

Porque la socializacion de la plata de los jubilados y no de la plata no coparticipable que no explican en que la usan?

 

 

 

Roli.

 

Ya está Roli. No se pudieron subir las retenciones (San Cobos mediante). Se sigue desertificando, sembrando soja y nada más. Volvió a subir el precio de la soja. La siguen levantando con pala, y van por más. ¿Todos contentos?

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Ya está Roli. No se pudieron subir las retenciones (San Cobos mediante). Se sigue desertificando, sembrando soja y nada más. Volvió a subir el precio de la soja. La siguen levantando con pala, y van por más. ¿Todos contentos?

 

Lo que yo entiendo de lo que decis es que las retenciones eran la manera de resolver esta cuestion, y yo estoy convencido de que de todas las opciones, esta era la peor. No solo por como se planteo, o porque metia a todos en una misma bolsa beneficiando a los grandes productores, sino por el manto negro detras de la utilizacion del dinero.

 

Yo te hago otra pregunta, la coparticipacion para cuando?

 

 

Roli.

Editado 1 de Diciembre del 2009 por ROLANDO MOTTA