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Opinión acerca de la gestión K.


Invitado sierratango

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Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

El Estado tiene al monopolio de la administración de Justicia, porque no hay otra alternativa. Eso no implica que -según vos crees- no pueda meterse en otros asuntos porque sería juez y parte: Con una justicia independiente alcanza.

Pocas veces la justicia es independiente. Peor aún en los países del tercer mundo. Es cierto que el estado termina perdiendo, pero pagamos todos los ciudadanos y no los responsables de los dislates que terminan costando fortunas a la sociedad.

Y antes que me respondas lo que sé que me vas a responder, preguntale a algún amigo abogado cuántas veces el Estado pierde juicios contra privados por malas prácticas cometidas por el propio Estado. Son muchas mas que las veces que gana (claro que vos le podés ganar un juicio al estado pero tenés que comerte un garrón de años de espera para cobrar, pero ese es otro tema).

Eso es cierto, pero para litigar tenés que tener plata (porque hay que pagar abogados y tasa de justicia, que es mucha plata) y tiempo (hay juicios que duran décadas). Y, de nuevo, los que pagamos los errores somos los contribuyentes. En las empresas son los accionistas, pero en general el gerente que comete una estafa va preso, y al que administra mal lo echan inmediatamente.

Creo que te contradecís cuando decís que el ser humano no es de por sí altruísta y por ello se debe restringir el alcance del Estado: es precisamente al revés: como el ser humano no es de por sí altruísta, debe estar presente el Estado cuando de proteger personas indefensas se trarte. Cuando no es negocio darle educación a quien no pueda pagar una cuota, cuando se le deba dar agua potable a quien no tenga recursos, cuando alguien necesite un médico....ahí tiene que estar el Estado.

Pero, lamentablemente, el estado está constituido por personas. Personas que,en general, no tienen nada que perder o ganar si hacen las cosas bien o mal (porque no los pueden echar y su ganancia no depende de su productividad.

Si es por brindar servicios a quienes no pueden pagarlos, bastaría con subsidios selectivos, via excenciones impositivas,por ejemplo, y que el servicio lo brinde un privado en competencia.

Sobre que el Estado da servicios de salud y educación tan malos que aún gratis la gente no los quiere, me parece injusto y despectivo ese pensamiento: preguntale a quien no tiene recursos si no los quiere -por malos que vos decís que son. Es muy fácil hablar así, livianamente, con la credencial de OSDE 310 en el bolsillo. A mi el Estado me educó desde el preescolar hasta la última materia de Ingeniería. Y le estoy muy agradecido. Y no reniego de ello.

A mi también me educó el estado, así como a todos mis compañeros de trabajo (todos ingenieros, dicho sea al paso). Sin embargo, ninguno de ellos manda a sus hijos a escuelas del estado. Yo nací en un hospital municipal. Sin embargo hoy no lo usaría excepto que estuviera desesperado. Creo que no se te debe escapar que la cosa pública está pésimamente administrada desde hace tantos años que los servicios estatales quedaron como servicios de última instancia. Antes los chicos iban a escuelas del estado porque eran las mejores. Hoy lo hacen sólo los que no pueden pagar otra cosa (hay excepciones, pero pocas).

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Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Los riojanos nos tiraron con la rata

Los cordobeses con Domingo (que si bien no fue presidente, hizo todo el daño que pudo)

Los santacruceños con Néstor

¿Por qué íbamos a ser menos?

 

Empezás a pensar con claridad... :005:

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Invitado Trapisonda

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Ya sé.

Me indignó que alguien haya salido con la huevada de que los contratistas porteños tienen todo en regla y los jujeños son unos tránsfugas. Una soberana pavada.

 

Eso, nomás.

Yo soy contratista de la ciudad de buenos aires y tambien participe en licitaciones de entre rios en una UTE con empresas de alla, te puedo asegurar que si no tenes todos los impuestos en regla no cobras (de echo aun asi ahora no estan pagando nada), y cuando estuve en entre rios las empresas pagan la mitad de las cosas los impuestos son una risa, las cargas sociales ponen a la mitad del personal

 

 

Aca los inspectores de obra te controlan, los empleados administrativos te controlan, y por ultimo te controlan antes de pagarte, es imposible arreglar con tanta gente, los impuestos se pagan. Manosanta si vos sabes como se hace para cobrar sin pagar impuestos y cargas sociales avisame que te asocio con el 20% en todas mis obras y no pones un mango

 

 

Que facil se habla al pedo

 

 

salu2

 

Zara

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Invitado Trapisonda

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Nosotros desde Santa Fe les vamos a regalar al próximo Presidente de la Nación. Ahí veremos quién ríe últimmo.

 

reutemann_630_07.jpg

Por ahi quedamos segundos en el ranking de los paises y subimos como 200 puestos

 

 

salu2

 

 

zara

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Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Yo soy contratista de la ciudad de buenos aires y tambien participe en licitaciones de entre rios en una UTE con empresas de alla, te puedo asegurar que si no tenes todos los impuestos en regla no cobras (de echo aun asi ahora no estan pagando nada), y cuando estuve en entre rios las empresas pagan la mitad de las cosas los impuestos son una risa, las cargas sociales ponen a la mitad del personal

 

 

Aca los inspectores de obra te controlan, los empleados administrativos te controlan, y por ultimo te controlan antes de pagarte, es imposible arreglar con tanta gente, los impuestos se pagan. Manosanta si vos sabes como se hace para cobrar sin pagar impuestos y cargas sociales avisame que te asocio con el 20% en todas mis obras y no pones un mango

 

 

Que facil se habla al pedo

 

 

salu2

 

Zara

 

No, está bien.

 

En ningún momento quise compararte con un tránsfuga jujeño o con un delincuente entrerriano, que no pagan nada de nada.

 

Perdón si te ofendí al bajarte a semejante nivel de gente off-Buenos Aires.

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Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Los riojanos nos tiraron con la rata

Los cordobeses con Domingo (que si bien no fue presidente, hizo todo el daño que pudo)

Los santacruceños con Néstor

¿Por qué íbamos a ser menos?

 

 

Los hermanitos del interior siempre haciendo cagadas :017:

Ojos de GatoCuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto...

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Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Si puede Y DEBE hacerlo, deberia haber ejercitos de asistentes sociales en las calles para ocuparse del tema, no queda otra...

 

Si se refiere a Milagro Sala me parece equivocado

 

como se entiende q haya organizaciones q luchan contra el hambre cuando el propio gobierno provincial es kirchnerista (en este caso)¿???

 

otra razon mas q clientelismo no c me ocurre

"La libertad es solo un mandato lícito, y encuentra en el libertinaje su liberación"

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Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

En jujuy estan trabajando como hace 50 años. nadie paga nada ni las cargas sociales siquiera como no van a costar menos las viviendas, aun afanando bastante el costo deberia ser el 50%

 

Aca los contratistas de la ciudad de buenos aires tienen que presentar mensualmente desde el primer al ultimo impuesto y cargas sociales pagas y aun ganancias

 

EN jujuy jajajjjajj por favor

 

 

salu2

 

 

zara

Además, cuánto sale una propiedad en Jujuy? Cuánto sale la mano de obra, por hora? Van a comparar lo que vale la mano de obra en Jujuy con lo que vale en Buenos Aires? Me parece que la comparación es un poco difícil...

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No, está bien.

 

En ningún momento quise compararte con un tránsfuga jujeño o con un delincuente entrerriano, que no pagan nada de nada.

 

Perdón si te ofendí al bajarte a semejante nivel de gente off-Buenos Aires.

Quizás, y no digo que sea evidente, las organizaciones sociales no estén tan vigiladas por la AFIP como las empresas, sobre todo las que se presentan a licitaciones públicas (por derecha, se entiende...). No tiene nada que ver con los "delincuentes entrerrianos". Probablemente las organizaciones sociales de Buenos Aires tampoco tienen un inspector de la AFIP o de rentas asignado para seguirlos todo el tiempo.

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Invitado Trapisonda

Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

No, está bien.

 

En ningún momento quise compararte con un tránsfuga jujeño o con un delincuente entrerriano, que no pagan nada de nada.

 

Perdón si te ofendí al bajarte a semejante nivel de gente off-Buenos Aires.

No es lo que dije, simplemente te digo que no son transfugas ni dejan de serlo, las personas hacen su conveniencia, si el estado no fiscaliza y como pareciera que el estado no somos nosotros sino los politicos de turnos, en general se piensa que si evado no jodo a la comunidad, jodo al hijo de mil putas de turno en el gobierno que me esta afanando, por lo que me siento hasta un vengandor

 

 

salu2

 

zara

 

 

Si no se fiscaliza y no se reprime (si ya se la palabrita es una mierda), no se pagan los impuestos

 

 

salu2

 

 

zara

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Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Los impuestos en un proyecto son costos como cualquier otro. O para vos no lo son?

Si seguro, en la planificación de costos pongo el IVA.

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Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

No es lo que dije, simplemente te digo que no son transfugas ni dejan de serlo, las personas hacen su conveniencia, si el estado no fiscaliza y como pareciera que el estado no somos nosotros sino los politicos de turnos, en general se piensa que si evado no jodo a la comunidad, jodo al hijo de mil putas de turno en el gobierno que me esta afanando, por lo que me siento hasta un vengandor

 

 

salu2

 

zara

 

 

Si no se fiscaliza y no se reprime (si ya se la palabrita es una mierda), no se pagan los impuestos

 

 

salu2

 

 

zara

 

No: vos te pusiste como ejemplo de contratista bonaerense honesto y fiscalizado Vs contratistas inescrupulosos del interior que no son controlados.

 

Andá a preguntarle a Gualtieri si tiene todo en regla.

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Respuesta: Opinión acerca de la gestión K.

 

Pocas veces la justicia es independiente. Peor aún en los países del tercer mundo. Es cierto que el estado termina perdiendo, pero pagamos todos los ciudadanos y no los responsables de los dislates que terminan costando fortunas a la sociedad.

 

Eso es cierto, pero para litigar tenés que tener plata (porque hay que pagar abogados y tasa de justicia, que es mucha plata) y tiempo (hay juicios que duran décadas). Y, de nuevo, los que pagamos los errores somos los contribuyentes. En las empresas son los accionistas, pero en general el gerente que comete una estafa va preso, y al que administra mal lo echan inmediatamente.

 

Pero, lamentablemente, el estado está constituido por personas. Personas que,en general, no tienen nada que perder o ganar si hacen las cosas bien o mal (porque no los pueden echar y su ganancia no depende de su productividad.

Si es por brindar servicios a quienes no pueden pagarlos, bastaría con subsidios selectivos, via excenciones impositivas,por ejemplo, y que el servicio lo brinde un privado en competencia.

 

A mi también me educó el estado, así como a todos mis compañeros de trabajo (todos ingenieros, dicho sea al paso). Sin embargo, ninguno de ellos manda a sus hijos a escuelas del estado. Yo nací en un hospital municipal. Sin embargo hoy no lo usaría excepto que estuviera desesperado. Creo que no se te debe escapar que la cosa pública está pésimamente administrada desde hace tantos años que los servicios estatales quedaron como servicios de última instancia. Antes los chicos iban a escuelas del estado porque eran las mejores. Hoy lo hacen sólo los que no pueden pagar otra cosa (hay excepciones, pero pocas).

 

 

agotas, prefiero a VG que usa palabras de claringrilla ...

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