Te vamos a extrañar TyC

[Invitado Feanor]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

no, no es verdad LO SABEMOS, el gobierno saca el tema de la guita para la niñez y se lo critica...si no lo sacaba tambien se lo iba a criticar...

Se lo critica porque:

1) No es universal. Por ende hay algún funcionario, puntero o piquetero que va a decidir quién lo recibe y qién no.

2) Y o más importante, la plata la ponen los jubilados, que no son precisamente la franja etaria más rica de la sociedad. No parece muy justo, no?

No Roli, no es como vos decis TODO, dentro de todo sos un tipo razonable y me gusta conversar con vos porque tratas de no cerrarte o que no nos demos cuenta que sos anti K, pero Roli el futbol era una estafa y no habia un PODER grande que no sea el del ESTADO el que podia terminar con ese vil negocio...

Por qué una estafa? Alguien había obligado a la AFA a firmar algo que no quería? Si a la AFA no le gustaba el contrato con T&C hubiera esperado al vencimiento y hubiera hecho una licitación abierta. O lo hubiera rescindido y pagado lo que tuviera que pagar en concepto de daños. En lugar de esto el estado se metió en un contrato entre privados (porque la AFA no es un ente estatal y no está regido por el derecho administrativo) y nos puso a todos los contribuyentes una nueva cuenta de gastos. Ah, y dicho sea al paso, creo que hace algunos meses algunos decían que esto iba a ser un gran negocio para el estado.... Creo que el tiempo demostró que no es así, no?

La ley de medios era una ley de la que se hablaba desde 1983, ahora se logro, lo lamento Roli (no insistas que se van a dar cuenta que lo tuyo tambien es anti K solo...)

Una ley que, salvo en algunos círculos de "intelectuales" (y remarco las comillas), no le importaba a nadie. Y es bastante evidente que la ley no es una ley para mejorar algo sino para destruir algo.

Y si el futbol es ESTATAL bienvenido sea...yo pago mis impuestos y entre otras cosas quiero que me den CIRCO (fobal).

En todo caso, dado que no es una función del estado pagar el futbol, debería haberse llamado a na consulta, a ver si todos los contribuyentes estábamos de acuerdo. Yo no lo creo...

[Invitado Feanor]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Por la plata baila el mono.

Lo único que te interesa. El Valor Supremo.

 

Con mucha de esa guita -además de currar y robársela cada gobierno que hemos tenido- se curó gente en los hospitales. Se dio a luz en maternidades públicas. Se educó a un pibe. Se le di la copa de leche y una galleta. Se le dio una casa a una familia. Y sí: si se hubiesen robado menos o si se hubiese invertido mejor, todas estas cosas habrían alcanzado a mas gente.

Claro está que no sólo de parte del gobierno se robó. Muchos privados parásitos del Estado también lo hicieron.

 

Pero qué le puede importar todo eso a un tipo como vos? "Yo me lo gano y es todo mío".

Por un tercio del PBI deberíamos tener algo un poco mejor, no? Y los privados parásitos del estado funcionan en connivencia con una estado constituido escencialmente para robar. O te creés que se aprovechan de la inocencia de los funcionarios?

[Invitado xhopper]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

¿ y si así fuere los hace mas "buenitos" a los privados?

Si hijos de p como Franco Macri o como Gualtieri hicieron millonadas a costa nuestra, gracias a Menem y Duhalde ¿la culpa es sólo del Estado, o también de estos sátrapas que se enriquecen aprovechando contactos políticos.

Otra máxima del liberalismo: El privado es seimpre bueno, salvo que algún malo malo del Estado lo corrompa.

 

No digas las verdades a medias... podés mencionar a Rudy Ulloa o a Cristóbal López, también!

[Invitado xhopper]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Siempre acusando cosas que no son. Tergiversa tanto como el de ÑULS, pero no tanto.

 

Decir verdades que te incomodan no es tergiversar...

[Invitado xhopper]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Por un tercio del PBI deberíamos tener algo un poco mejor, no? Y los privados parásitos del estado funcionan en connivencia con una estado constituido escencialmente para robar. O te creés que se aprovechan de la inocencia de los funcionarios?

 

Mas que un Tigre / Arsenal por un tercio del PBI? Vos sos insaciable! :011:

[Invitado Feanor]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

¿ y si así fuere los hace mas "buenitos" a los privados?

Si hijos de p como Franco Macri o como Gualtieri hicieron millonadas a costa nuestra, gracias a Menem y Duhalde ¿la culpa es sólo del Estado, o también de estos sátrapas que se enriquecen aprovechando contactos políticos.

Y los muchachos de Electroingeniería? Y Cristobal Lopez? O acaso en el gobierno de Menem se robó más en contratos con privados que ahora? Una cuenta simple me dice que no: ahora se recaudan unos 10 o 15 puntos más del PBI que antes. Y el estado maneja muchas cosas que antes hacían los privados. Si el curro es un porcentaje de lo que se gasta, ciertamente que ahora se curra más.

Otra máxima del liberalismo: El privado es seimpre bueno, salvo que algún malo malo del Estado lo corrompa.

No. Los privados y los estatales son igualmente malos. Todos están constituidos por seres humanos, con todas sus miserias. La diferencia es que en el mundo privado, cuando las cosas funcionan correctamente, tengo competencia y no tengo obligación de contratar nada. Y de última hay un estado que debe controlar de acuerdo a las leyes.

En el caso del estado, no hay competencia, porque es un monopolio natural, estoy obligado a contratarlo (porque no puedo elegir no pagar impuestos) y para colmo se controlan a sí mismos... Me parece que la situación no es la misma, no? Como diría Dawkins (El gen egoista) la presión evolutiva no es la misma...

[Ojos de Gato]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

No sos precisamente el Cortázar del foro.

 

 

 

Pablito, vos escribiendo sos como Felix Luna....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

UN MUERTO :011::011::011::011::011::011::011:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Convengamos entonces, que si vos, a cada uno que protesta lo ves como empleado de clarin, estas un poco sujestionado, y compraste el discurso de con nosotros o ellos.

Desde mi lugar, lo vuelvo a decir, no creo que tengan como plan final, el bienestar de todos los argentinos, de ninguna manera tomaron decisiones de fondo que mejoren la vida cotidiana de todos nosotros, pero tampoco medidas que la mejoren a futuro.

Cambiar los medios no alimenta a quien no tiene que comer.

Entonces siguen con estas medidas de caracter populista, para mientras tanto, no hacerse cargo de lo que de verdad deverian hacer, ley de proteccion de glaciares, ley de redistribucion de utilidades de empresas de servicios publicos, pero por sobre todas las cosas, una ley de coparticipacion seria.

Hasta que estas cosas no se pongan en marcha, lo de mas es pistemanze...

 

 

 

Roli.

 

 

Cambiar la ley de medios es casi revolucionario, me sorprende que lo minimices, lo espero de otros que anda dando vueltas por aca, pero no de vos. Tampoco vayas a esperar resultados ya ! esperemos un poco. Es muy chiquito eso de que "No da de comer".

 

Yo sigo creyendo diferente a lo que vos crees, si me dejo llevar por lo que decis termino votando para que nos gobierne algun satrapa (empleado, si !) de la oposicion. No es ELLOS O NOSOTROS, lo se, pero tambien se que con ellos estamos fritos...no pueden...no saben...no quieren...gobernar, haran lo que mas comodo les queda que es OPONERSE (como el caradura de Cobos, un personaje siniestro que no se lo que le va a pasar cuando deje de usufructuar todo lo que este gobierno le da...SEGURIDAD, USO DE AUTO OFICIAL, GASTOS, VIAJES, ETC...ASI es facil) pero.........justamente....veremos que pasa cuando ya los medios no esten TANNNN concentrados...no lo se, no estoy seguro, pero es posible que Miradas al Sur sea mas importante de lo que hoy es, quizas ahi el discurso hegemonico haya dejado de existir y ya no salga en primera pagina lo que pueda decir un salame como yo o como Susana Gimenez acerca de que es lo que hay que hacer con la INSEGURIDAD...y pretendiendo hacernos creer que esto es Mexico, Colombia o Somalia.

 

 

Abrazo.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Se lo critica porque:

1) No es universal. Por ende hay algún funcionario, puntero o piquetero que va a decidir quién lo recibe y qién no.

2) Y o más importante, la plata la ponen los jubilados, que no son precisamente la franja etaria más rica de la sociedad. No parece muy justo, no?

 

Por qué una estafa? Alguien había obligado a la AFA a firmar algo que no quería? Si a la AFA no le gustaba el contrato con T&C hubiera esperado al vencimiento y hubiera hecho una licitación abierta. O lo hubiera rescindido y pagado lo que tuviera que pagar en concepto de daños. En lugar de esto el estado se metió en un contrato entre privados (porque la AFA no es un ente estatal y no está regido por el derecho administrativo) y nos puso a todos los contribuyentes una nueva cuenta de gastos. Ah, y dicho sea al paso, creo que hace algunos meses algunos decían que esto iba a ser un gran negocio para el estado.... Creo que el tiempo demostró que no es así, no?

 

Una ley que, salvo en algunos círculos de "intelectuales" (y remarco las comillas), no le importaba a nadie. Y es bastante evidente que la ley no es una ley para mejorar algo sino para destruir algo.

 

En todo caso, dado que no es una función del estado pagar el futbol, debería haberse llamado a na consulta, a ver si todos los contribuyentes estábamos de acuerdo. Yo no lo creo...

 

 

 

:dft005:

[manosanta]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Y los muchachos de Electroingeniería? Y Cristobal Lopez? O acaso en el gobierno de Menem se robó más en contratos con privados que ahora? Una cuenta simple me dice que no: ahora se recaudan unos 10 o 15 puntos más del PBI que antes. Y el estado maneja muchas cosas que antes hacían los privados. Si el curro es un porcentaje de lo que se gasta, ciertamente que ahora se curra más.

 

No. Los privados y los estatales son igualmente malos. Todos están constituidos por seres humanos, con todas sus miserias. La diferencia es que en el mundo privado, cuando las cosas funcionan correctamente, tengo competencia y no tengo obligación de contratar nada. Y de última hay un estado que debe controlar de acuerdo a las leyes.

En el caso del estado, no hay competencia, porque es un monopolio natural, estoy obligado a contratarlo (porque no puedo elegir no pagar impuestos) y para colmo se controlan a sí mismos... Me parece que la situación no es la misma, no? Como diría Dawkins (El gen egoista) la presión evolutiva no es la misma...

 

Yo no me voy a hacer cargo de curros y testaferros de este gobierno.

 

Y sí: efectivamente buenos y malos hay en privados y gobierno. Parece que otro forista no lo entendió así.

 

Planteás al "mundo privado" como una entidad ideal, donde se compite, se gana o se pierde de acuerdo a méritos propios, pero sabemos que no es así. Tarde o temprano el privado trata de sacar provecho del resto de la sociedad. Vía prebenda, lobby, licitación arreglada, amiguismo, presupuesto inflado, evasión...y hasta el denomindo terrorismo económico. Y lamentablemente el estado hace la vista gorda o es cómplice. Pero como vos dijiste, la culpa es de las 2 partes.

[Invitado xhopper]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

...Tarde o temprano el privado trata de sacar provecho del resto de la sociedad...

 

El tema es que el privado tarde o temprano trata de sacar provecho...

El estado inmediatamente saca provecho seguro!

[Invitado Bilberry]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Decir verdades que te incomodan no es tergiversar...

Para nada. Pero si yo(o cualquiera que no piense como vos) digo azul vos saltas diciendo que dije celeste. Tranquilo amigo, es una conducta dtípica de la gente de su partido.

[Invitado xhopper]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Para nada. Pero si yo(o cualquiera que no piense como vos) digo azul vos saltas diciendo que dije celeste. Tranquilo amigo, es una conducta dtípica de la gente de su partido.

 

Mal ejemplo elegiste... el celeste en realidad es azul!

 

Según la RAE:

~ celeste. 1. loc. adj. azul más claro. U. t. c. loc. sust. m. :001_tt2:

[Invitado Bilberry]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Mal ejemplo elegiste... el celeste en realidad es azul!

 

Según la RAE:

~ celeste. 1. loc. adj. azul más claro. U. t. c. loc. sust. m. :001_tt2:

Yo lo veo como el ideal.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Te vamos a extrañar TyC

 

Cambiar la ley de medios es casi revolucionario, me sorprende que lo minimices, lo espero de otros que anda dando vueltas por aca, pero no de vos. Tampoco vayas a esperar resultados ya ! esperemos un poco. Es muy chiquito eso de que "No da de comer".

 

Yo sigo creyendo diferente a lo que vos crees, si me dejo llevar por lo que decis termino votando para que nos gobierne algun satrapa (empleado, si !) de la oposicion. No es ELLOS O NOSOTROS, lo se, pero tambien se que con ellos estamos fritos...no pueden...no saben...no quieren...gobernar, haran lo que mas comodo les queda que es OPONERSE (como el caradura de Cobos, un personaje siniestro que no se lo que le va a pasar cuando deje de usufructuar todo lo que este gobierno le da...SEGURIDAD, USO DE AUTO OFICIAL, GASTOS, VIAJES, ETC...ASI es facil) pero.........justamente....veremos que pasa cuando ya los medios no esten TANNNN concentrados...no lo se, no estoy seguro, pero es posible que Miradas al Sur sea mas importante de lo que hoy es, quizas ahi el discurso hegemonico haya dejado de existir y ya no salga en primera pagina lo que pueda decir un salame como yo o como Susana Gimenez acerca de que es lo que hay que hacer con la INSEGURIDAD...y pretendiendo hacernos creer que esto es Mexico, Colombia o Somalia.

 

 

Abrazo.

 

Pio, me parece que con el nivel y calidad de carencias que la mayoria de los árgentinos viven cada dia, la ley de medios, si, pasa a un segundo plano. Lo verdaderamente revolucionario hubiese sido no vetar la ley de glaciares, o armar una ley de reinversion de utilidades de empresas de servicios publicos, retomar el control sobre el petroleo que sacan del pais. Eso es revolucion pio, pero revolucion que a nosotros, los Argentinos, nos podria cambiar la diaria, hoy y a futuro.

Queres revolucion? saca el impueso al cheque, que es el impuesto mas regresivo que se pueda imaginar.

En cuanto a lo revolucionario de la ley de medios, tendremos que verlo en su aplicacion. Si el ente que, cada 2 años tiene potestad de negar licencias se usa como la mayoria de las cosas en la Argentina, mas que revolucionario, sera despotico. El abuso de poder es una caracteristica que acompaño a todo gobierno, de cualquier partido en nuestra breve historia. Asi que tendremos que ver en los hechos lo que hasta ahora esta en los dichos.

Si concuerdo con vos en algo, en la oposicion no hay unm candidato serio que pueda dar pelea, pero sobre todo, que ilusione con un cambio hacia la seriedad institucional. Pero esto es culpa de todos nosotros, que solo podamos elejir entre malo conocido y malo por conocer, es culpa de todos los Argentinos como sociedad.

 

Volviendo al tema TYC, te recuerdo que ese contrato era un acuerdo privado entre partes. Es la AFA haciendo uso de su potestad, la que lo firmo, y la que en definitivas, estafo a todos los argentinos permitiendo el abuso del derecho de imagen. Fue la afa la que regalo el futbol a mercenarios. Sacar solo a los mercenarios, no es resolver el problema.

Curioso que despues de 3 meses en los que fernandez se jactaba de lo facil que era el negocio del futbol, de como ellos devolvieron el futbol a todos los argentinos, se hable de privatizarlo. A vos te queda alguna duda que, quien compre ese paquete va a querer sacarle el mayor redito posible? veremos en que se traduce eso.

 

 

Roli.