Cromagnon

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Cromagnon

 

ayer oi a un boga de la causa (fiscal, creo) que decia que la causa NO ES COMPLEJA, pero si muy VOLUMINOSA.

 

Opino porque se me canta el ogt, no entiendo nada de leguleyicas cuestiones, me chupan un huevo, pero opino porque soy guapo y FUJITIVO me defiende cualquier cosa....(ese spawn me da miedito :scared:)

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Cromagnon

 

Opino porque se me canta el ogt, no entiendo nada de leguleyicas cuestiones, me chupan un huevo, pero opino porque soy guapo y FUJITIVO me defiende cualquier cosa....(ese spawn me da miedito :scared:)

 

Que mala idea !!!!!!!!!!!!!!

[nasty]

Respuesta: Cromagnon

 

con chaban todo era de palabra sin contrato y la cuasa en compleja y los callejeros muy mentiroros.

 

Ultimo :

 

porque aparte de absolver a estos " pseudo- rockeros cartoneros futbolizados " no les retuvieron de por vida los derechos de autor en sadaic ???

[Invitado oxpositor]

Respuesta: Cromagnon

 

ni mi abuelo , ni mi viejo , ni yo hubiera tenido un hijo ahi porque para eso uno es padre , para educar...

 

está clara la clase de gente a la que pertenecían las víctimas viendo el accionar de sus familiares...

 

20 años para un tipo que No salió de su casa a matar gente ...y 12 , 15 , 14 años para violadores , asesinos como todos los días vemos en los juzgados?

 

Me parece muy audaz decirlo, son padres a los que se les murio un hijo, y nadie le dice al hijo: no vayas a ver ese recital que vas a terminar muerto, un mes o un poco antes de cromañon, me acuerdo que fui con mi hermano a ver a intoxicados al estadio obras y por la cantidad de gente, los trapos colgando y la nula indicacion de salidas de emergencia podria haber sido esa tranquilamente una tragedia similar, quizas peor por la cantidad de gente...

 

Yo tambien estoy en contra de gente como callejeros que mucha de sus ganancias por ventas esta manchada con la sangre de los que murieron esa noche, me acuerdo haber pasado por el frente del boliche atraido mas por curiosidad que otra cosa, ya que estaba todo cortado desde corrientes y pueyrredon hasta rivadavia, ni el same, ni los bomberos, ni la policia estaban preparados para una tragedia de esa magnitud, con decir que (y esto no lo pasaron en ningun noticiero) murieron varios pibes cartoneros que entraron a sacar gente, cualquiera entraba y salia del boliche sacando cuerpos, los pibes sacaban a uno le urgaban los bolsillos, lo dejaban y volvian a entrar, hasta que no salieron mas, paso lo mismo con gente que se metio de puro guapo, quiero decir, hay gente que no fue a ver a esa banda de mierda y ayudo a sacar cuerpos y por el kilombo y desorganizacion de la policia se quedaron adentro desvanecidos y murieron.

[Michifucero]

Respuesta: Cromagnon

 

Chaban solo recibia un canon en concepto de alquiler del recinto, Callejeros se encargaba de la organización general, de hecho los de seguridad estaban con remeras del grupo, de la venta de entradas (y por supuesto de la sobre-venta) y de asegurarse que nadie entre sin pagar por las salidas de emergencia atadas con alambres y grandes candados para tal fin.

Nadie recuerda los afiches previos al show donde se instaba a una "fiesta de bengalas"? Fontanet se hizo el distraido al respecto al igual que su madre que era quien en muchas oportunidades las distribuia (como esa fatídica noche desde el balcón VIP).

Que fué una tragedia no caben dudas, pero no hay, como lei mas arriba, que confundir tragedia con accidente.....esto no fué un accidente, accidente es todo aquello que sucede mas allá de las razonables previsones que deben tomarse, ahora si con el afán de llenarte los bolsillos aprovechando el momento en el que estás en la cresta de la ola, metés tres veces mas gente de la que te permite la habilitación (1.031), tenés sólo 15 matafuegos de los cuales solo 4 andan, de las 7 puertas de emergencia solo dos abrian........el resultado es solo cuestión de suerte.

Chabán tampoco es una carmelita descalza, una semana antes en otro show de bandas Bengaleras ("La 25" y "Jovenes Pordioseros") ya se habia producido un incendio por candelas impactadas en la media-sombra, que no llegó a mayores porque fué sofocado por los mismos asistentes al concierto, asi y todo, de recaudos por si volviera a repetirse......nada.

Rafael Levy (uno de los titulares de Lagarto SA, empresa dueña del local con sede en las islas Caimàn) fué procesado el 20-5-08 por el juez Baños con la misma carátula que Chabán, luego la sala V lo sobreseyó revocando el procesamiento de Baños.

194 victimas es mucha gente, pero si hiciesen pública la verdad, el número asustaria mas todavía.......hubo muchos espontáneos que se sumaron al rescate y quedaron en el intento mas algunos bebés que perecieron en la ratonera del baño lleno de humo producto de la inconsciencia de madres que por 2 pesos los dejaron cual pilcha en guardarropas para ir a saltar arengadas por los bengaleros músicos.

Y si.....la banda perdió familiares y amigos también, pero eso no los exonera de su parte de responsabilidad, muy por el contrario, en algunos de los casos hasta deberia agravar la figura........igual, Fontanet reemplazó a la novia muerta por la cuñada y la suegra de Argañaraz (el manager cuya esposa muriera ese dia) testificó en su contra.

Como ven, la cosa es variada y da para rato.

Editado 21 de Agosto del 2009 por Michifucero

[Invitado Banacek]

Respuesta: Cromagnon

 

 

Solo le dieron dos años a los inspectores. Los pibes se subieron a tocar, ni puta idea tenían que tener sobre si se prende fuego o no, sobre si estaba cerrada la puerta de emergencia o no, o lo que carajo sea.

 

 

 

Es una lástima que no hayas leido la sentencia, porque a lo mejor C5N y demas parásitos se salen con la suya...

 

En la sentencia, en un párrafo, el tribunal "aconseja" a los legisladores que revean el tema de las penas para el "incumplimiento de los deberes de funcionario público"

 

Las penas no son a voluntad.

 

Y lo de absolver a la banda... dejame un rato a solas que tengo náuseas.

[Invitado caradajian]

Respuesta: Cromagnon

 

Es una lástima que no hayas leido la sentencia, porque a lo mejor C5N y demas parásitos se salen con la suya...

 

En la sentencia, en un párrafo, el tribunal "aconseja" a los legisladores que revean el tema de las penas para el "incumplimiento de los deberes de funcionario público"

 

Las penas no son a voluntad.

 

Y lo de absolver a la banda... dejame un rato a solas que tengo náuseas.

 

Cuando casi se prende fuego cromañon semanas antes de que toque callejeros, tocó la 25, de pedo no se quemaron todos... a ellos les hicieron algo por tentativa de homicidio? Claro, porque no pasó nada todos miraron para otro lado...Toda la movida del rock nacional usaba bengalas, como les pasó a ellos les podría haber pasado a los piojos o a los redondos (y los muertos en sus recitales?). Yo no digo que esté bien que callejeros esté en libertad, simplemente, veo que hay familiares que están a favor de esta medida, sobrevivientes que también están a favor, pero obviamente muchos en contra...

[Invitado caradajian]

Respuesta: Cromagnon

 

Opino porque se me canta el ogt, no entiendo nada de leguleyicas cuestiones, me chupan un huevo, pero opino porque soy guapo y FUJITIVO me defiende cualquier cosa

 

Yo hago lo mismo...Y a mi quien podrá defenderme?

[manosanta]

Respuesta: Cromagnon

 

Cuando casi se prende fuego cromañon semanas antes de que toque callejeros, tocó la 25, de pedo no se quemaron todos... a ellos les hicieron algo por tentativa de homicidio? Claro, porque no pasó nada todos miraron para otro lado...Toda la movida del rock nacional usaba bengalas, como les pasó a ellos les podría haber pasado a los piojos o a los redondos (y los muertos en sus recitales?). Yo no digo que esté bien que callejeros esté en libertad, simplemente, veo que hay familiares que están a favor de esta medida, sobrevivientes que también están a favor, pero obviamente muchos en contra...

 

Volvemos a lo mismo

le pudo haber pasado a Arjona, a Pocho la Pantera, a Lía Crucet...a.....a.....a...

 

Pero le pasó a Callejeros.

 

y pienso que alguna culpa tienen que pagar.

Editado 22 de Agosto del 2009 por manosanta

[manosanta]

Respuesta: Cromagnon

 

El aguante, intacto e impune

 

Javier Navia

LA NACION

 

 

Fue la primera en ser señalada, la noche misma en la que los cadáveres descalzos se amontonaban frente al antro incendiado. Pero también fue la primera en ser absuelta, cuando se aspiraba a que un fallo ejemplificador impusiera un "Nunca Más" a una sociedad enferma.

La cultura del aguante ha salido intacta de la tragedia que gestó.

El desprecio por la vida, que se manifiesta en la trampa mortal de un candado que cierra una puerta de emergencia, en una bengala que se dispara criminal y en la inconsciencia que se promueve irresponsablemente desde un escenario, goza de impunidad.

Desbordada, en un curioso efecto, desde los márgenes hacia el centro de la sociedad, la cultura del aguante convirtió la fiesta en un rito en el que la exaltación de la fidelidad debe expresarse sin límites ni contemplaciones "burguesas". La figura de "dar la vida" cobra una trascendencia literal cuando la pertenencia a la tribu se convierte en el sentido mismo de esa vida.

Surgida en el tablón, pasó del fútbol, al que impregna cotidianamente de violencia con igual impunidad, al rock ´n´ roll. Los tribales se autodenominan "hinchada", "banda" o, simplemente, "los pibes". Y regidos no por valores ni ideales, sino por códigos, conviven en el gueto cultural sujetos de clase media y de los sectores más bajos.

"Tener aguante es una propiedad de los que hacen del verbo aguantar una característica distintiva. Para acceder a ésta hay que pararse, no correr, ir al frente. El que huye, el que corre, no tiene aguante -definieron Pablo Alabarces y José Garriga Zucal, dos sociólogos e investigadores del Conicet, en un exhaustivo trabajo sobre el tema-. Existen grupos de espectadores que conciben al aguante vinculado con la fidelidad y el fervor. Estos espectadores definen al aguante como la participación activa en lo concerniente al aspecto estético de la tribuna, el despliegue de las banderas, la compra y el uso de pirotecnia, la creación y la entonación de los cantos."

Exclusión y marginalidad Esta necesidad de expresarse y, a la vez, de sentirse incluido tiene, aunque eso no la absuelva, origen en una sociedad que margina y excluye. "En el transcurso de las últimas tres décadas, la cultura inmigrante del esfuerzo y el sacrificio en pos de la educación del hijo se reveló ineficaz. Eso repercutió directamente en el público del rock", escribió el periodista especializado Sergio Marchi en su libro El rock perdido , donde se analizan minuciosamente las costumbres del público rockero desde sus días fundacionales hasta la tragedia de Once.

Cromagnon fue un crimen colectivo donde la falta de escrúpulos para lucrar a cualquier costo, la corrupción política y la conducta demencial de quienes, con fuerza pirotécnica, convirtieron una fiesta en un ritual macabro constituyeron una cadena inseparable de responsabilidades.

El tribunal que absolvió a Callejeros cortó esa cadena y dejó así pasar la oportunidad de condenar una cultura nefasta que seguirá haciéndole el aguante a la barbarie.

[Invitado Bilberry]

Respuesta: Cromagnon

 

con chaban todo era de palabra sin contrato y la cuasa en compleja y los callejeros muy mentiroros.

 

Ultimo :

 

porque aparte de absolver a estos " pseudo- rockeros cartoneros futbolizados " no les retuvieron de por vida los derechos de autor en sadaic ???

 

Amigo, eso es anticonstitucional

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Cromagnon

 

El aguante, intacto e impune

 

Javier Navia

LA NACION

 

 

Fue la primera en ser señalada, la noche misma en la que los cadáveres descalzos se amontonaban frente al antro incendiado. Pero también fue la primera en ser absuelta, cuando se aspiraba a que un fallo ejemplificador impusiera un "Nunca Más" a una sociedad enferma.

La cultura del aguante ha salido intacta de la tragedia que gestó.

El desprecio por la vida, que se manifiesta en la trampa mortal de un candado que cierra una puerta de emergencia, en una bengala que se dispara criminal y en la inconsciencia que se promueve irresponsablemente desde un escenario, goza de impunidad.

Desbordada, en un curioso efecto, desde los márgenes hacia el centro de la sociedad, la cultura del aguante convirtió la fiesta en un rito en el que la exaltación de la fidelidad debe expresarse sin límites ni contemplaciones "burguesas". La figura de "dar la vida" cobra una trascendencia literal cuando la pertenencia a la tribu se convierte en el sentido mismo de esa vida.

Surgida en el tablón, pasó del fútbol, al que impregna cotidianamente de violencia con igual impunidad, al rock ´n´ roll. Los tribales se autodenominan "hinchada", "banda" o, simplemente, "los pibes". Y regidos no por valores ni ideales, sino por códigos, conviven en el gueto cultural sujetos de clase media y de los sectores más bajos.

"Tener aguante es una propiedad de los que hacen del verbo aguantar una característica distintiva. Para acceder a ésta hay que pararse, no correr, ir al frente. El que huye, el que corre, no tiene aguante -definieron Pablo Alabarces y José Garriga Zucal, dos sociólogos e investigadores del Conicet, en un exhaustivo trabajo sobre el tema-. Existen grupos de espectadores que conciben al aguante vinculado con la fidelidad y el fervor. Estos espectadores definen al aguante como la participación activa en lo concerniente al aspecto estético de la tribuna, el despliegue de las banderas, la compra y el uso de pirotecnia, la creación y la entonación de los cantos."

Exclusión y marginalidad Esta necesidad de expresarse y, a la vez, de sentirse incluido tiene, aunque eso no la absuelva, origen en una sociedad que margina y excluye. "En el transcurso de las últimas tres décadas, la cultura inmigrante del esfuerzo y el sacrificio en pos de la educación del hijo se reveló ineficaz. Eso repercutió directamente en el público del rock", escribió el periodista especializado Sergio Marchi en su libro El rock perdido , donde se analizan minuciosamente las costumbres del público rockero desde sus días fundacionales hasta la tragedia de Once.

Cromagnon fue un crimen colectivo donde la falta de escrúpulos para lucrar a cualquier costo, la corrupción política y la conducta demencial de quienes, con fuerza pirotécnica, convirtieron una fiesta en un ritual macabro constituyeron una cadena inseparable de responsabilidades.

El tribunal que absolvió a Callejeros cortó esa cadena y dejó así pasar la oportunidad de condenar una cultura nefasta que seguirá haciéndole el aguante a la barbarie.

 

 

Lo hablamos ya creo...

 

La Renga, Los Piojos son rock barrial, son tambien resistencia al menemismo.

 

El gatillo facil son pequeños (pequeños ?) cromagnones a diario...

 

La marginalidad tiene consecuencias, pero ojo...aqui murieron pibes pobres y otros no tanto...o sea...lo de siempre...un dia te puede tocar...salvo que no salgas del barrio privado.

 

La Renga me gusta, Los Piojos no.

 

O sea, no se la agarren con los pibes rockeros solamente, son pibes...

 

Che !!! sorprendente LA NACION hablando del tema, seran rockeros los mitre ????:022:

[manosanta]

Respuesta: Cromagnon

 

Lo hablamos ya creo...

 

La Renga, Los Piojos son rock barrial, son tambien resistencia al menemismo.

 

El gatillo facil son pequeños (pequeños ?) cromagnones a diario...

 

La marginalidad tiene consecuencias, pero ojo...aqui murieron pibes pobres y otros no tanto...o sea...lo de siempre...un dia te puede tocar...salvo que no salgas del barrio privado.

 

La Renga me gusta, Los Piojos no.

 

O sea, no se la agarren con los pibes rockeros solamente, son pibes...

 

Che !!! sorprendente LA NACION hablando del tema, seran rockeros los mitre ????:022:

 

No me la agarro con los pibes. Me la agarro con el rock-demagogia.

¿o vos pensás que Ciro, o Chizzo, o como corno se llame, tienen un sólo par de zapatillas, y un par de monedas que les alcanzan sólo para tomarse un porrón en el umbral y fumarse un fasito?

Sin embargo, siguen lucrando con eso: la mancomunión , el aguante, el ritual, la demagogia.

Es dirigirse al público lúmpen, pero viajar en business. Es lucrar con pibes desclasados, pretendiendo ser uno de ellos, cuando hace rato que dejaron de serlo.

Esto dejando de lado el aspecto meramente artístico, que también me parece paupérrimo.

 

 

Bartolomé Mitre (n) era fanático de Pity.

[Invitado Da Vinci]

Respuesta: Cromagnon

 

El aguante, intacto e impune

 

Javier Navia

LA NACION

 

 

"Tener aguante es una propiedad de los que hacen del verbo aguantar Para acceder a ésta hay que pararse, no correr, ir al frente. El que huye, el que corre, no tiene aguanteuna característica distintiva. -definieron Pablo Alabarces y José Garriga Zucal, dos sociólogos e investigadores del Conicet, en un exhaustivo trabajo sobre el tema-. Existen grupos de espectadores que conciben al aguante vinculado con la fidelidad y el fervor. Estos espectadores definen al aguante como la participación activa en lo concerniente al aspecto estético de la tribuna, el despliegue de las banderas, la compra y el uso de pirotecnia, la creación y la entonación de los cantos."

 

Muy buen articulo, pero Fontanet y sus musicos estan muy lejos de esta definicion del aguante...:001_unsure:

DV

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Cromagnon

 

No me la agarro con los pibes. Me la agarro con el rock-demagogia.

¿o vos pensás que Ciro, o Chizzo, o como corno se llame, tienen un sólo par de zapatillas, y un par de monedas que les alcanzan sólo para tomarse un porrón en el umbral y fumarse un fasito?

Sin embargo, siguen lucrando con eso: la mancomunión , el aguante, el ritual, la demagogia.

Es dirigirse al público lúmpen, pero viajar en business. Es lucrar con pibes desclasados, pretendiendo ser uno de ellos, cuando hace rato que dejaron de serlo.

Esto dejando de lado el aspecto meramente artístico, que también me parece paupérrimo.

 

 

Bartolomé Mitre (n) era fanático de Pity.

 

 

Ojo con eso mano, es lo mismo que en una discusion politica te pueden decir:

 

Eh !!! pero vos pensas asi y tenes un Megane II 2009, es un ejemplo de un tipo "progre" que no puede serlo porque tiene un Megane II 2009, solo un ejemplo, vos sabes que eso es una boludez.

 

Pero ademas si bien es cierto que puedan viajar en business ( no lo se ni me importa), prefiero el mensaje de esos pibes (Chizzo y Ciro) que la letra hueca y sin mayor sentido de Babasonicos, me enoje !!!! :015:

 

 

 

Igual siempre me parecio que a La Renga las letras se las escribe otro...mmmm, tengo dudas...