¿Libertad de prensa.?

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

VG:

 

Decir que este gobierno "condiciona" periodistas con la publicidad estatal es cuanto menos muy inocente, aunque creo que en realidad es mas de lo mismo (demonizacion).

 

A diario y desde hace mucho tiempo oimos, vemos y leemos las criticas despiadadas de las que son objeto los K.

 

Sin dudas creo que este es un gobierno al que se le puede y DEBE criticarsele un sinfin de cosas pero jamas que los medios NO PUEDAN CRITICARLE.

 

La libertad de empresa se practica y con saña, con mucho odio, que no tengo dudas no es por las peores cosas del gobierno, mas bien es por las mejores...

 

Es decir, creo que ese condicionamiento del que se habla es absolutamente ineficaz.

 

Salvo que mi cabeza funcione con el razonamiento de una "mirta", lo cual es realmente un problema.

 

Quieren al gobierno de rodillas, el gobierno afloja en algo y NO SIRVE, pide dialogo Y TAMPOCO. Tengamos claro, quieren que Cristina renuncie y llame a elecciones anticipadas ("hay un vice presidente" nos afirmaba grondonita con la rural...)

 

Sds.

 

Xhopper:

 

no te entiendo.

 

A todos:

Hagamos un recuento mas o menos rapido:

 

TV ABIERTA K: solo Canal 7 (no deberia serlo, lo se, pero es lo unico que tienen)

 

RAdios: hablemos de IMPORTANTES, no de pequeñas radios barriales o algo asi...Fuera de Radio Nacional, algo de Del Plata y Aliverti en la Red no hay mas que PALOS Y ODIO A LOS K. Mitre...Continental (un escandalo tras otro)

 

Diarios: Fuera de Pagina.......el odio....solo el odio....

 

 

No es asi?

[manosanta]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

no hay mas que PALOS Y ODIO A LOS K. Mitre...Continental (un escandalo tras otro)

 

Diarios: Fuera de Pagina.......el odio....solo el odio....

 

 

No es asi?

No. Acá el único que odia es D'Elía :lol:

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

.....................................................................................................

 

A todos:

 

Hagamos un recuento mas o menos rapido:

 

TV ABIERTA K: solo Canal 7 (no deberia serlo, lo se, pero es lo unico que tienen)

 

RAdios: hablemos de IMPORTANTES, no de pequeñas radios barriales o algo asi...Fuera de Radio Nacional, algo de Del Plata y Aliverti en la Red no hay mas que PALOS Y ODIO A LOS K. Mitre...Continental (un escandalo tras otro)

 

Diarios: Fuera de Pagina.......el odio....solo el odio....

 

 

No es asi?

 

falta Encuentro....pero bueno es lo que pasa cuando amengua el efectivo.

 

En realidad no los quiere nadie.

Nadie adhiere a un "modelo" inexistente. Ej.: Aliverti va más allá. Solo comparte este tramito con los tipos.

 

El desprecio se lo ganan por soberbios y por ningunear a la clase media.

 

 

Slds,

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

Uds se olvidan de seis años de intento hegemonista K, se olvidan de que estan en retirada, se olvidan de que Clarin les chupo el culo hasta que les saco la extension de las licencias. Clarin le chupo el culo a Menem hasta que le saco canal 13, despues lo despachurro. A los milicos los respaldaron y una vez que les saco papel prensa, se pusieron criticos...en la medida en que se podia ser critico, obvio. Pero es una conducta recurrente del grupo.

 

Se olvidan de que ahora se les animan un poco mas...porque queda bien. No porque sean verdaderos libertarios que luchan contra un gobierno tiranico...

Queda bien! fijense en la banalidad!

 

La realidad es que todo mi discurso acerca de las limitaciones a la prensa, ya se quedaron viejas...principalmente porque este gobierno esta en retirada. No es que vayan a desertar, pero segun alguna mala lengua ganas a Nestor no le faltan...(por despecho nomas, no por inspiracion tiranica o alguna gansada asi), pero no creo ni quiero que deserten.

 

Aun cuando me atrae el sistema parlamentario, porque el poder presidencial se morigera un poco, y en el cual se puede llamar a elecciones anticipadas, si se pierde base parlamentaria, y se ejerce un control atomizado de la cosa publica, la realidad es que tenemos un sistema presidencialista demasiado fuerte, demasiado personalista y en el fondo, de raigambre real. Es decir, una garcha.

 

Que ahora se les animen a los k no quiere decir que todos los vicios que mencione no existieron y creo firmemente que aun subsisten, pero se quedan sin sustento politico. Esa es la realidad.

 

VG

[manosanta]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

falta Encuentro....pero bueno es lo que pasa cuando amengua el efectivo.

 

En realidad no los quiere nadie.

Nadie adhiere a un "modelo" inexistente. Ej.: Aliverti va más allá. Solo comparte este tramito con los tipos.

 

El desprecio se lo ganan por soberbios y por ningunear a la clase media.

 

 

Slds,

 

Pobechita clase media

 

 

 

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

VG:

 

Decir que este gobierno "condiciona" periodistas con la publicidad estatal es cuanto menos muy inocente, aunque creo que en realidad es mas de lo mismo (demonizacion).

 

A diario y desde hace mucho tiempo oimos, vemos y leemos las criticas despiadadas de las que son objeto los K.

 

Sin dudas creo que este es un gobierno al que se le puede y DEBE criticarsele un sinfin de cosas pero jamas que los medios NO PUEDAN CRITICARLE.

 

La libertad de empresa se practica y con saña, con mucho odio, que no tengo dudas no es por las peores cosas del gobierno, mas bien es por las mejores...

 

Es decir, creo que ese condicionamiento del que se habla es absolutamente ineficaz.

 

Salvo que mi cabeza funcione con el razonamiento de una "mirta", lo cual es realmente un problema.

 

Quieren al gobierno de rodillas, el gobierno afloja en algo y NO SIRVE, pide dialogo Y TAMPOCO. Tengamos claro, quieren que Cristina renuncie y llame a elecciones anticipadas ("hay un vice presidente" nos afirmaba grondonita con la rural...)

 

Sds.

 

Xhopper:

 

no te entiendo.

 

A todos:

Hagamos un recuento mas o menos rapido:

 

TV ABIERTA K: solo Canal 7 (no deberia serlo, lo se, pero es lo unico que tienen)

 

RAdios: hablemos de IMPORTANTES, no de pequeñas radios barriales o algo asi...Fuera de Radio Nacional, algo de Del Plata y Aliverti en la Red no hay mas que PALOS Y ODIO A LOS K. Mitre...Continental (un escandalo tras otro)

 

Diarios: Fuera de Pagina.......el odio....solo el odio....

 

 

No es asi?

 

 

Lo que pas pio es quer todo convive. Conviven los medios que fogonean en contra del gobierno por cuestiones de negocios, estan los medios que fogonean en contra del gobierno por ideologia. Pero tambien estan los que los apoyan por dinero o ideologia.

La cosa no es blanco y negro, los K no son victimas de los medios, y en todo caso, y esta es mi opinion, con el manejo discrecional del dinero de publicidad publica, y con esto de que no dan conferencias de prensa, sacaron lo peor de muchos medios.

Sin embargo, como no hay blancos y negros, tenes un sietecase, que labura para denarvaez, y que en la mesa de mirtha, opino diferente.

Entonces, como ocurrio siempre, uno tiene que saber a quien lee, para poder leer entre lineas.

El polarizar, ustedes o nosotros, esto de buscar enemigos en todos lados, es la actitud que nos llevo a vivir enemistados desde que la argentina existe.

Que critiquen a los k es lo normal, son gobierno, y en mi opinion, lo hacen para el orto. No justifico algunas cosas que se le endilgan, pero de alguna manera cultivaron esta manera del odio.

 

 

 

Roli.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

falta Encuentro....pero bueno es lo que pasa cuando amengua el efectivo.

 

En realidad no los quiere nadie.

Nadie adhiere a un "modelo" inexistente. Ej.: Aliverti va más allá. Solo comparte este tramito con los tipos.

 

El desprecio se lo ganan por soberbios y por ningunear a la clase media.

 

 

Slds,

 

perdon, el canal Encuentro es una de las buenas cosas, justamente es un "problema"...

 

LA misma clase media que comenzo a existir con Peron en los 50, la misma que despues se puso del lado de los "fusiladores", la misma que apoyo casi todos los golpes (es una generalizacion, mala, pero necesaria), la misma que pidio que "se vayan todos", la misma que se empezo a recuperar en el 2002 con Duahlde y dps con K, la misma que ahora interpreta como su principal intelectual a MIRTHA LEGRAND...

 

si 69...tenemos un porblema :dft005:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

Lo que pas pio es quer todo convive. Conviven los medios que fogonean en contra del gobierno por cuestiones de negocios, estan los medios que fogonean en contra del gobierno por ideologia. Pero tambien estan los que los apoyan por dinero o ideologia.

La cosa no es blanco y negro, los K no son victimas de los medios, y en todo caso, y esta es mi opinion, con el manejo discrecional del dinero de publicidad publica, y con esto de que no dan conferencias de prensa, sacaron lo peor de muchos medios.

 

Roli... otra vez ???? no tiene ningun efecto esa situacion...siguen dandole palos aunque no le den plata para publicidades....como es entonces ???? En serio me decis lo de las conferencias de prensa ???? Para que ??? Yo quiero que GOBIERNEN, que ejecuten y no que me chamuyen...(bastante lo hacen, esa es una de mis criticas...)

 

Sin embargo, como no hay blancos y negros, tenes un sietecase, que labura para denarvaez, y que en la mesa de mirtha, opino diferente.

 

Sigo contando la regresiva...100...99...98...jeje

 

Entonces, como ocurrio siempre, uno tiene que saber a quien lee, para poder leer entre lineas.

 

Muy bien, claro que si !!!

 

El polarizar, ustedes o nosotros, esto de buscar enemigos en todos lados, es la actitud que nos llevo a vivir enemistados desde que la argentina existe.

Que critiquen a los k es lo normal, son gobierno, y en mi opinion, lo hacen para el orto. No justifico algunas cosas que se le endilgan, pero de alguna manera cultivaron esta manera del odio.

Eso y el "por algo sera"...no hay mucha diferencia...(broma), no se, no entiendo...soy clase media y nunca me fue tan bien desde el 2003...y ni hablar la gauchocracia y varios otros rubros...

 

 

 

 

 

Roli.

 

 

Sigo creyendo que la critica es por lo bueno, no por lo malo.

 

Recuerdan el 2001 che ?

 

Uds. imaginan lo que seria este pais sin una politica de acumulacion de reservas HOY ??? dependiendo del endeudamiento al 100% (y no pequeñas dosis de caja del amigo Chavez...) sino 100% de financiacion con endeudamiento ???? Imaginemos...

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

Sigo creyendo que la critica es por lo bueno, no por lo malo.

 

Recuerdan el 2001 che ?

 

Uds. imaginan lo que seria este pais sin una politica de acumulacion de reservas HOY ??? dependiendo del endeudamiento al 100% (y no pequeñas dosis de caja del amigo Chavez...) sino 100% de financiacion con endeudamiento ???? Imaginemos...

 

No, no es lo mismo que el algo habran hecho. Nrestor manejo su gobierno de esa manera, el odio a alguien, los bonistas eran el enemigo, el fmi fue el enemigo ( a todo esto, ahora nos vuelven a prestar guita para mantener la liquidez, me pregunto para que sirven los miles de millones del banco central, no seran mero encaje bancario) y asi goberno, hasta su ultimo,que te pasa clarin que todos conocemos. polarizaron el pais, entonces el campo era el demonio, en vez de sentarse a negociar ( el campo si, la dirigencia es de terror, se comportaron como unos pornogas, no lo dudo, no quiero entrar en esa, pero me preocupa mas la actitud de quien me comanda que la de un grupo de satrapas), si ellos perdian se volvia al 2001, etc.

ese tipo de dialectica, te vuelve, innegablemente.

 

100% de politica de endeudamiento fue la ley de convertibilidad de menem, ningun otro gobierno manejo esa politica, en todo caso fue un desproposito menemista poner por ley un peso= un dolar, y que la unica manera de cubrir el deficit era endeudandose. cEstamos de acuerdo en lo desastroso que fue eso para nuestra economia, pero ya me aburre que los unicos gobiernos con los que se lo compara a k son delarua y menem, 2 de los peores de la historia.

La medida de comparacion es un pais, con un modelo, es decir, que sepa a donde apunta, con un desempleo menor al 6% que era el que recibio menem, acceso al credito externo barato ( no al 15 o 16% de chavez que es leonino) y no solo con crecimiento, sino con desarrollo continuo que permita al correcta educacion y acceso al sistema de salud de toda la poblacion. Menos que eso es mierda, se llame menem, se llame delarua, se llame k.

Ahora, entonces, la pregunta es, alguno cree que los k, con sus politicas apuntan a esto? yo creo que no, y eso me hizo opositor, no hay odios, no hay historias.

 

 

 

Roli.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

perdon, el canal Encuentro es una de las buenas cosas, justamente es un "problema"...

 

LA misma clase media que comenzo a existir con Peron en los 50, la misma que despues se puso del lado de los "fusiladores", la misma que apoyo casi todos los golpes (es una generalizacion, mala, pero necesaria), la misma que pidio que "se vayan todos", la misma que se empezo a recuperar en el 2002 con Duahlde y dps con K, la misma que ahora interpreta como su principal intelectual a MIRTHA LEGRAND...

 

si 69...tenemos un porblema :dft005:

 

NO pio pio, es una generalizacion mala, innecesaria, injusta, que no tiene correlato con ningun estudio sociologico serio, y ademas, falsa. No es la misma clase media, no es la misma gente, ni siquiera es el mismo esquema mental.

E insistir con que la clase media abreva en Mirtha como fuente intelectual es la clase de ninguneada socarrona que hice mencion en un post anterior. No confundas lo que una señorona de 70 y pico de años piensa en voz alta con una ideologia de clase. Le falta mucho para eso. Y se nota el ademan descalificante en esa analogia.

 

Si, pio pio tenemos un problema, y no es precisamente la clase media, una entelequia que no tiene ni homogeneidad ni nada, sino un gobierno que es corrupto. Tal y como vienen siendo corruptos todos los anteriores gobiernos.

 

La tolerancia a la corrupcion es la medida que los kirchner no han percibido acabadamente que se ha modificado. Lo que parece que se le permitia a Menem, se hace insoportable que lo hagan los Kirchner. Te anticipo que no es que como sociedad nos hemos vuelto mas sensibles a la honestidad, sino que van modificandose los parametros, algunos van para abajo, y otros, para arriba, algunos, para los costados y nunca son los mismos, y menos que menos con una diferencia de diez o quince años, y eso deja descolocados a muchos defensores de la gestion kirchnerista, porque se preguntan: si esto se lo perdonaban a Menem, (con toda la carga que tiene ese nombre), a nosotros porque se nos reprocha!??! ...

 

Que vendra, no se. Pero que va a ser carneado tambien por los medios, ni lo dudes. Y ni quieras imaginarte la fiesta que se harian con un gobierno de centro derecha...!!!

 

VG

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

Sigo creyendo que la critica es por lo bueno, no por lo malo.

 

Recuerdan el 2001 che ?

 

Uds. imaginan lo que seria este pais sin una politica de acumulacion de reservas HOY ??? dependiendo del endeudamiento al 100% (y no pequeñas dosis de caja del amigo Chavez...) sino 100% de financiacion con endeudamiento ???? Imaginemos...

 

1) si, criticarmos por lo bueno, la Corte....y que más.

 

2) si 2001 , golpe del PJ Duhalde y Lavagna hasta 2005, despues noche e Indek

 

3) ya que hablás del bocón caribeño " En 1992, Chávez, junto con otros militares del MBR200, ejecuta un Golpe de Estado contra el entonces presidente Carlos Andrés Pérez. La intentona golpista fracasó y Chávez fue encarcelado por dos años"

http://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez

 

 

Slds,

[manosanta]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

1) si, criticarmos por lo bueno, la Corte....y que más.

 

2) si 2001 , golpe del PJ Duhalde y Lavagna hasta 2005, despues noche e Indek

 

3) ya que hablás del bocón caribeño " En 1992, Chávez, junto con otros militares del MBR200, ejecuta un Golpe de Estado contra el entonces presidente Carlos Andrés Pérez. La intentona golpista fracasó y Chávez fue encarcelado por dos años"

http://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez

 

 

Slds,

Ah, wikipedia...

el mismo luigar donde "la noche de los lápices" era definida como enfrentamiento entre el Ejército Argentino y un grupo de terroristas, el cual fue eliminado

ah...Wikipedia...

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

No, no es lo mismo que el algo habran hecho. Nrestor manejo su gobierno de esa manera, el odio a alguien, los bonistas eran el enemigo, el fmi fue el enemigo ( a todo esto, ahora nos vuelven a prestar guita para mantener la liquidez, me pregunto para que sirven los miles de millones del banco central, no seran mero encaje bancario) y asi goberno, hasta su ultimo,que te pasa clarin que todos conocemos. polarizaron el pais, entonces el campo era el demonio, en vez de sentarse a negociar ( el campo si, la dirigencia es de terror, se comportaron como unos pornogas, no lo dudo, no quiero entrar en esa, pero me preocupa mas la actitud de quien me comanda que la de un grupo de satrapas), si ellos perdian se volvia al 2001, etc.

ese tipo de dialectica, te vuelve, innegablemente.

 

100% de politica de endeudamiento fue la ley de convertibilidad de menem, ningun otro gobierno manejo esa politica, en todo caso fue un desproposito menemista poner por ley un peso= un dolar, y que la unica manera de cubrir el deficit era endeudandose. cEstamos de acuerdo en lo desastroso que fue eso para nuestra economia, pero ya me aburre que los unicos gobiernos con los que se lo compara a k son delarua y menem, 2 de los peores de la historia.

La medida de comparacion es un pais, con un modelo, es decir, que sepa a donde apunta, con un desempleo menor al 6% que era el que recibio menem, acceso al credito externo barato ( no al 15 o 16% de chavez que es leonino) y no solo con crecimiento, sino con desarrollo continuo que permita al correcta educacion y acceso al sistema de salud de toda la poblacion. Menos que eso es mierda, se llame menem, se llame delarua, se llame k.

Ahora, entonces, la pregunta es, alguno cree que los k, con sus politicas apuntan a esto? yo creo que no, y eso me hizo opositor, no hay odios, no hay historias.

 

 

 

Roli.

 

Los bonistas deberan esperar....timbearon con nuestra miseria ? que se jodan, que esperen,,,ya veremos...LOLAmento.

 

Roli, al campo NO HAY NEGOCIACION que les venga bien, solo quieren SANGRE (lo demostaron cerrandonos el paso y ahora estan ensoberbecidos quieren la renuncia YA !), peeeeeeeeero...nos venden que los intolerantes son los del gobierno...jaja...

 

Ellos no polarizaron nada, ya esta polarizado desde siempre, a la gauchocracia...NI JUSTICIA...y si me apuras...ojo por 2 ojos! :014:

 

Roli, calmate, lo otro es peor.

 

Estoy de acuerdo que hay que crecer con justicia y equidad, pero si los K no lo hacen, sinceramente dudo quien lo pueda hacer.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

69, son varias las cosas ademas de la corte, no me hagas escribir, no seas malo.

 

Me estan cascoteando demasiado. :dft005:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ¿Libertad de prensa.?

 

Si VG, por eso puse la aclaracion...hace falta que quiero decir con las palabras "CLASE MEDIA" ???? (yo tambien lo soy)

 

Pero que despues se hicieron "contra" del General...no tengas dudas...:045:

 

No tolero la corrupcion, les cortaria las manos, pero NADA fue peor que entregar mi petroleo, el gas, las comunicaciones, los FFCC, la marina mercante, el agua, la energia, la.......Hubo o HAY algo mas corrupto que eso ? Y ojo que no es decir MAS O MENOS CHORRO....por favor !!! Hablamos de entregar nuestra NACION, nuestros recursos minerales, entregar nuestra economia para 2 o 3 funcionarios extranjeros nos digan si estamos bien o no para darnos prestamos...Hablamos de la peor desgracia como nacion, desgracia que comenzo en le 75 con el rodrigazo.

 

NADA FUE PEOR.

 

Y siempre hay que optar, yo creo que para el 2011 hay un K en las elecciones y me parece que tendra mi voto.

 

A Mauricio NO LO PIENSO VOTAR, porque nos llevara para atras en el tiempo, nos llevara a los 90, si queres anda...yo NO.