El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

[Mendo_Mansito]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Yo, hasta pasadas las elecciones no daría demasiada importancia a ninguna acusación respecto de opositores al gobierno que surjan de ninguna repartición pública...

Si son capaces de fraguar las cifras mensuales de la inflación, la produccion y la pobreza por casi tres años, armar una bomba de humo respecto de un particular es un juego de niños.

 

Como dice el refrán: "Para muestra (de armado de causas truchas), me sobra un Olivera!" (apelo a la memoria colectiva cuando Olivera lideraba las encuestas en anteriores elecciones K y le armaron una causa t por presuntos fondos en el exterior, que dieron de baja pocos meses después... así es la sed de justicia K)

 

Seguro que dentro de tres o cuatro meses, si gananlas elecciones , retirarán las acusaciones... (Olivera Gate) Y si pierden, que se agarre de Narvaez porque no va a ser solamente culpable de la cita de Psicho, sino también:

 

- De proveerle el veneno a Yiya Murano para los petits fours

- De convidarle efedrina a Maradona antes del partido del Mundial

- De ser copiloto en el helicoptero que llevó a De la Rua

- De ser asesor en las privatizaciones de Menem

- De las últimas campañas de River

- De las decapitaciones de la Revolución Francesa

- De haber empujado la mano de Brutus para el magnicido del César... entre otras!

 

 

Dicho esto y pasadas las elecciones, que se lo desafore, se lo juzgue y si es culpable, que cumpla la condena... Pero antes de las elecciones... cuando las estadísticas están en su favor... mmmm

 

Después de todo, los K son gobierno y candidato a la vez y se les puede imputar NADA MÁS que de esto:

 

http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/

 

 

Continuando con las pseudocitas del refranero popular:

 

El que se quemó con K, ve una causa armada y duda!

 

 

Amigo perdone pero ya estoy cansado del razonamiento pelotudo de que votemos al "menos pior" me da por las recontras tarlipes ese razonamiento de cuarta.

 

En este post no se habla de los K (no porque sean santos) nadie dice que los k son una joyita son unos reverendo h de p, pero aca se habla del Colorado.

 

Compara al Colorado con Olivera es como comparar a Al capone con Heidi

 

Para vuestro conocimiento el Colorado este que dice ser un tipo comun, es el socio de Manzano y Vila, si no saben quienes son les pido que investiguen un poco en mendoza quienes son estos personajes qu etiene mas propiedades que el aloe vera y no precisamente la hicieron laburando.

 

Manzano ya sabemos quein es no nos hagamos los pelotudos, y Vila es lo mas h de p que puede haber estos son los amiguis y socios de De Narvaez.

 

Dejomosnos de romper las pelotas no podemos tapar el sol con las manos, si se quieren hacer los boludos y mirar para otro lado alla ustedes.

 

Si quieren pensar que el Colo aumento su patrimonio 900% en 5 años con America Tv y vendiendo cafe , alla ustedes, ni siendo adivino y jugando a la ruleta logras eso.

 

Asi esta este pais porque no queremos hacer los boludos todo el tiempo.

 

Saludos

[obiwan]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Un poco inmaduro lo tuyo.

Hacer una cita a una presentación de una posición con respecto a un candidato, de cual se presenta información; tratando de ser lo mas serio posible.

Y vos salís con esta comparación que no viene al caso y poco seria.

Lo mas sabio y sensato de tu parte seria abrir un post parecido a este, justificando y fundamentando de una manera mas seria porke no votarías a Kirchner y no tratando de ridiculizar o sacarle credito a la información y postura que tiene la persona que abrio el post.

 

Bueno, claro, yo no votaría jamás a quien dijo que Menem era el mejor presidente de la historia...

 

 

 

Si, seguro, yo no votaría nunca a quien hace el trabajo que no le pidieron que haga, es decir un ex-presidente que oficia de presidente y reparte ayudas públicas con la nueva "cajita" del ANSES....

 

 

 

No, cierto y yo jamás votaría a quien hace uso ilegítimo de los DDHH para justificar su inacción en este tema, o a la que llora abrazada al pañuelo blanco para justificar una medida que la llevó a la ruina como las retenciones.

 

 

 

Para que ser diputado si en realidad sería darle un cargo adicional al que ya tiene? O sea ser presidente de facto...

 

 

 

Siiiiii, hablemos del tema de género, sobre todo hablémoslo con la muñeca, que mas que ser presidenta quiere ser cancillera y viajar por las Tiendas Luis Vouitton de todo el mundo. Representa muy bien a la mujer, a lo que puede aportar al mundo de la política, etc...

 

 

 

Mejor que mejor, hablemos de Rico y su incorporación fallida a las listas K!!!

 

 

 

Perdón, pero a quien m*rda representan los K a día de la fecha??? A los trasnochados del 70 y algo??? A La Matanza??? A los wichis que les afanan los documentos???? Veremos este Domingo a quienes representan...

 

 

 

Ahora si, corro a votar a los K que son super super progre. Es mas, corro a unirme a los PP (putos peronistas)....Pero por Dioooo, hermanito queriiiido....Me vas a decir que algo de lo que hacen los K es auténtico???? Ah siiii, la ideología y lo combativos que fueron durante el proceso, no???

 

En fin, la verdad que no creo tener la verdad absoluta y se que FdeN es una cagada, pero si puede hacer fuerza para que la pinguinera se dé cuenta que esto es un país y no su feudo, lo voto...

 

Abrazos

German

 

 

 

Saludos

[obiwan]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Es cómico esto.

Parece que hablar del cuestionado De Narvaez, ahora ¿es ser oficialista?.

Parece que si, porke todos saltan como leche hervida.

 

Si, que se yo... Noticias publicamos todos, aparte que linda fuente...Verbistky???? Juas...

 

A ver te traigo algo de los ahora supuestamente K, critica digital...

 

"...El último informe contable sobre los polémicos fondos de Santa Cruz está guardado como un secreto de Estado. Como hace anualmente desde 2003, el Ejecutivo provincial envió al Tribunal de Cuentas la rendición sobre cómo manejó y cuánto dinero queda de los recursos provenientes de regalías petroleras mal liquidadas que fueron girados al exterior por el entonces gobernador Néstor Kirchner, en 1993.

 

El tribunal, órgano encargado de fiscalizar las cuentas oficiales, está presidido por Angelina Abbona, ex fiscal de Estado santacruceña y mujer de máxima confianza del secretario de Legal y Técnica de la Nación, Carlos Zannini. Anteayer, el vocal representante de la minoría, el contador Rodrigo López, denunció un hecho atípico e irregular: el balance está cajoneado en la presidencia del cuerpo y no le permiten siquiera verlo. Un hecho más que sugestivo en plena campaña electoral, teniendo en cuenta que la administración de esos recursos siempre estuvo en el ojo de la tormenta y un debate sobre ese tema no beneficiaría al kirchnerismo a seis días de los comicios.

..."

 

Y???

 

la verdad que si hablamos de chorros, cuando se destape lo de la pinguinera, en mi opinión vamos a ver a muchos pasear por Comodoro 3,141516...

[adoradormusculos]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Un poco inmaduro lo tuyo.

¿Quien te dijo que soy maduro?

 

Hacer una cita a una presentación de una posición con respecto a un candidato, de cual se presenta información; tratando de ser lo mas serio posible.

 

La comparación por oposición es una herramienta más. A propósito aprendé la palabra oposición, negociación, acuerdo, todo eso...

 

Y vos salís con esta comparación que no viene al caso y poco seria.

¿Quien te dijo que yo soy serio?

Aparte sería bueno que aclares que te molesta: Si el continente o el contenido.

 

Lo mas sabio y sensato de tu parte seria abrir un post parecido a este, justificando y fundamentando de una manera mas seria porke no votarías a Kirchner y no tratando de ridiculizar o sacarle credito a la información y postura que tiene la persona que abrio el post.

 

¿Porque me interesaría ser sabio y sensato de acuerdo a tu parecer?

Cuando tenga ganas de sacralizar un tema, me voy a misa con Toison.

 

Abrazos

Germán.

[Ochentoso]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Por Horacio Verbitsky

La sociedad política entre Francisco de Narváez y Maurizio Macri, auspiciada por Eduardo Duhalde y con participación de Luciano Miguens y.

 

El Señor Verbitsky podria decir tambien donde esta la plata de montoneros,, y de paso ir preso junto con De Narvaez

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

OjO, que si se llegara a comprobar apenas la cuarta parte de las acusaciones contra el colorado estaríamos ante uno de los personajes más peligrosos de los últimos tiempos, asociado con lo peor del conservadurismo, con lo peor del neoliberalismo y la ingeniería financiera para toda clase de negociados, veleta en términos políticos, sin militancia alguna (llegó de la mano de Chiche D al Congreso), capaz de censurale el editorial a Sietecase en 3 Poderes (America, accionista junto con Manzano) y encima poderoso multimillonario que se enorgullece de su ferocidad hacia sus empleados según el informe/caso de estudio en la Facultad de Negocios de Harvard ... bueno, un volcán activo y a punto de hacer erupción.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Por Horacio Verbitsky

La sociedad política entre Francisco de Narváez y Maurizio Macri, auspiciada por Eduardo Duhalde y con participación de Luciano Miguens y Hugo Biolcati, es la etapa superior de una sociedad de negocios, que según denuncian varios de los miembros de la Sociedad Rural Argentina, entre ellos el ex presidente Eduardo de Zavalía, está vaciando el patrimonio de la entidad. Macri es el recién llegado a la fiesta, pero su rol no es menor, porque del gobierno de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires depende la autorización para convertir en un espectacular negocio inmobiliario un predio de doce hectáreas en la mejor zona de Buenos Aires. Macri aporta además la empresa de desarrollos urbanos capaz de concretarlo, manejada por el nuevo padrino de la familia, su primo Angelo Calcaterra, en asociación con el cual desalojó al antiguo patriarca, su padre Franco Macri, hoy radicado en China. Las causas judiciales “La Cassina” y “Solari Loudet”, del juzgado civil 90 de la jueza Lily Flah, y el expediente ante la Inspección General de Justicia en los que se investiga el trasvasamiento a esta sociedad de negocios del patrimonio de la asociación civil sin fines de lucro que hoy preside Biolcati son las principales fuentes de información para este artículo. Según los alarmados socios denunciantes, la Sociedad Rural podría terminar con un patrimonio negativo, lo que implicaría su disolución. El predio quedaría entonces en manos de las sociedades constituidas para ese efecto por De Narváez, quien entrega dinero con cuentagotas a sus compinches para tenerlos del cuello hasta la consumación del negocio.

 

Uhh, el Perro Verbitsky. Si fueramos una sociedad seria, ni siquiera este tipo tendría que ser escuchado. Todavía sigo sin entender porque ese tipo, Bonasso y otros más no están presos con reclusión perpetua. Sino que den cuenta de los asesinatos en la década del 70. Que cuente las operaciones de inteligencia que hace con su Centro de Estudios Sociológicos. Lacayo K, quiso cooptar la SIDE. Que bronca, que historia miope.

 

Y Seychelles, me extraña... Sos un tipo culto, inteligente: Olivera es más bueno que el pan de salvado frente y hasta los fernández le armaron una campaña con cuentas truchas y el nabo ni se dio cuenta al principio... De ahí a un tipo como De Narvaez que es uno de los empresarios más agresivos (en el mundo del capitalismo - y sobre todo en el segundo o tercer mundo -la "agresividad" puede traspasar la delgada línea de lo poco honesto) me parece absurdo.

[Seychelles]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Amigo perdone pero ya estoy cansado del razonamiento pelotudo de que votemos al "menos pior" me da por las recontras tarlipes ese razonamiento de cuarta.

 

En este post no se habla de los K (no porque sean santos) nadie dice que los k son una joyita son unos reverendo h de p, pero aca se habla del Colorado.

 

Compara al Colorado con Olivera es como comparar a Al capone con Heidi

 

Para vuestro conocimiento el Colorado este que dice ser un tipo comun, es el socio de Manzano y Vila, si no saben quienes son les pido que investiguen un poco en mendoza quienes son estos personajes qu etiene mas propiedades que el aloe vera y no precisamente la hicieron laburando.

 

Manzano ya sabemos quein es no nos hagamos los pelotudos, y Vila es lo mas h de p que puede haber estos son los amiguis y socios de De Narvaez.

 

Dejomosnos de romper las pelotas no podemos tapar el sol con las manos, si se quieren hacer los boludos y mirar para otro lado alla ustedes.

 

Si quieren pensar que el Colo aumento su patrimonio 900% en 5 años con America Tv y vendiendo cafe , alla ustedes, ni siendo adivino y jugando a la ruleta logras eso.

 

Asi esta este pais porque no queremos hacer los boludos todo el tiempo.

 

Saludos

 

Yo no comparo a De Narvaez con Olivera, comparo las prácticas de un mismo gobierno en situaciones electorales parecidas.

 

Mendo, la realidad puede ser vista desde distintos ángulos, mi eje -si lo releés te resultará quizá más claro- es decir: me suena a una nueva operación de prensa, de un modus operandi muy similar al que ya vivimos.

 

Puede ser que en el actual caso tenga más fundamento 'in re' que el anterior. Pero también huele a podrido.

 

La teoría del "mal menor" no me parece una sandez. En este momento restar poder a los K me parece vital. Romper el quorum oficial de las cámaras me parece clave y si ello supone poner a FdeN allí, adelante.

 

Si los K te parecen unos HdP, querés que continuen con quorum propio en ambas cámaras??? Yo quiero un baja drástica de su poder para que paren de hacer negociados terribles que multiplican varias veces el presunto enriquecimiento ilícito de FdN. No estoy eligiendo al colorado como presidente, quiero limitar el accionar irrestricto del contubernio marital en el poder.

 

Encontrás en este momento -con los actuales indicadores de tendencia de voto en Bs As- que a través de FdN? Ya va ser un bajón importante para el consorcio K si un advenedizo a la política simplemente empata con un expresidente presentado para una banca de la cámara baja. Conociendo a K, creés que dudaría un instante en armar una operación de prensa?

 

Si no estás de acuerdo, respeto tu opinión. Pero no es la mía.

 

PS: Un poco me irritaron los adjetivos DEScalificativos de tu mail. Estuve a punto de no responderlo por ese motivo. No te olvides que decir que un pensamiento es pelotudo, o de cuarta, remite de manera directa al constuctor de ese pensamiento... Ya has tenido problemas en el foro por no tener en cuenta ese aspecto. Te invito a revisarlo.

[Ochentoso]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

OjO, que si se llegara a comprobar apenas la cuarta parte de las acusaciones contra el colorado estaríamos ante uno de los personajes más peligrosos de los últimos tiempos, asociado con lo peor del conservadurismo, con lo peor del neoliberalismo y la ingeniería financiera para toda clase de negociados, veleta en términos políticos, sin militancia alguna (llegó de la mano de Chiche D al Congreso), capaz de censurale el editorial a Sietecase en 3 Poderes (America, accionista junto con Manzano) y encima poderoso multimillonario que se enorgullece de su ferocidad hacia sus empleados según el informe/caso de estudio en la Facultad de Negocios de Harvard ... bueno, un volcán activo y a punto de hacer erupción.

y vos crees que no es peligroso??? Vos te diste cuenta como miraba a Federico Montenegro cuando le hizo la pregunta del 900%

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

y vos crees que no es peligroso??? Vos te diste cuenta como miraba a Federico Montenegro cuando le hizo la pregunta del 900%

 

Fulminante! esa mirada iba más allá del posible despido.

 

Es peligrosísimo! tiene todo el poder destrucción con que podría contar un empresario, si a eso le sumamos poder político mmm prefiero mil veces los radicales a que FDN se posicione como presidenciable...

Te imaginas? sólo le estaríamos cambiando el antifaz al ladri!

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Uhh, el Perro Verbitsky. Si fueramos una sociedad seria, ni siquiera este tipo tendría que ser escuchado.

 

Bueno, si de ¨matar¨ a los mensajeros se trata... también habría que hablar de los editoriales sin autoría del Clarinete y las investigaciones que jamás realizó periodista alguno perteneciente al Multimedio sobre la paternidad real de los hijos de Dña Hernestina.

 

Si es por desinformar tampoco hay que dejar afuera al aristocrático LN, que se pasa publicando estadísticas y encuestas de la ¨fiable¨ poligarquía, es más, hoy publicó un editorial sin firma para darle una manito a su amigo Mauri, donde embarra a Pino diciendo que el gobierno acordó con Solanas .... miralo aquí:

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1143185

Mentira total

 

La objetividad periodística no existe y si vamos a buscar tierrita, la vamos a encontrar por todos lados.

[Mendo_Mansito]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Uhh, el Perro Verbitsky. Si fueramos una sociedad seria, ni siquiera este tipo tendría que ser escuchado. Todavía sigo sin entender porque ese tipo, Bonasso y otros más no están presos con reclusión perpetua. Sino que den cuenta de los asesinatos en la década del 70. Que cuente las operaciones de inteligencia que hace con su Centro de Estudios Sociológicos. Lacayo K, quiso cooptar la SIDE. Que bronca, que historia miope.

 

Y Seychelles, me extraña... Sos un tipo culto, inteligente: Olivera es más bueno que el pan de salvado frente y hasta los fernández le armaron una campaña con cuentas truchas y el nabo ni se dio cuenta al principio... De ahí a un tipo como De Narvaez que es uno de los empresarios más agresivos (en el mundo del capitalismo - y sobre todo en el segundo o tercer mundo -la "agresividad" puede traspasar la delgada línea de lo poco honesto) me parece absurdo.

 

 

Que raro un puto con pensamientos fachos... hay de todo

 

Saludos

[Mendo_Mansito]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Yo no comparo a De Narvaez con Olivera, comparo las prácticas de un mismo gobierno en situaciones electorales parecidas.

 

Mendo, la realidad puede ser vista desde distintos ángulos, mi eje -si lo releés te resultará quizá más claro- es decir: me suena a una nueva operación de prensa, de un modus operandi muy similar al que ya vivimos.

 

Puede ser que en el actual caso tenga más fundamento 'in re' que el anterior. Pero también huele a podrido.

 

La teoría del "mal menor" no me parece una sandez. En este momento restar poder a los K me parece vital. Romper el quorum oficial de las cámaras me parece clave y si ello supone poner a FdeN allí, adelante.

 

Si los K te parecen unos HdP, querés que continuen con quorum propio en ambas cámaras??? Yo quiero un baja drástica de su poder para que paren de hacer negociados terribles que multiplican varias veces el presunto enriquecimiento ilícito de FdN. No estoy eligiendo al colorado como presidente, quiero limitar el accionar irrestricto del contubernio marital en el poder.

 

Encontrás en este momento -con los actuales indicadores de tendencia de voto en Bs As- que a través de FdN? Ya va ser un bajón importante para el consorcio K si un advenedizo a la política simplemente empata con un expresidente presentado para una banca de la cámara baja. Conociendo a K, creés que dudaría un instante en armar una operación de prensa?

 

Si no estás de acuerdo, respeto tu opinión. Pero no es la mía.

 

PS: Un poco me irritaron los adjetivos DEScalificativos de tu mail. Estuve a punto de no responderlo por ese motivo. No te olvides que decir que un pensamiento es pelotudo, o de cuarta, remite de manera directa al constuctor de ese pensamiento... Ya has tenido problemas en el foro por no tener en cuenta ese aspecto. Te invito a revisarlo.

 

Sorry no soy politicamente correcto

 

De todas maneras por mas diversos que sean los puntos de vistas, hay cosas absolutas, como por ejemplo que Manzano es un corrupto y que es socio de De Narvaez, que es imposible en una actividad licita y etica incrementar el patrimonio un 900%, y que es un delito falsear las declaraciones juradas de la afip, (vos y yo iriamos presos) pero hay gente quie tiene atraz un broker de abogados e ingenieros de finanzas y contables que se aprovechan de los miles de huecos legales de nuestro codigo penal.

 

Eso si es absoluto y no hay mirada que pueda diferir y la mirada al respecto de alguien difiere es que se esta haciendo el boludo.

 

Y reitero los argentinos somos expertos en hacernos nos boludos y creer lo que queremos creer.

 

Saludos

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

Bueno, si de ¨matar¨ a los mensajeros se trata... también habría que hablar de los editoriales sin autoría del Clarinete y las investigaciones que jamás realizó periodista alguno perteneciente al Multimedio sobre la paternidad real de los hijos de Dña Hernestina.

 

Si es por desinformar tampoco hay que dejar afuera al aristocrático LN, que se pasa publicando estadísticas y encuestas de la ¨fiable¨ poligarquía, es más, hoy publicó un editorial sin firma para darle una manito a su amigo Mauri, donde embarra a Pino diciendo que el gobierno acordó con Solanas .... miralo aquí:

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1143185

Mentira total

 

La objetividad periodística no existe y si vamos a buscar tierrita, la vamos a encontrar por todos lados.

 

Este no es ningún mensajero de nada, es un tipo con las manos manchadas con sangre en serio: hablo de bombas, hablo de revólveres, hablo de cadáveres. Contestame: Horacio Verbitsky, Miguel Bonasso ¿Es o no un tipo que estuvo implicado en el asesinato y atentado de personas físicas vinculado a Montoneros?Lo Rucci, lo del atentado al comedor de la federal está ampliamente documentado que estuvieron involucrados... Y encima financia el CELS con guita negra de la Side y juega dos puntas. Y encima es uno de los ideólogos de este gobierno.

 

Como cuando Mirtha (Mirtha, sí) la preguntó: "¿Es cierto que Ud. estuvo con el terrorismo?", el "perro verbisky" le contestó: "¡Que mal gusto esa pregunta, Mirtha!" Lo anduvo buscando you tube porque ahí lo encontré pero ahora no lo encuentro.

 

Después si querés hablamos de la nación, de clarín, de página 12, del Daily Ojete, etc.

 

Saludos.

Editado 25 de Junio del 2009 por el_carcelero

[Mendo_Mansito]

Respuesta: El injustificado patrimonio de un tipo común (De Narváe$)

 

No osy defensor de pobres y ausentes pero, tampoc me gusta que cualquir boludo haga analisis fuera de foco.

 

No se puede descalificar la investigacion que el hizo de De Narvaez y aque es uno de los periodistas mas calificados del pais, es mas Montenegro , Rosin y Sietecase lo defendieron a HV cuando De Narvaez empezo a hablar mal de el.

 

Como periodista no se puede negar que es excelente y que ha marcado un estilo de hacer periodismo.

 

Lo demas se puede analizar en otro post, pero no hay que ser tan h de p de desviar la investigacion de HV eso son las jugarretas de algunos vivos.

 

Saludos

 

 

 

Vamos a las fuentes....

 

WIKIPEDIA

 

Horacio Verbitsky (Buenos Aires, Argentina, 11 de febrero de 1942) es un periodista argentino, hijo del también periodista y escritor Bernardo Verbitsky. Según los colegas del país, es uno de los cinco más destacados en su profesión, la que ejerce desde 1960.[1]

Es apodado “El Perro”, por el seguimiento de temas y personalidades que son objeto de sus investigaciones, aunque HV admite que el origen del apodo que le puso Paco Urondo estaba más ligado a su poco humor;[2] caricaturas perrunas acompañaron durante 1996 sus columnas en Página/12.

Es autor de lo que se considera la mejor definición de su profesión:[3]

“Periodismo es difundir aquello que alguien no quiere que se sepa; el resto es propaganda.

Su función es poner a la vista lo que está oculto, dar testimonio y, por lo tanto, molestar”