9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

[Invitado chupaCONCHAdeCORAZON]

Vivas dejo de ser el tecnico de Argeninos Juniors, es el 9no. en lo que va de este torneo, se le puede sumar otro para completar la decena cuando Ischia deje a Boca en Junio...

 

Ferguson se perpetuo en el banco del Manchester United, lleva 23 años ( a cumplirlos en Noviembre proximo ) al mando de ese exitoso equipo en los cuales gano TODO...........son 25 las copas que levanto sin contar las 8 de la FA Charity/Community Shield ( Una de ellas Compartida )...

 

...COMO HACE EL SIR?..........., y las internacionales las ha disputado con equipos grosisimos del viejo continenente............Ahora en esta semana esta proximo a disputar una final mas frente AL PODEROSISIMO BARCELONA FC.

[Invitado sssmmm]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

el record lo tiene un dt en francia que lleva mas de 40 años en el mismo club

dicen que lanus quiere hacer algo parecido con zubeldia

en relidad no creo que sea mejor o peor que el dt siga siendo el mismo durante tanto tiempo, a veces cambiar de gerentes o dt es bueno para la empresa

saludos

[Invitado chupaCONCHAdeCORAZON]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

el record lo tiene un dt en francia que lleva mas de 40 años en el mismo club

dicen que lanus quiere hacer algo parecido con zubeldia

en relidad no creo que sea mejor o peor que el dt siga siendo el mismo durante tanto tiempo, a veces cambiar de gerentes o dt es bueno para la empresa

saludos

 

Barbaro!...............pero que titulos y/o trofeos ha ganado ese señor en Francia al cual haces referencia?.......................Y lo de Zubeldìa, puede ser que asi sea, por eso Ramon Cabrero con la edad que tiene no creo que eso hubiera sido factible.

 

Porque cambiar cuando se tiene un exito tras otro?............., pero como hace Ferguson en un futbol tan competitivo eso es lo que no me explico.

[Invitado sssmmm]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

no te estoy contradiciendo

digo que podes cambiar cada tanto de dt y tener exito tambien

no creo que sea indiscutiblemente lo mejor, solo eso

lo de ferguson es excepcional, esta claro

[Cyberbostero]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

No podés comparar, amigazo. Ni por asomo. Fergusson es DT de un club que tiene un patrimonio de mil y pico de millones de dólares. Ergo, puede adquirir el jugador que se le cante y armar el equipo que se le dé la gana. Porque puede comprar y lo pueden mantener. Obviamente que debe conocer muy bien su trabajo. Porque tener un plantel de estrellas y a partir de ahí, formar un equipo, no es fácil. Por algo, Manchester todos los años está peleando los primeros puestos de todo lo que disputa. De todos modos tenés que reconocer que teniendo un gran poderío económico, se te facilitan mucho las cosas.

En Argentina, los clubes forman el plantel que PUEDEN, no el que QUERRÍAN. Y si tienen la suerte que salga alguna buena promesa de sus divisiones inferiores, juegan 20 partidos y se los llevan. Porque no los pueden mantener. Cuanto creés que van a durar Formica en Newell's, Caruso en Godoy Cruz ó Pastore y DeFederico en Huracán? Por darte algún ejemplo...

El fútbol actual es un NEGOCIO y hoy en día lo económico tiene incidencia fundamental para cualquier equipo que quiera tener una buena temporada...

Saludos!!!

[Invitado Jimi Conway]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

Todos esos jugadores que nombras muy seguramente el prox campeonat9o ya no esten .

[Godric]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

No podés comparar, amigazo. Ni por asomo. Fergusson es DT de un club que tiene un patrimonio de mil y pico de millones de dólares. Ergo, puede adquirir el jugador que se le cante y armar el equipo que se le dé la gana. Porque puede comprar y lo pueden mantener. Obviamente que debe conocer muy bien su trabajo. Porque tener un plantel de estrellas y a partir de ahí, formar un equipo, no es fácil. Por algo, Manchester todos los años está peleando los primeros puestos de todo lo que disputa. De todos modos tenés que reconocer que teniendo un gran poderío económico, se te facilitan mucho las cosas.

En Argentina, los clubes forman el plantel que PUEDEN, no el que QUERRÍAN. Y si tienen la suerte que salga alguna buena promesa de sus divisiones inferiores, juegan 20 partidos y se los llevan. Porque no los pueden mantener. Cuanto creés que van a durar Formica en Newell's, Caruso en Godoy Cruz ó Pastore y DeFederico en Huracán? Por darte algún ejemplo...

El fútbol actual es un NEGOCIO y hoy en día lo económico tiene incidencia fundamental para cualquier equipo que quiera tener una buena temporada...

Saludos!!!

 

Estoy de acuerdo con Cyberbostero, eso que menciona es un factor fundamental.

 

Ahora bien, creo que, hablando de técnicos, y de la comparación con equipos del exterior, hay algo que va más allá. Me parece que lo que nos pasa en Argentina es que tenemos una especie de complejo de inferioridad (fundamentado o no, lo discutimos en otro momento, yo creo que sí), y si no ganamos algo, no somos nada. Si hasta implementamos los torneos cortos para no tener que bancarnos tanto tiempo sin poder ganar algo, y el descenso por promedios para no sentirnos tan "nada" (mierda?) si nuestro equipo tiene una mala temporada (es tan loco pensar en que se gana y se pierde?). Entonces, en esas circunstancias no hay tiempo para un plan de trabajo, para corregir errores, para buscar alternativas, para trabajar como personas normales y con un mínimo de sentido común, y el puesto de DT se transforma en la tan mentada "silla eléctrica".

 

La "pasión prefabricada" (trucha y manipulada con intenciones ocultas y deshonestas) está destruyendo este deporte.

 

A mi no me gusta, pero hasta que no cambiemos (todos) va a haber que bancársela.

Godric

[_licenciadovarela_]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

Ferguson dirige en el futbol INGLES que se juega en INGLATERRA donde su gente no esta tan acelerada (por ser suave) a la hora de mirar futbol como acá sino q se lo toman como ir a un teatro de revista + o -

 

por eso un tecnico como Sir mas alla de haber tenido campañas malas se lo banca y mal no les va

[Cyberbostero]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

Si hasta implementamos los torneos cortos para no tener que bancarnos tanto tiempo sin poder ganar algo, y el descenso por promedios para no sentirnos tan "nada" (mierda?) si nuestro equipo tiene una mala temporada (es tan loco pensar en que se gana y se pierde?).

Godric

 

Amigo Godric: Los torneos cortos se hicieron para que en junio haya un receso que coincida con el receso del fútbol europeo. Está implementado por el asunto de la venta de jugadores. Acordate que acá el campeonato siempre se jugó de Marzo a Diciembre. Y en Diciembre, en Europa todas sus ligas están en plena competición.

Y lo de los promedios, SIN DUDA, se pusieron en práctica para favorecer a los equipos grandes...

Saludos!!!

[Invitado chupaCONCHAdeCORAZON]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

Ferguson dirige en el futbol INGLES que se juega en INGLATERRA donde su gente no esta tan acelerada (por ser suave) a la hora de mirar futbol como acá sino q se lo toman como ir a un teatro de revista + o -

 

por eso un tecnico como Sir mas alla de haber tenido campañas malas se lo banca y mal no les va

 

Los borrachitos del tablon y los de la 12 son bebes de pecho comparados con los extinguidos hooligans.......pero pienso que tenes razon que ES UN TEMA CULTURAL...

 

...aqui 3 partidos perdidos seguidos y al tecnico y jugadores se lo hacen insufrible el hecho de salir a la cancha el sigueinte encuentro...

 

...sin embargo, Ferguson lleva 23 años y 25 titutlos y ayer disputo una final a la que no llega cualquiera, pero que me decis del mas ganador de la Champiosn league; el real madrid 9 copas ganadas solo de este torneo y del año 2000 para esta fecha ha tyenido mas de 10 tecnicos.

[_licenciadovarela_]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

Los borrachitos del tablon y los de la 12 son bebes de pecho comparados con los extinguidos hooligans.......pero pienso que tenes razon que ES UN TEMA CULTURAL...

 

...aqui 3 partidos perdidos seguidos y al tecnico y jugadores se lo hacen insufrible el hecho de salir a la cancha el sigueinte encuentro...

 

...sin embargo, Ferguson lleva 23 años y 25 titutlos y ayer disputo una final a la que no llega cualquiera, pero que me decis del mas ganador de la Champiosn league; el real madrid 9 copas ganadas solo de este torneo y del año 2000 para esta fecha ha tyenido mas de 10 tecnicos.

 

Tene en cuenta q hable de gente..

los hooligans extintos son terribles al lado de los nuestros pero no deja de ser un grupo.. alla pueden darse el lujo de tirarse de cabeza a la platea para festejar un gol

 

y acaaaa mamita!!

 

gracias q podes festejar desmedidamente un gol por q ya inmediatamente te tiran cosas (hablo de jugadores, cuerpo tecnico) e incluso cuando los jugadores se calientan con la gente se le tira toda la culpa al jugador y no al tipo que va a descargarse a la cancha por las penurias de la semana

 

para mi hay una gran influencia en esto de los medios deportivos totalmente monopolizados y mafiosos

[Invitado Cancerbero]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

Para mí es un tema de proyecto a largo plazo. Los equipos más exitosos de Inglaterra son Man U, Arsenal, Liverpool y, más recientemente Chelsea. Los tres primeros tienen el mismo técnico hace años.

No creo que sea una cuestión de cultura. Newcastle tuvo 9 técnicos en los últimos 3 años (creo) y se fue al descenso.

La plata es un factor, pero no creo que sea fundamental. Como tienen un proyecto a largo plazo pueden invertir en las inferiores. Man U crió a (lo que para mí son muy buenos) jugadores como Beckham, Giggs, Scholes, etc.

No me acuerdo de jugadores que vengan de las inferiores de Arsenal (los debe haber), pero por ejemplo, a Anelka lo compraron por £500k y después lo vendieron por unos £20m.

Así pueden formar un equipo, probar, experimentar y ganar cosas.

Como son exitosos generan ingresos, los jugaores quieren jugar para esos equipos. Porque tienen ingresos pueden invertir. No se cual viene primero, la plata o el éxito.

Un ejemplo al revés fue Leeds U. Invirtió muchísima guita, pero como no clasifico para la Champions League, se quedo sin esos ingresos, lo pusieron en administración, descendió, generó menos plata, siguió camino para abajo hasta que al final quebró.

Con esto quiero decir: la plata ayuda, pero no explica todo.

Estoy de acuerdo con sssmmm en que un cambio de técnico es bueno de vez en cuando. El problema es cuando lo cambias cada dos partidos.

Creo que lo de Ferguson es excepcional. Y no creo que se repita muy seguido.

[Godric]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

Amigo Godric: Los torneos cortos se hicieron para que en junio haya un receso que coincida con el receso del fútbol europeo. Está implementado por el asunto de la venta de jugadores. Acordate que acá el campeonato siempre se jugó de Marzo a Diciembre. Y en Diciembre, en Europa todas sus ligas están en plena competición.

Y lo de los promedios, SIN DUDA, se pusieron en práctica para favorecer a los equipos grandes...

Saludos!!!

 

Sr. Cyberbostero:

 

Le agradezco muchísimo la aclaración. Quizás después podamos discutir si el tema de la venta de jugadores es un parámetro deportivo válido(a mí me parece más bien económico o comercial) para diagramar los campeonatos. Si no, fíjese lo que pasa con el rugby (profesional a nivel internacional, y con jugadores razonablemente bien remunerados), en el cual las competencias de los hemisferios norte y sur están desfasadas en el calendario, y sin embargo no se muere nadie. Pero es una más...

 

Está bien hacer negocios, dentro de determinados parámetros, pero este NEGOCIO al que Ud. muy bien refiere en su primer mensaje, está fuera de control, y nos está descontrolando a todos. Y acá también quiero citar lo que dice el Sr. Cancerbero: "No es una cuestión de cultura". Exacto! es una cuestión de FALTA de cultura y educación en la gente. El día que todos nosotros le demos la espalda a esta farsa mediocre que nos quieren vender como "un futbol que está entre los mejores del mundo", ahí quizás se convenzan de que algo están haciendo mal.

 

Godric

[Invitado Cancerbero]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

Si no, fíjese lo que pasa con el rugby (profesional a nivel internacional, y con jugadores razonablemente bien remunerados), en el cual las competencias de los hemisferios norte y sur están desfasadas en el calendario, y sin embargo no se muere nadie. Pero es una más...

 

Creo que en esto el futbol y el rugby tienen realidades muy distintas. Los hemisferios norte y sur en el rugby no están integrados como en el futbol; hay muy poco movimiento de jugadores de un lado para el otro; cada uno tiene su propio campeonato internacional anual; cada uno tiene campeonatos nacionales muy comptetitivos; la diferencia en sueldos nos es abismal. A los jugadores del hemisferio sur no les interesa jugar en el norte, y los del norte no tienen el nivel para jugar en el sur.

 

Está bien hacer negocios, dentro de determinados parámetros, pero este NEGOCIO al que Ud. muy bien refiere en su primer mensaje, está fuera de control, y nos está descontrolando a todos. Y acá también quiero citar lo que dice el Sr. Cancerbero: "No es una cuestión de cultura". Exacto! es una cuestión de FALTA de cultura y educación en la gente. El día que todos nosotros le demos la espalda a esta farsa mediocre que nos quieren vender como "un futbol que está entre los mejores del mundo", ahí quizás se convenzan de que algo están haciendo mal.

Yo creo que la organisación del futbol argentino necesita cambios fundamentales, pero el futbol argentinoa no es uno de los mejores del mundo? No sé. Cómo lo medimos?

 

La selección siempre está entre las mejores del mundo. Argentina estuvo en todos los mundiales desde que yo tengo memoria (cuántos más hay así?). En todo equipo, partido o campeonato importante hay por lo menos un par de argentinos (recuerdo que hubo un partido de la Champions League entre, creo, un equipo italiano y otro español donde jugaron más argentinos que jugadores de otra nacionalidad, incluyendo italianos y españoles).

 

Será que todo los jugadores buenos (que son muchos) se van al exterior y en Argentina sólo quedan los mediocres? No sé...

[Godric]

Respuesta: 9 Tecnicos echados este torneo....como hace Ferguson?

 

Yo creo que la organisación del futbol argentino necesita cambios fundamentales, pero el futbol argentinoa no es uno de los mejores del mundo? No sé. Cómo lo medimos?

 

La selección siempre está entre las mejores del mundo. Argentina estuvo en todos los mundiales desde que yo tengo memoria (cuántos más hay así?). En todo equipo, partido o campeonato importante hay por lo menos un par de argentinos (recuerdo que hubo un partido de la Champions League entre, creo, un equipo italiano y otro español donde jugaron más argentinos que jugadores de otra nacionalidad, incluyendo italianos y españoles).

 

Será que todo los jugadores buenos (que son muchos) se van al exterior y en Argentina sólo quedan los mediocres? No sé...

 

Estimado Sr. Cancerbero,

 

Puede haber, quizás, talento a nivel de algunas individualidades, pero no me parece que esas individualidades sean un parámetro para evaluar al futbol argentino en su conjunto. El último mundial lo ganamos hace más de 20 años, y porque jugaba Maradona (individualidad). Del otro mundial, bueno, mejor ni hablemos. Si el criterio es el de "estar en el mundial", México también participó de la mayoría de los mundiales, sencillamente porque en las eliminatorias, lo más competitivo que se le cruza es Estados Unidos... Y ojo, no nos confiemos tanto que últimamente se viene emparejando la cosa por acá. De todos modos, cuando las eliminatorias se ganan caminando, como nos pasó no hace mucho, esos mismos jugadores de equipos extranjeros que nos honran en finales y partidos importantes, hacen papelones mundiales vestidos de celeste y blanco.

 

Ojo, que se entienda, respeto mucho las opiniones de todos, y espero que mi disenso sea solo la mejor muestra de ello.

 

De todos modos, volviendo al tema del post, sigo pensando que hay técnicos que son honestos y quieren trabajar seriamente, pero en este contexto de locura y, perdonen que insista, mediocridad, con tantas cosas que no son futbol, pero que rodean y ahogan al futbol, no se puede.

 

Tá luego,

Godric