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Entre las tisas y el rouge


Invitado Anoshvan

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Invitado Anoshvan

Tras ser despedido de un colegio en el que prestaba sus servicios como profesor, Agustín Estrada impugnó al colegio por echarlo al saberse de su participación en una marcha contra la homofobia, en la que participó travestido.

Su demanda no prosperó y junto con su abogado Jaime López Vela, por más de una semana hicieron una protesta frente al Palacio de Gobierno del Estado de México, en Toluca. Ambos salieron libres bajo fianza, sin embargo, ahora son buscados por las autoridades de dicho estado mexicano.

Una jueza, Verónica Contreras, dictó auto de formal prisión para el maestro Agustín Estrada, bajo los cargos de obstrucción de las vías públicas.

Estrada y su abogado fueron detenidos pese a que en el acto de protesta que realizaban, contaban con el apoyo de padres de familia del centro educativo donde prestase sus servicios.

Tras pagar una fianza fueron liberados, pero la juez decidió procesarlo penalmente este 13 de mayo, por lo que es buscado por las autoridades judiciales.

El abogado López Vela declaró que "Agustín está muy mal, está escondido". Durante su detención fueron sujetos de maltrato físico y verbal por la policía local, quienes no cesaban de repetirles que "en el Estado de México nuestro gobernador no quiere maricones".

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Invitado Anoshvan

Respuesta: Entre las tisas y el rouge

 

Si quisiera quedar "politicamente bien" diría que no. Pero creo que en ciertas ocasiones uno debe cuidar la imagen, como en este caso puntual. No sé, pero ver al profe de física vestido como Cher, es un poco fuerte. Chau respeto, que lo merece como cualquiera, pero como se lo hacemos entender a los demás?. Lo unico que tendría que interesar es que sea competente en su trabajo, pero esa es la teoría, muy lejos de la realidad.

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Invitado Psichoboy

Respuesta: Entre las tisas y el rouge

 

Si quisiera quedar "politicamente bien" diría que no. Pero creo que en ciertas ocasiones uno debe cuidar la imagen, como en este caso puntual. No sé, pero ver al profe de física vestido como Cher, es un poco fuerte. Chau respeto, que lo merece como cualquiera, pero como se lo hacemos entender a los demás?. Lo unico que tendría que interesar es que sea competente en su trabajo, pero esa es la teoría, muy lejos de la realidad.

 

Tal cual.

De nada sirve su buena calidad pedagógica y respetabilidad si sale a la calle a protagonizar escándalos de esta naturaleza. Distinto hubiera sido si encabezaba una protesta o marcha vestido ¨normalmente¨, además todo docente representa indirectamente a la institución donde dicta clases.

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Respuesta: Entre las tisas y el rouge

 

pero ver al profe de física vestido como Cher, es un poco fuerte.]

 

QUE?!?!

disculpame, esto es discriminación

miedo a la homosexualidad, a la transexualidad y todo

es mejor "dar hombre masculini" que parecer gay o lookearse como travesti

insisto en que todos estos comentarios hablan del temor a reconocerse a uno mismo como alguien distino

es cierto, la heterosexualidad es "la norma", lo que se "debe ser", pero negar que heteros, gays, trans somos todos en definitiva PERSONAS con los mismos derechos y obligaciones es discriminacion

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Invitado Anoshvan

Respuesta: Entre las tisas y el rouge

 

QUE?!?!

disculpame, esto es discriminación

miedo a la homosexualidad, a la transexualidad y todo

es mejor "dar hombre masculini" que parecer gay o lookearse como travesti

insisto en que todos estos comentarios hablan del temor a reconocerse a uno mismo como alguien distino

es cierto, la heterosexualidad es "la norma", lo que se "debe ser", pero negar que heteros, gays, trans somos todos en definitiva PERSONAS con los mismos derechos y obligaciones es discriminacion

No sé, puede ser, pero me parece que acá (en el ejemplo del profesor) lo que faltó es equilibrio, poder dicernir lo que si y lo que no. El tiene derecho a travestirse?, por supuesto. El colegio puede pedir su exclusion por considerar que no es ese el perfil de docente que quieren?, si.

Si me decis, "lo echaron por puto" (que casos hay) saltamos todos, pero es "lo echaron por puto escandaloso y desubicado", y ahi, aunque no nos guste, hay que decir "y, bueno", no sé si se nota la diferencia. No nos agarremos de la muletilla "me siento discriminado" para intentar avalar todos nuestros actos, o sea, si le gusta ponerse un florero en la cabeza y un ventilador en el orto, todo bien, pero cuando le llamen la atención que no se queje, porque eso esta lejos de la discriminación. Hay que entender que un docente es un formador de jovenes, y que respeto le tendrían los alumnos que supiesen que se viste de mujer?. Porque homosexuales en la docencia, bue... miles, incluso cientos en que se sabe lo que son (homosexuales) pero evitan darle pasto a las fieras. Y no es renegar de su condicion (gay), jugar al tapado, es ubicarse y ver la linea que no hay que cruzar... o pagar las consecuencias.

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  • 2 months later...

Respuesta: Entre las tisas y el rouge

 

Cuenta la historia que cuando Alicia Moreau de Justo se recibio de médica y hacia sus primeras practicas en el Hospital de Clinicas casi nadie queria atenderse con ella por ser mujer, hoy en día estas actitudes resultarian ridiculas..

 

Seamos un poco mas evolucionados, no excluyamos a los trans a un mero trabajo sexual, tienen derecho de integrarse y ser respetados mas alla de gustos o fobias individuales, lo pedagogico no tendria que estar atado a una identidad de genero y si es asi ya es hora de cambiarlo..

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Respuesta: Entre las tisas y el rouge

 

Este debate me hizo acordar a lo que paso hace un tiempo atras en Tierra del Fuego. Pego esta nota para que veamos como termino la cosa.

 

 

“La docente continuará en funciones”

 

Enseña historia en un secundario. Un grupo de padres la denunciará. Otros la respaldan. El Ministerio dijo que seguirá en el cargo.

 

“Una mirada vale más que mil palabras”: mediante este refrán, el padre de una alumna de la escuela fueguina donde enseña la profesora Melina Gutiérrez, travesti, justificó su decisión de acusarla ante la Justicia por “falsa identidad”, por haber cambiado el nombre que figura en su documento. Las “mil palabras” serían las que la profesora vierte en su diario cometido de enseñar historia, por el cual, en las evaluaciones pertinentes, sólo ha recibido elogios. La “mirada” sería la de la hija del demandante, ya que “no tengo por qué otorgar la formación de un hijo a una persona extraordinaria”, dijo el papá. Pero el Ministerio de Educación fueguino anunció ya que “la docente continuará en funciones normalmente”. Gutiérrez también recibió el apoyo de Fabiana Ríos, gobernadora electa de Tierra del Fuego, porque “las cuestiones de orientación sexual no afectan la función docente”; y el defensor de los Derechos de Niñas y Niños de Tierra del Fuego afirmó que “cuestionar a Gutiérrez por su preferencia sexual es discriminatorio”. Una especialista en educación explicó a este diario que “en casos como éste, es conveniente que la escuela efectúe un trabajo institucional que involucre a los padres”.

Juan Carlos Alvarengo es padre de una niña que cursa en la escuela técnica EPET 1, de Ushuaia. Allí da clases de historia Melina Gutiérrez, travesti, que además enseña en el colegio José María Sobral y en el Colegio Los Andes, de la capital fueguina. Alvarengo anunció que, junto con otros padres que no identificó, “estamos elaborando una presentación judicial por falsedad de identidad en el ejercicio de un cargo público, referida a quien se denomina Melina Gutiérrez, ya que el título de profesor que presentó está a nombre de Luis Gutiérrez”.

“Quede bien en claro que estoy en contra de todo acto discriminatorio, sea por raza, color, religión u orientación sexual –dijo Alvarengo a este diario–. Pero no voy a entregar mi hijo a alguien que puede lesionar derechos como el de la identidad sexual. Los niños de 11 o 13 años pueden tener conflictos de orientación sexual, y no tengo por qué otorgar la formación de mi hijo a una persona extraordinaria, en el sentido de que no es un hecho normal.”

“Le pedimos al maestro que sea un ejemplo de sus niños –continuó Alvarengo–: ‘tus hechos hablan tan fuerte que no me dejan oír tus palabras’, dice el refrán, y San Francisco de Asís dijo: ‘Hagan, hagan, hagan, y, si les sobra tiempo, prediquen’; ‘una mirada vale más que mil palabras’. Además, a mi hija la obligan a ir uniformada y, si no, la amonestan: ¿cómo podemos obligar a los chicos a ese requisito si uno de los profesores lo incumple porque se disfraza de mujer?”

Alvarengo anunció también “una presentación ante el defensor de los Derechos del Niño para que dictamine sobre si se han lesionado derechos de los menores”. Sin embargo, Guillermo Gowland, defensor de los Derechos de Niñas, Niños, Jóvenes y Adolescentes de Tierra del Fuego, afirmó que la presencia de Melina “no viola ningún derecho de los niños” y que “cuestionar a Gutiérrez por su preferencia sexual es discriminatorio”.

En la tarde de ayer, Marisa Urdapilleta, ministra de Educación fueguina, anticipó que “la docente continuará en funciones normalmente”. Según explicó Gabriel Ferraio, secretario de Educación de la provincia, “la Junta de Clasificación y Disciplina amerita la documentación, y el docente recibe un puntaje que después se respeta”.

También Fabiana Ríos, gobernadora electa de la provincia, afirmó que “las cuestiones de orientación o identidad sexual no afectan de ningún modo la función docente: deben prevalecer la capacidad, el mérito y el desempeño; en este caso, por las opiniones que recibí, su labor es por demás satisfactoria”.

Otros padres no comparten la posición de Juan Carlos Alvarengo. De hecho, Marcelo Alvarengo, hermano de Juan Carlos y cuyos hijos también van a la EPET 1, afirmó: “No estoy de acuerdo con la opinión de mi hermano. El derecho a trabajar no se le puede negar a nadie, y la tendencia sexual de cada persona es cosa de cada uno. Mientras no dicte una materia como Educación Sexual, no importa si se disfraza de mujer o de payaso”.

La Federación Argentina de Lesbianas, Gays, Bisexuales y Trans se movilizó ayer en defensa de Gutiérrez: “Quisimos verificar las posiciones de los actores políticos de la provincia para garantizar que la compañera no fuera discriminada en su trabajo –señaló Bruno Bimbi, secretario de relaciones institucionales de la entidad–. En principio, estamos conformes con la posición del gobierno provincial y de la gobernadora electa”.

Gutiérrez, de 27 años, empezó a dictar clases en la EPET a fines de junio pasado: “La experiencia ha sido muy buena: nada había sucedido antes de esta situación; ni quejas ni roces ni comentarios ni polémicas: sólo respeto”, contó.

 

http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-90175-2007-08-24.html

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Cuenta la historia que cuando Alicia Moreau de Justo se recibio de médica y hacia sus primeras practicas en el Hospital de Clinicas casi nadie queria atenderse con ella por ser mujer, hoy en día estas actitudes resultarian ridiculas..

 

Seamos un poco mas evolucionados, no excluyamos a los trans a un mero trabajo sexual, tienen derecho de integrarse y ser respetados mas alla de gustos o fobias individuales, lo pedagogico no tendria que estar atado a una identidad de genero y si es asi ya es hora de cambiarlo..

 

Pienso de la mismo forma.

 

Ademas con la cantidad de profesores incapaces que hay, hacer lio porque una travesti le de clases a los chicos hasta me resulta trivial. Por ahi planteaban que por vestir de mujer no la van a respetar. Si los profesores de ingles, que casi todos son putos :015:, consiguen respeto cualquiera lo puede conseguir.

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Invitado el_carcelero

Respuesta: Entre las tisas y el rouge

 

Yo quiero hacer una pregunta retórica e incómoda: ¿Puede un niño ver a su profesor vestido de hombre y despues verlo en la tele vestido de mujer? ¿Tiene un niño que escuchar de su profesor las explicaciones de "porque me gusta vestirme de mujer en determinadas ocasiones"? ¿No derivaría acaso dicho tema en cuestiones intrínsecamente sexuales que tendría que discutir con chicos de 7 u 8 años?

 

Pienso que no hubiera tenido nada de malo si siempre hubiera ido a trabajar de travesti al colegio, o que fuera puto y lo reconociera. Pero ¿Cómo explicás la dualidad al chico? ¿Desgenera confianza en él?

 

Creo que aquí hay una cosa fundamental: derechos de los niños vs. derechos de los adultos. Y, siempre, siempre, pongo por adelante los derechos de los niños.

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Guest
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  • Actividad relevante

    • Grande Chaplin! Gracias por compartir… si a cada xp tuviera que ponerle un puntaje único del 1 al 10, cuál sería? Para ponerle un moño a su resumen.

      Saludos!

    • Cortito y al pie... Siempre sirve la data. 

      Le quería consultar por la chica del sur... La tenía en la mira porque me queda cómodo y me gustan grandotas. Podrá explayarse más de la XP? 

      Saludos 

    • hace 5 minutos, Antocabj dijo:

      No soy de hablar en el foro, pero si le puedo recomendar una activa, que hasta la fecha es mí preferida y con la que más veces he estado. Valentina Venezolana, yo siempre que la visité fue una experiencia genial, y tengo muchas con ella.

      Es algo grande su herramienta pero no es algo que no pueda manejar, y si se lo pide puede ser muy suave, es alguien con quién se puede hablar todo sin problemas la verdad.

      https://distintas.net/valentina-ar

      Cuánto está el arancel para un encuentro con Vale? 

      Aproximadamente de la última vez que haya ido. 

    • No soy de hablar en el foro, pero si le puedo recomendar una activa, que hasta la fecha es mí preferida y con la que más veces he estado. Valentina Venezolana, yo siempre que la visité fue una experiencia genial, y tengo muchas con ella.

      Es algo grande su herramienta pero no es algo que no pueda manejar, y si se lo pide puede ser muy suave, es alguien con quién se puede hablar todo sin problemas la verdad.

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    • Colega, de las nombradas solo fui con Cinthia, fui a fines del año pasado, la chica es tal cual las fotos, no tiene nada de retoque. Yo fui solo como activo, y la pase super bien. hay muchas experiencias de ella y todas las que lei son positivas, la mia suma a esa lista

       

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