Anses: pagadiós

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

No le encajaban nada!!! Era un curro de parte del gobierno menemista y de los bancos!!!

 

"En la reestructuración de deuda de Roberto Lavagna, las AFJP y otros acreedores tomaron bonos como pago. La propia Cristina reconoció que cada punto de más de inflación significa un desembolso de 421 millones de dólares por año...

...Se trata de la que investiga la falsedad de los datos estadísticos que entrega el Indec desde la intervención que el gobierno de Néstor Kirchner decretó, allá por enero de 2007."

 

Este gobierno, el que estatizó los fondos de las AFJP para "proteger a los jubilados" es el mismo que dibuja la inflación del Indec para que esos jubilados tengan menos guita? De quién dijiste que era el curro?

 

 

Sí: y las migajas que recibía de la AFJP después de que se quedaran con el 30% del aporte y timbearan el resto

 

No entiendo que querés decir. Creo que el razonamiento es lógico: si alguien aportó 25 años al Estado y 15 años a las AFJP es lógico que el Estado garpe una buena parte, o no?

 

Porque estos curros, tarde o temprano, explotan. Como el 1 a 1, la "tablita", el Plan Austral y tantas otras cosas.

 

También te puedo decir que varias veces el estado se ha quedado con los depósitos de la gente... o eso te lo olvidaste?

 

Definime el "ustedes"

 

Ustedes... LOS K!

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

a veces pienso ...CUAL ES EL INTERES QUE TENIAN EN LAS AFJP ???? tanto los jodieron che? en serio?

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Ay Dios mio!!!! Para que habrán fundado al IMFC en Rosario, pareciera al pedo!!!!

 

Milagro Sala no es una empresa, organiza cooperativas, por lo tanto, a lo sumo, podrá comprar en negro (si los empresarios independientes deciden venderle en negro) pero las viviendas se contruyen mediante cooperativas . ¿Entendes?

 

Las Cooperativas tienen ventajas impositivas pero no están totalmente exentas... Entendés?

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

a veces pienso ...CUAL ES EL INTERES QUE TENIAN EN LAS AFJP ???? tanto los jodieron che? en serio?

 

Hasta tal punto no tenía interés en las AFJP que cuando se implementó el sistema opté por quedarme en reparto.

El razonamiento era lógico: Menem se iba a ir antes de que yo me jubile. Lo que no pensaba era que De la Rúa y K iban a ser peores...

Bueno, ahora pienso que los K se van antes de que yo me jubile :023:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Hasta tal punto no tenía interés en las AFJP que cuando se implementó el sistema opté por quedarme en reparto.

El razonamiento era lógico: Menem se iba a ir antes de que yo me jubile. Lo que no pensaba era que De la Rúa y K iban a ser peores...

Bueno, ahora pienso que los K se van antes de que yo me jubile :023:

 

 

 

sigo sin entenderte...perdoname.

 

un negocio tan vil como las afjp...

 

inenetendible, salvo que tuvieras un interes particular (empleado, gerente de afjp, ok, lo entenderia...), es mas...decis que optaste por el regimen de reparto...no entiendo...

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

a veces pienso ...CUAL ES EL INTERES QUE TENIAN EN LAS AFJP ???? tanto los jodieron che? en serio?

 

Lo que perdieron son todos los pajaritos de colores que las AFJP habian logrado meter en sus cabezas durante años de publicidad estrategica, para convencerlos que lo mejor que podian hacer era pasar sus fondos para que ellos los cuiden !!!

 

 

Origenes:

 

" VIVI , porque de tu futuro nos vamos a ocupar nosotros.

 

Consolidar:

 

" Una Jubilación Consolidar significa eficiencia en la administración de fondos, significa seguridad y flexibilidad a la hora de brindarle caminos alternativos para planificar su futuro a partir de hoy. Y por sobre todo, una Jubilación Consolidar significa vocación de servicio ... "

 

Porque entendemos que la mejor manera de contribuir con un mejor futuro es brindándole hoy, respuestas concretas a cada una de sus necesidades y acompañarlo mañana, con el mejor asesoramiento y calidad de servicio.

Este es el mayor compromiso que asumió Consolidar con usted y con cada uno de sus afiliados. Y aquí encontrará los resultados. "

[Invitado Banacek]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Las Cooperativas tienen ventajas impositivas pero no están totalmente exentas... Entendés?

 

Exacto, por eso no se como llegas al 50% de evasión tratándose de una cooperativa . Entiendo.

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

sigo sin entenderte...perdoname.

un negocio tan vil como las afjp...

inenetendible, salvo que tuvieras un interes particular (empleado, gerente de afjp, ok, lo entenderia...), es mas...decis que optaste por el regimen de reparto...no entiendo...

 

Por supuesto que no lo entendés.

 

"No estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero estoy dispuesto a morir por defender su derecho a decirlo"

Francois Marie Arouet de Voltaire

 

Defiendo el derecho de los miles que un año antes les ofrecieron pasarse a reparto y no quisieron. Así como si mañana alguien quisiese callarte defendería el derecho a que digas todas estas ideas con las que no estoy de acuerdo (aunque a diferencia de Voltaire no estoy dispuesto a morir por ello) :laugh:

[Ojos de Gato]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Por supuesto que no lo entendés.

 

"No estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero estoy dispuesto a morir por defender su derecho a decirlo"

 

Francois Marie Arouet de Voltaire

 

 

 

Defiendo el derecho de los miles que un año antes les ofrecieron pasarse a reparto y no quisieron. Así como si mañana alguien quisiese callarte defendería el derecho a que digas todas estas ideas con las que no estoy de acuerdo (aunque a diferencia de Voltaire no estoy dispuesto a morir por ello) :laugh:

 

El tampoco moriria por sus propias ideas (quien carajo querria morir por las boludeces que emiten los K-K cuando hablan !!!???)

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Exacto, por eso no se como llegas al 50% de evasión tratándose de una cooperativa . Entiendo.

 

Quién habló de 50%?

 

"El detalle es que en las que hace Macri (por poner el ejemplo que citaste) hay que pagar impuestos, ART y demás gastos de los trabajadores, que por supuesto Tupac no paga. Sacale a cualquier costo la carga impositiva y contame cuanto te dá."

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Cuidar y adminitrar los aportes era tan solo la imagen que vendian (y en la que gastaban millones del dinero recaudado de sus aportantes ), pero no fueron creadas para eso sino como un gran negocio.

 

Esa es tu visión.

 

A mi me servia recibir un resúmen de cuenta cada 3 o 4 meses y saber cuanto tenía en mi cuenta.

 

Ahora leo los diarios y veo que la guita pasa al tesoro via bonos a tasas blandas cuando no, negativas. Presumo como historicamente a pasado que a los futuros jubilados nos espera un pancho y una Coke.

 

Slds,

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Esa es tu visión.

A mi me servia recibir un resúmen de cuenta cada 3 o 4 meses y saber cuanto tenía en mi cuenta.

Ahora leo los diarios y veo que la guita pasa al tesoro via bonos a tasas blandas cuando no, negativas. Presumo como historicamente a pasado que a los futuros jubilados nos espera un pancho y una Coke.

Slds,

 

 

Trani cola y dele las gracias a Krishtina...

[Invitado Feanor]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Sí, si: el seguro de vida. Eso justifica el robo del 30% de los aportes. Así cualquier cuenta cierra. Entonces no me vengas a pedir seriedad en la discusión. Fijate cuánto cuesta cualquier seguro de vida en el mercado, y decime si tiene punto de comparación con lo que se choreaban estos vivos.

No se cuánto cuesta, pero vos si? Por lo que entiendo, Nación cobraba más o menos lo mismo... Cuál es tu teoría? Que el estado también robaba en las AFJP? Pardiez!

Y el sistema de reparto es un sistema solidario, un sistema social. Así que no pidas discusión sin ideología. Cuando en TODAS las discusiones del foro en las que has participado, lo haces con una clara y evidente dosis de ideología.

Por supuesto que la tengo, pero cuando la discusión es sobre números, prefiero los datos concretos. Vos querés introducir la solodaridad, bueno...Entonces cuando los jubilados cobren una miseria porque el sistema es "solidario" sería bueno que se le explique a la sociedad que los aportes de cada uno se los gastó el gobierno como mejor le cupo...

La comisión se la embolsaba -entre otros- el presidente del Citi, obviamente. Salvo que creas que las comisiones monstruosas que cobraban los bancos iban a parar a algún comedor escolar.

El presidente del Citi, los empleados, los empleados de la AFJP, mucha gente... O vos te creés que ahora no se la lleva nadie? De dónde te creés que sale la guita del asesor de Cristina, o los sueldos de los miles de empleados públicos nuevos?

[Invitado Feanor]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Cuando el sistema de capitalización volara por los aires, como todas estas aventuras privadas de los ´90, quien se iba a tener que hacer cargo de los jubilados iba a ser el Estado (de hecho se tuvo que hacer cargo de miles de jubilados que habían aportado a una AFJP, porque con lo que habían capitalizado no llegaban a la jubilación mínima). O sea: comisiones para los bancos, y cuando todo explota, el muerto para el Estado.

Eso es porque suponés que iba a volar por los aires. De nuevo la ideología... Vos ponés tu plata en el banco o le das al estado todo lo que te sobra para que lo gaste como quiera? Gastás tus ahorros en bonos del estado argentino comprados a precio de emisión, en pesos, o comprás dólares? Digo, así por lo menos somos coherentes...

La llamada jubilación mínima no alcanza para vivir...O también vas a discutir eso? El sistema de compensación está fundamentalmente quebrado, y eso sí es demostrable (si te interesa seguir la discusión técnica, no hay problema). Lo demás es pura conjetura.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Cito a Aliverti (sé que a ustedes les encanta :005::005:)

 

No tocar la plata de los jubilados –el periodista se repite a sí mismo respecto de un editorial reciente– significaría vivir en un sistema capitalista estrafalario, donde el dinero se inmoviliza sin darle capacidad de ahorro ni sustentabilidad. Hablamos de que la mayor garantía a fin de cobrar sus haberes, una vez retirados, es que la proporción entre activos y pasivos permita ensanchar las arcas públicas gracias al andar macroeconómico. Y vuelve la pregunta de dónde andaba la indignación de tanto analista y tanto tilingo cuando la plata de los jubilados se jugaba en la timba de las AFJP. Acaba de cumplirse un año, justamente, desde el anuncio del fin de la jubilación privada. ¿Dónde quedaron los juicios multimillonarios de los bancos, que iban a sucederse en catarata? ¿Dónde está la catástrofe que predijeron? En ningún lado, como no sea en el cinismo de continuar batiendo el parche de una plata que no es de sino para, porque los trabajadores activos contribuyen a solventar el sistema de reparto en una solidaridad que no es de congelamiento sino a futuro.

Cuál fué exactamente la "timba" de las AFJP? Las AFJP invertían el dinero en títulos con un nivel de seguridad considerable (excepto por los bonos del estado, que en su mayor parte fueron compulsivos desde mediados del gobierno de de la Rúa). Qué hace, en cambio, la ANSES? Invierte el dinero? (es decir, usa algún instrumento financiero para multiplicarlo y sacar rédito para los jubilados) o lo gasta (lo utiliza en instrumentos con tasa negativa o, directamente, gastos como subsidios a los hijos de desocupados). Las AFJP, incluso teniendo en cuenta el ruinoso resultado de las inversiones en bonos argentinos (emitidos por el mismo estado que después las acusó de dilapidar los fondos) rindieron un porcentaje nada despreciable, punta a punta (no me acuerdo exactamente el número, pero era mas del 10% ajustado por la inflación real). Puede ANSES decir lo mismo? Dónde va mi dinero? Quién me garantiza ahora que el día que me jubile el estado va a tener con qué pagarme? Porque los cálculos actuariales indican que NO va a tener con qué hacerlo,,, (no los vi para el caso de Argentina, porque acá las discusiones son sobre si Perón lo hubiera hecho o si se distribuye más o menos la inexistente riqueza, pero está lleno de cálculos actuariales para países que tienen regímenes de compensación y ninguno cierra). Tengo que creer en milagros? Es eso mejhor que creer en el mercado? Personalmente hubiera dejado a los creyentes en el estado que le dieran su dinero a Crtistina para que lo gaste a gusto, pero que nos dejaran al resto de los argentinos invertir nuestro dinero de la forma que consideremos soberanamente la más conveniente. Pero claro...siempre hay un grupo que considera que es intelectualmente superior al resto de la siciedad y por lo tanto puede tomar las decisiones que se le ocurran....