Anses: pagadiós

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Sí, si...yo ahora mismo presento una denuncia contra el Citibank por quedarse con el 30% de mis aportes, con una resolución de las épocas de Menem y Cavallo. Seguro gano el juicio.

¿me estás cargando? ¿estás hablando en serio?

Porque si hablamos en chiste, avisame y ni me gasto en contestar.

 

Si el Citi se quedó con el 30% de tus aportes es porque vos decidiste que fuese así. Nadie estaba obigado a aportar a una AFJP. Podías aportar al sistema de reparto, si querías.

[manosanta]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Repito lo de siempre... Cuáles son los números que te molestan? La comisión de las AFJP? Quizás no lo sepas, pero dentro de la comisión estaba inluido el seguro de vida. Por otro lado, la comisión que cobraba la AFJP Nación (administrada por el estado argentino) era más o menos la misma. Nunca te preguntaste por qué? Aún más: la creación de las AFJP fue una ley, no una resolución, que se discutió por alrededor de un año. Para destruirlas bastaron dos semanas de marchitas y discursos a los gritos invocando la redistribución de la riqueza (de los jubilados ni hablar, no?).

Habrás leído en los diarios que ahora con la plata de la ANSES le van a dar un subsidio por hijo a los desocupados. Te parece bien eso? Si las AFJP hubieran dilapidado 10.000 M$ por año en algo que nada tiene que ver con los jubilados, te hubieras quedado callado?

Si alguna vez querés discutir seriamente el tema de las AFJP hagámoslo. Con los números en la mano y sin ideologías. Si empezás conque la comisión se la embolsaba el presidente del Citi, me parece que no es un buen comienzo para una discusión seria. Sería como si dijera que la plata delas jubilaciones hoy se la embolsa Kirchner. Por más que me disguste el personaje, cuando se discute un tema, a menos que sea declaradamente en joda, hay que hacerlo con seriedad.

 

Sí, si: el seguro de vida. Eso justifica el robo del 30% de los aportes. Así cualquier cuenta cierra. Entonces no me vengas a pedir seriedad en la discusión. Fijate cuánto cuesta cualquier seguro de vida en el mercado, y decime si tiene punto de comparación con lo que se choreaban estos vivos.

 

Y el sistema de reparto es un sistema solidario, un sistema social. Así que no pidas discusión sin ideología. Cuando en TODAS las discusiones del foro en las que has participado, lo haces con una clara y evidente dosis de ideología.

 

La comisión se la embolsaba -entre otros- el presidente del Citi, obviamente. Salvo que creas que las comisiones monstruosas que cobraban los bancos iban a parar a algún comedor escolar.

Editado 2 de Noviembre del 2009 por manosanta

[manosanta]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Si el Citi se quedó con el 30% de tus aportes es porque vos decidiste que fuese así. Nadie estaba obigado a aportar a una AFJP. Podías aportar al sistema de reparto, si querías.

 

Cuando el sistema de capitalización volara por los aires, como todas estas aventuras privadas de los ´90, quien se iba a tener que hacer cargo de los jubilados iba a ser el Estado (de hecho se tuvo que hacer cargo de miles de jubilados que habían aportado a una AFJP, porque con lo que habían capitalizado no llegaban a la jubilación mínima). O sea: comisiones para los bancos, y cuando todo explota, el muerto para el Estado.

[manosanta]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Cito a Aliverti (sé que a ustedes les encanta :005::005:)

 

No tocar la plata de los jubilados –el periodista se repite a sí mismo respecto de un editorial reciente– significaría vivir en un sistema capitalista estrafalario, donde el dinero se inmoviliza sin darle capacidad de ahorro ni sustentabilidad. Hablamos de que la mayor garantía a fin de cobrar sus haberes, una vez retirados, es que la proporción entre activos y pasivos permita ensanchar las arcas públicas gracias al andar macroeconómico. Y vuelve la pregunta de dónde andaba la indignación de tanto analista y tanto tilingo cuando la plata de los jubilados se jugaba en la timba de las AFJP. Acaba de cumplirse un año, justamente, desde el anuncio del fin de la jubilación privada. ¿Dónde quedaron los juicios multimillonarios de los bancos, que iban a sucederse en catarata? ¿Dónde está la catástrofe que predijeron? En ningún lado, como no sea en el cinismo de continuar batiendo el parche de una plata que no es de sino para, porque los trabajadores activos contribuyen a solventar el sistema de reparto en una solidaridad que no es de congelamiento sino a futuro.

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Cito a Aliverti (sé que a ustedes les encanta :005::005:)

 

No tocar la plata de los jubilados –el periodista se repite a sí mismo respecto de un editorial reciente– significaría vivir en un sistema capitalista estrafalario, donde el dinero se inmoviliza sin darle capacidad de ahorro ni sustentabilidad. Hablamos de que la mayor garantía a fin de cobrar sus haberes, una vez retirados, es que la proporción entre activos y pasivos permita ensanchar las arcas públicas gracias al andar macroeconómico. Y vuelve la pregunta de dónde andaba la indignación de tanto analista y tanto tilingo cuando la plata de los jubilados se jugaba en la timba de las AFJP. Acaba de cumplirse un año, justamente, desde el anuncio del fin de la jubilación privada. ¿Dónde quedaron los juicios multimillonarios de los bancos, que iban a sucederse en catarata? ¿Dónde está la catástrofe que predijeron? En ningún lado, como no sea en el cinismo de continuar batiendo el parche de una plata que no es de sino para, porque los trabajadores activos contribuyen a solventar el sistema de reparto en una solidaridad que no es de congelamiento sino a futuro.

 

 

Voy ampliar mi concepto de respeto a Aliverti. Lo considero un tipo coherente (en sus delirios) y convencido.

Ahora, la senectud e impotencia ideológica lo esta llevando por el camino de la chantada , la falsedad y la sanata.

El otró día hasta Heller lo corrigió , cuando desbarrancó descalificando a la clase media (tilinga y no se que más...)

 

 

 

 

Slds,

 

 

 

jajajajajajjajajajjajajajajajajajajajajajajaja

[manosanta]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Voy ampliar mi concepto de respeto a Aliverti. Lo considero un tipo coherente (en sus delirios) y convencido.

Ahora, la senectud e impotencia ideológica lo esta llevando por el camino de la chantada , la falsedad y la sanata.

El otró día hasta Heller lo corrigió , cuando desbarrancó descalificando a la clase media (tilinga y no se que más...)

 

 

 

 

Slds,

 

 

 

jajajajajajjajajajjajajajajajajajajajajajajaja

 

 

 

 

 

 

 

¿Cuándo me manda el cheque para el Pato? :angry:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Voy ampliar mi concepto de respeto a Aliverti. Lo considero un tipo coherente (en sus delirios) y convencido.

Ahora, la senectud e impotencia ideológica lo esta llevando por el camino de la chantada , la falsedad y la sanata.

El otró día hasta Heller lo corrigió , cuando desbarrancó descalificando a la clase media (tilinga y no se que más...)

 

 

 

 

Slds,

 

 

 

jajajajajajjajajajjajajajajajajajajajajajajaja

 

 

 

jajaj

 

me encanta como escuchas a Aliverti, jeje (habla bien de vos)...

 

Lo de Heller fue peor !!! Heller le dijo..."bueno...no seas asi...los medios le manejan la cabeza a la clase media...y repite...bla bla"..algo asi...FUE PEOR...dijo en otras palabras...son unos idiotas, no saben analizar nada ! (pero en otras palabras)...

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Cuando el sistema de capitalización volara por los aires, como todas estas aventuras privadas de los ´90, quien se iba a tener que hacer cargo de los jubilados iba a ser el Estado (de hecho se tuvo que hacer cargo de miles de jubilados que habían aportado a una AFJP, porque con lo que habían capitalizado no llegaban a la jubilación mínima). O sea: comisiones para los bancos, y cuando todo explota, el muerto para el Estado.

 

Lo único que me parecía mal del sistemas de AFJP era que los bancos se sentían presionados por el estado a tomar bonos basura que afectaban la capitalización.

Por otro lado hay que repetirlo una vez mas a ver si se dejan de insistir con estas mentiras a sabiendas:

1) "con lo que habían capitalizado no llegaban a la jubilación mínima". Es lógico que el estado pusiese la diferencia, ya que todos los que se jubilaron por el sistema de AFJP aportaron mas tiempo al estado que a las AFJP. Que yo sepa el estado no les transfirió a las AFJP los fondos de quienes se pasaban a ese sistema.

2) El sistema no era obligatorio: entraba el que quería.

 

Por último, el que "el sistema iba a explotar" es una fantasía. Las AFJP eran mucho mas cuidadosas que el estado con el dinero de los jubilados, por un lado... y por otro, tomemos como ciertos los porcentajes del 30%. Están seguros que la corrupción del estado que hoy maneja esos fondos es inferior al 30%?

[manosanta]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Lo único que me parecía mal del sistemas de AFJP era que los bancos se sentían presionados por el estado a tomar bonos basura que afectaban la capitalización.

Por otro lado hay que repetirlo una vez mas a ver si se dejan de insistir con estas mentiras a sabiendas:

1) "con lo que habían capitalizado no llegaban a la jubilación mínima". Es lógico que el estado pusiese la diferencia, ya que todos los que se jubilaron por el sistema de AFJP aportaron mas tiempo al estado que a las AFJP. Que yo sepa el estado no les transfirió a las AFJP los fondos de quienes se pasaban a ese sistema.

2) El sistema no era obligatorio: entraba el que quería.

 

Por último, el que "el sistema iba a explotar" es una fantasía. Las AFJP eran mucho mas cuidadosas que el estado con el dinero de los jubilados, por un lado... y por otro, tomemos como ciertos los porcentajes del 30%. Están seguros que la corrupción del estado que hoy maneja esos fondos es inferior al 30%?

 

De "presionados" nada: Era una puesta en escena entre Cavallo y los banqueros: ¿o no creés que estaba todo cocinado?

¿Vos pensás que Cavallo iba a cagar a sus más fieles defensores?

¿dónde están los juicios millonarios que iban a venir con el fin de las AFJP?

Los bancos tuvieron sus añitos para currar y lo hicieron bien. Se les terminó la timba y no van a tener el descaro de iniciar acciones por eso.

 

1) ah...sí sí: Primero el estado se pone para levantar el muerto de estos turros, después vemos.....

 

2) ¿El sistema no iba a explotar? explotó todo el modelo que los economistas forros de cuarta neoliberales aplaudían y babeaban (Broda, Melconian, de Pablo, y siguen las firmas) ¿por qué no iba a explotar la guita que manejaban los bancos, que vos les entregabas con décadas de anticipación para que te la administren luego de robarte el 30%?

 

Sí: Kirchner se roba todos los meses el 30% de los aportes de los jubilados de todo el país. Eso lo dijo Biblita Descarriló

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Lo único que me parecía mal del sistemas de AFJP era que los bancos se sentían presionados por el estado a tomar bonos basura que afectaban la capitalización.

Por otro lado hay que repetirlo una vez mas a ver si se dejan de insistir con estas mentiras a sabiendas:

1) "con lo que habían capitalizado no llegaban a la jubilación mínima". Es lógico que el estado pusiese la diferencia, ya que todos los que se jubilaron por el sistema de AFJP aportaron mas tiempo al estado que a las AFJP. Que yo sepa el estado no les transfirió a las AFJP los fondos de quienes se pasaban a ese sistema.

2) El sistema no era obligatorio: entraba el que quería. DEBIAS NOTIFICARLO CUANDO EMPEZABAS A TRABAJAR, DE LO CONTRARIO IBAS A UNA AFJP DEL ORTO...y cuando un pibe empieza a trabajar (la mayoria) no tiene idea de eso ni de muchas otras trampas menemistas-neo-liberales

 

Por último, el que "el sistema iba a explotar" es una fantasía. Las AFJP eran mucho mas cuidadosas que el estado con el dinero de los jubilados, por un lado... y por otro, tomemos como ciertos los porcentajes del 30%. Están seguros que la corrupción del estado que hoy maneja esos fondos es inferior al 30%?

 

 

 

pobrecitos los bancos...:dft010:

[Invitado Huge_Punisher]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Lo único que me parecía mal del sistemas de AFJP era que los bancos se sentían presionados por el estado a tomar bonos basura que afectaban la capitalización.

Por otro lado hay que repetirlo una vez mas a ver si se dejan de insistir con estas mentiras a sabiendas:

1) "con lo que habían capitalizado no llegaban a la jubilación mínima". Es lógico que el estado pusiese la diferencia, ya que todos los que se jubilaron por el sistema de AFJP aportaron mas tiempo al estado que a las AFJP. Que yo sepa el estado no les transfirió a las AFJP los fondos de quienes se pasaban a ese sistema.

2) El sistema no era obligatorio: entraba el que quería.

 

Por último, el que "el sistema iba a explotar" es una fantasía. Las AFJP eran mucho mas cuidadosas que el estado con el dinero de los jubilados, por un lado... y por otro, tomemos como ciertos los porcentajes del 30%. Están seguros que la corrupción del estado que hoy maneja esos fondos es inferior al 30%?

 

En relacion al punto 2 ahora es obligatorio , o sea que aunque no quieras estas en reparto , y ojo que para los monotributistas era obligatorio el aporte a reparto , si querias ir a AFJP tenias que hacer aporte voluntario.

 

Pero bueh , ahora los fondos del ANSES se destinan al "bien comun" o "bienestar general" , los egoistas que queriamos nuestros aportes en una cuenta personal nos cagamos , pero ojo en funcion de que ahora el "Estado" mejor dicho el PEN ponga la guita en el futbol o en Aerolineas Argentinas , pingues negocios que estaban en manos de zatrapas privados , ahora seran administrados en forma pristina y transparente por nuestros iluminados burocratas ,

 

slds , H

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Sí, si: el seguro de vida. Eso justifica el robo del 30% de los aportes. Así cualquier cuenta cierra. Entonces no me vengas a pedir seriedad en la discusión. Fijate cuánto cuesta cualquier seguro de vida en el mercado, y decime si tiene punto de comparación con lo que se choreaban estos vivos.

 

Y el sistema de reparto es un sistema solidario, un sistema social. Así que no pidas discusión sin ideología. Cuando en TODAS las discusiones del foro en las que has participado, lo haces con una clara y evidente dosis de ideología.

 

La comisión se la embolsaba -entre otros- el presidente del Citi, obviamente. Salvo que creas que las comisiones monstruosas que cobraban los bancos iban a parar a algún comedor escolar.

 

 

 

Lo que pasa mano es que, mienteas se sigue discuetiendo desde el punto de vista ideologico, los jubilados siguen ganando miserias, siguen sin vivir de manera digna.

Donde esta la ideologia para ellos entonces?

 

 

 

 

Roli.

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

De "presionados" nada: Era una puesta en escena entre Cavallo y los banqueros: ¿o no creés que estaba todo cocinado?

¿Vos pensás que Cavallo iba a cagar a sus más fieles defensores?

¿dónde están los juicios millonarios que iban a venir con el fin de las AFJP?

Los bancos tuvieron sus añitos para currar y lo hicieron bien. Se les terminó la timba y no van a tener el descaro de iniciar acciones por eso.

 

No solo Cavallo. Todos los Ministros (incluyendo a los de los K) les siguieron encajando bonos...

 

1) ah...sí sí: Primero el estado se pone para levantar el muerto de estos turros, después vemos.....

 

No hay ningún muerto. Si un tipo aportó 25 años al estado y 15 a una AFJP es lógico que cuando se jubila el estado aporte a su jubilación por esos 25 años que cobró.

 

2) ¿El sistema no iba a explotar? explotó todo el modelo que los economistas forros de cuarta neoliberales aplaudían y babeaban (Broda, Melconian, de Pablo, y siguen las firmas) ¿por qué no iba a explotar la guita que manejaban los bancos, que vos les entregabas con décadas de anticipación para que te la administren luego de robarte el 30%?

 

Porque el sistema de AFJP no "explotó" en el momento mas complicado... por que iba a explotar ahora?

 

Sí: Kirchner se roba todos los meses el 30% de los aportes de los jubilados de todo el país. Eso lo dijo Biblita Descarriló

 

Parte los roba, parte los malversa...

Tenga respeto por Biblita... al fin y al cabo ustedes están haciendo ahora lo que ella dice que hay que hacer desde hace 12 años...

[Invitado xhopper]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

DEBIAS NOTIFICARLO CUANDO EMPEZABAS A TRABAJAR, DE LO CONTRARIO IBAS A UNA AFJP DEL ORTO...y cuando un pibe empieza a trabajar (la mayoria) no tiene idea de eso ni de muchas otras trampas menemistas-neo-liberales

pobrecitos los bancos...:dft010:

 

Ah, bueno!

Entonces el argumento es que porque somos unos boludos tiene que venir papá estado a decirnos que es bueno y que es malo para nosotros...

 

Hay que tener un poco mas de respeto por uno mismo...

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Anses: pagadiós

 

Ah, bueno!

Entonces el argumento es que porque somos unos boludos tiene que venir papá estado a decirnos que es bueno y que es malo para nosotros...

 

Hay que tener un poco mas de respeto por uno mismo...

 

 

obvo que si...de lo contrario TE GARCHAN LOS PRIVADOS...sencillito...