Gaza, cisjordania, mexico ??

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

 

En resumen, no he dicho practicamente nada de lo que me endilga

 

 

 

 

Seguramente, va a encontrarse con muchos mas mensajes de foristas que no tienen ni puta idea de lo que es ser pobre, discriminado y aislado por un muro puesto por una manga de hijos de puta, quienes ironicamente resultan ser en gran parte los responsables de que ellos hayan llegado a esa critica situacion

 

...Además tengo la sensacion de que algo le esta picando

 

seee.....

 

 

 

Sds,

[manosanta]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

Para mi el mito es poner al rico como responsable de la pobreza.

Los responsables de la poreza son nuestros dirigentes, con sus decisiones, o indecisiones.

Basta de hablar de los empresarios, ellos son tan Argentinos como el que mas,y si los dejas, vana a evadir impuestos y pagar lo menos posible al a sus empleados, pero esto ocurre aca y en cualquier lugar del mundo, porque lamentablemente ( e insisto con lo lamentable) el ser humano es asi, nunca le alcanza con lo que tiene, y siempre quyiere mas, sobre todo si lo tiene otro ( por suerte hay algunos que no, lamentablemente los menos).

Las politicas economicas, incluso las leyes laboirales, la ley de contrato laboral, las leyes penales, etc, no se deciden en los despachos de las empresas, se deciden en el congreso, y en nuestro caso, con los decretos de "necesidad y urgencia" que nuestros gobernantes han sabido usar ( y abusar).

 

No soy rico, lejos estoy de serlo, y lejos estoy de desearlo como bien final, pero me aburre que se ponga a la gente de dinero como los malos de la pelicula, con sindicalistas millonarios ( de donde habran sacado millones) politicos y gobernantes millonarios, etc.

Esos son los millonarios que deberian indignarnos, no los que se la jugaron con un emprendimiento y le salio bien.

Si ya se, los macri, los noble, se enriquecieron en parte a costa nuestra, pero mis amigos, siempre hubo un gobienro de turno socio que se los permitio, sino esos negocios son imposibles, y por otro lado, yo no le pago ni a macri ni a ernestina de noble para que me representen, ni tuvieron que hacer un juramento para ser empresarios, pequeños detalles de la ecuacion que solemos olvidar.

 

 

Roli.

 

¿A vos te cabe alguna duda de que los dirigentes juegan (o son funcionales, o son cómplices, como quieras) para los ricos? ¿Sabés cuántas decisiones que perjudicaron a miles de argentinos se tomaron entre un presidente, un ministro, un goberbador y lobbistas empresarios, agropecuarios o lo que fuere?.

 

Porque dejémonos de hinchar: si el desastre de miseria que es Argentina se debe sólo a que ciudadanos comunes que tuvieron la gracia de llegar al poder, se hayan puesto a chorear, mientras que los Dueños de la Argentina sólo son honestos hombres de bien, que solamente aprovechan vacíos legales o inacción del Estado para hecer sus negocios...si fuese sólo eso estaríamos como estamos?

 

Ya que habas de Macri: La entrega a Socma de las concesiones de rutas (por sólo nombrar una cosa), sin ninguna contraprestación mas que pintar la raya amarilla y cortar el pastito en la banquina...¿fue nada mas que una idea loca de Dromi, y como era ventajosa don Franco la aceptó de buen grtado, o fue un negocio de vamo y vamo?

 

Las leyes no se deciden en el congreso. Es decir: las hacen los Diputados y Senadores respondiendo a intereses de lobbies poderosísimos. Andá a meter una ley contra el choreo de la minería, contra la contaminación de los productos de Monsanto, contra el monopolio de Cargill...¿vos creés que eso no sale porque los diputados se olvidaron, o por las inmensas presiones de los que tienen la tarasca??

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

 

 

 

 

 

seee.....

 

 

 

Sds,

 

 

Boludo grandote como para andar Re-cortando y pegando a conveniencia....

 

Pero si eso es lo que verdaderamente le divierte, siga....

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

¿A vos te cabe alguna duda de que los dirigentes juegan (o son funcionales, o son cómplices, como quieras) para los ricos? ¿Sabés cuántas decisiones que perjudicaron a miles de argentinos se tomaron entre un presidente, un ministro, un goberbador y lobbistas empresarios, agropecuarios o lo que fuere?.

 

Porque dejémonos de hinchar: si el desastre de miseria que es Argentina se debe sólo a que ciudadanos comunes que tuvieron la gracia de llegar al poder, se hayan puesto a chorear, mientras que los Dueños de la Argentina sólo son honestos hombres de bien, que solamente aprovechan vacíos legales o inacción del Estado para hecer sus negocios...si fuese sólo eso estaríamos como estamos?

 

Ya que habas de Macri: La entrega a Socma de las concesiones de rutas (por sólo nombrar una cosa), sin ninguna contraprestación mas que pintar la raya amarilla y cortar el pastito en la banquina...¿fue nada mas que una idea loca de Dromi, y como era ventajosa don Franco la aceptó de buen grtado, o fue un negocio de vamo y vamo?

 

Las leyes no se deciden en el congreso. Es decir: las hacen los Diputados y Senadores respondiendo a intereses de lobbies poderosísimos. Andá a meter una ley contra el choreo de la minería, contra la contaminación de los productos de Monsanto, contra el monopolio de Cargill...¿vos creés que eso no sale porque los diputados se olvidaron, o por las inmensas presiones de los que tienen la tarasca??

 

Si lees el ultimo parrafo de lo antes escrito por mi, veras que digo exactamente lo mismo que vos, que para que existan los macri, noble y tal tuvo que haber algun gobernante socio, por eso hago hincapie en ellos y no en los empresarios, porque estos ultimos siempre hubo y habra en todos lados del mundo, pero sin el gobernante socio, son negocios imposibles de hacer.

En cuanto a las decisiones del congreso, solo demostras que tengo razon para afirmar que cualquier negocio de esta indole, necesita un socio en el gobierno, que son los que se suponen deciden por nosotros, y son, en mi opinion, a los que deberiamos dirigir todos nuestros reclamos y todas nuestras broncas.

En cuanto a Macri, como empresario fue unm desastre, como dirigente de boca, no creo que hayamos tenido uno mejor, y como intendente, mas de lo mismo, barniz a las calles para acceder a la presidencia, un politicucho mas de esos de cuarta que pululan por ahi.

 

 

Roli.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

¿A vos te cabe alguna duda de que los dirigentes juegan (o son funcionales, o son cómplices, como quieras) para los ricos? ¿Sabés cuántas decisiones que perjudicaron a miles de argentinos se tomaron entre un presidente, un ministro, un goberbador y lobbistas empresarios, agropecuarios o lo que fuere?.

 

Porque dejémonos de hinchar: si el desastre de miseria que es Argentina se debe sólo a que ciudadanos comunes que tuvieron la gracia de llegar al poder, se hayan puesto a chorear, mientras que los Dueños de la Argentina sólo son honestos hombres de bien, que solamente aprovechan vacíos legales o inacción del Estado para hecer sus negocios...si fuese sólo eso estaríamos como estamos?

 

Ya que habas de Macri: La entrega a Socma de las concesiones de rutas (por sólo nombrar una cosa), sin ninguna contraprestación mas que pintar la raya amarilla y cortar el pastito en la banquina...¿fue nada mas que una idea loca de Dromi, y como era ventajosa don Franco la aceptó de buen grtado, o fue un negocio de vamo y vamo?

 

Las leyes no se deciden en el congreso. Es decir: las hacen los Diputados y Senadores respondiendo a intereses de lobbies poderosísimos. Andá a meter una ley contra el choreo de la minería, contra la contaminación de los productos de Monsanto, contra el monopolio de Cargill...¿vos creés que eso no sale porque los diputados se olvidaron, o por las inmensas presiones de los que tienen la tarasca??

 

 

Lo que pasa es que hay que tener los huevos para decirle a la sociedad como son las cosas...explicar que las presiones son grandes, que Roca dice que hay que hacer tal cosa porque sino se pone a echar gente...la Ford que píde subsidios porque sino idem....el otro que pide excenciones en el impuesto a las ganancias porque sino....te CORTO LA RUTA...etc.

 

En eso estoy de acuerdo con Roli, los politicos tienen mucho que ver con la pobreza, ni dudas.

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

En eso estoy de acuerdo con Roli, los politicos tienen mucho que ver con la pobreza, ni dudas.

 

 

Me sumo a esta opinión, puedo??

 

 

Sds,

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

Me sumo a esta opinión, puedo??

 

 

Sds,

 

si, pero........:011:

[manosanta]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

Si lees el ultimo parrafo de lo antes escrito por mi, veras que digo exactamente lo mismo que vos, que para que existan los macri, noble y tal tuvo que haber algun gobernante socio, por eso hago hincapie en ellos y no en los empresarios, porque estos ultimos siempre hubo y habra en todos lados del mundo, pero sin el gobernante socio, son negocios imposibles de hacer.

En cuanto a las decisiones del congreso, solo demostras que tengo razon para afirmar que cualquier negocio de esta indole, necesita un socio en el gobierno, que son los que se suponen deciden por nosotros, y son, en mi opinion, a los que deberiamos dirigir todos nuestros reclamos y todas nuestras broncas.

En cuanto a Macri, como empresario fue unm desastre, como dirigente de boca, no creo que hayamos tenido uno mejor, y como intendente, mas de lo mismo, barniz a las calles para acceder a la presidencia, un politicucho mas de esos de cuarta que pululan por ahi.

 

 

Roli.

 

Me parece que en lo que disentimos es que , según veo yo , los políticos no son la parte principal del problema.

 

Me explico: los dueños de la argentina desde siempre movieron sus fichas. Estuviera quien estuviese en el poder. No importa si Videla o Alfonsín. Fijate que nunca perdieron poder. Los políticos, de quienes todos se escandalizan por su nivel de corrupción, son pichis. Sí: empiezan con un Renault 12 y terminan en una Hilux...¿Y? ¿Vos creés que si no se compraran una 4 x 4 y no se mudasen a un contry el país resurgiría de donde estamos?....no...

 

De acuerdo: para que los poderosos lo sigan siendo, tienen que tener su "ayudita" desde algún socio en el gobierno. Pero lo que yo quiero decir (por ahí no fuí muy claro), que si no estuviese un Julio De V, estaría un Gianfranco Chotolargui....sería lo mismo, porque el poder real lo siguen teniendo los mismos.

 

Entonces...¿tenemos arreglo?....

 

y...ta jodido el tema...

 

saludos

Editado 16 de Abril del 2009 por manosanta

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

..Me explico: los dueños de la argentina desde siempre movieron sus fichas. Estuviera quien estuviese en el poder. No importa si Videla o Alfonsín. Fijate que nunca perdieron poder. Los políticos, de quienes todos se escandalizan por su nivel de corrupción, son pichis. Sí: empiezan con un Renault 12 y terminan en una Hilux...¿Y? ¿Vos creés que si no se compraran una 4 x 4 y no se mudasen a un contry el país resurgiría de donde estamos?....no...

 

 

Me parece que hay un error conceptual en lo que planteas.

 

Ejemplo.

Se habla de que Mendez se llevo 2.000 palitos verdes.

Suponiendo que fuese cierto, si el los devolviese, ayudaria al pais, pero no cambiaria radicalmente la situacion.

 

El tema es que para llevarse esa guita, el y todos los que vinieron antes o despues, hicieron concesiones importantes, que afectan el presente y el futuro del pais.

 

Te doy un ejemplo.

 

Supongamos que un fulano, va a negociar parte de la deuda externa del pais.

Y le dicen.

Si renegociamos la deuda al 5 % , a vos te corresponde de comision 0.03 %.

Pero si la renegociamos al 6 % a vos te corresponde de comision el 0.06 %.

 

En ese caso, el hecho de aceptar una comision mayor para vos, le genera al pais, una deuda mas importante aun, que se podria haber evitado perfectamente.

 

Aclaro para quien no lo sepa, que esto es practica usual, y esa guita va a una cuenta personal.

 

Lo mismo pasa, cuando un gobierno condona una acreencia que el pais tiene con otro pais deudor, por fines politicos, o cuando se negocia un tratado, o cuando se privatiza o se nacionaliza una empresa, o se crea un sello de goma como LAFSA, o ENARSA, etc.

 

Idem con las politicas impositivas, fomento de la industria, etc.

 

TODO, lo que un gobierno haga se traduce en bienestar o pobreza para el pais.

O te crees que el hecho de que este gobierno practique el clientelismo con el dinero de las retenciones en detrimento de las economias regionales no afecta al pais ?.

[Invitado sssmmm]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

Me parece que en lo que disentimos es que , según veo yo , los políticos no son la parte principal del problema.

 

Me explico: los dueños de la argentina desde siempre movieron sus fichas. Estuviera quien estuviese en el poder. No importa si Videla o Alfonsín. Fijate que nunca perdieron poder. Los políticos, de quienes todos se escandalizan por su nivel de corrupción, son pichis. Sí: empiezan con un Renault 12 y terminan en una Hilux...¿Y? ¿Vos creés que si no se compraran una 4 x 4 y no se mudasen a un contry el país resurgiría de donde estamos?....no...

 

De acuerdo: para que los poderosos lo sigan siendo, tienen que tener su "ayudita" desde algún socio en el gobierno. Pero lo que yo quiero decir (por ahí no fuí muy claro), que si no estuviese un Julio De V, estaría un Gianfranco Chotolargui....sería lo mismo, porque el poder real lo siguen teniendo los mismos.

 

Entonces...¿tenemos arreglo?....

 

y...ta jodido el tema...

 

saludos

para vos es o mismo si esta en el poder menem o kirchner o carrio o pino solanas ?

peron o balbin ?

alfonsin o videla ?

esto quisiste decir ?

rodaste escaleras abajo, again

[viejito que puede]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

sssmmm : economicamente hablando : son todo lo mismo , un poco mas o un poco menos el gobierno de turno es el cuchillo de quienes realmente cortan el queso por donde quieren. despues pueden darnos espejitos de colores con los derechos humanos o pseudodemocracia o libertad para cortar un puente cuando los clientes tienen ganas , el problema no es que mendez y cada uno de su sequito se lleve 2000 palitos, el problema es que asi dejan que los bancos , la Flia Roca . Los Perezcompanc, LA Ford, Telefonica , las empresas Britanicas etc saqueen al pais.

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

... el problema es que asi dejan que los bancos , la Flia Roca . Los Perezcompanc, LA Ford, Telefonica , las empresas Britanicas etc saqueen al pais.

 

Me parece que estas tirando nombres al azar, sin la menor idea de quien es quien en el pais.

 

Podrias indicarme en que perjudicaron al pais, las familias Roca o Perez Companc, o la Ford misma ?

 

Creo que tenes casos, mucho mas emblematicos como Macri, Spadone, Martinez de Hoz, o empresas como TBA, Metrovias, Telefonica, etc.

 

Pero justamente, nombrar como familias o empresas "malignas" a Roca, Perez Companc, o la misma empresa Ford, a mi criterio es meter todos en la misma bolsa, sin siquiera saber, quien es quien.

 

Sugiero chequees quienes son, cuanto exportan, a cuanta gente emplean, etc.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

para vos es o mismo si esta en el poder menem o kirchner o carrio o pino solanas ?

peron o balbin ?

alfonsin o videla ?

esto quisiste decir ?

rodaste escaleras abajo, again

 

lee bien papi !

 

PARA el PODER SON TODOS LO MISMO !!!

 

maaaaaa!!!

 

manosanta !!!! te llaman

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

Me parece que estas tirando nombres al azar, sin la menor idea de quien es quien en el pais.

 

Podrias indicarme en que perjudicaron al pais, las familias Roca o Perez Companc, o la Ford misma ?

 

Creo que tenes casos, mucho mas emblematicos como Macri, Spadone, Martinez de Hoz, o empresas como TBA, Metrovias, Telefonica, etc.

 

Pero justamente, nombrar como familias o empresas "malignas" a Roca, Perez Companc, o la misma empresa Ford, a mi criterio es meter todos en la misma bolsa, sin siquiera saber, quien es quien.

 

Sugiero chequees quienes son, cuanto exportan, a cuanta gente emplean, etc.

 

 

che pero juancho...sera de dios !!!

 

Vos sos el UNICO que siempre sabe y NO ESTA EQUIVOCADO ????????

 

El unico QUE TIENEN IDEA DE TODO !!!!???

[Invitado Trapisonda]

Respuesta: Gaza, cisjordania, mexico ??

 

Me parece que en lo que disentimos es que , según veo yo , los políticos no son la parte principal del problema.

 

Me explico: los dueños de la argentina desde siempre movieron sus fichas. Estuviera quien estuviese en el poder. No importa si Videla o Alfonsín. Fijate que nunca perdieron poder. Los políticos, de quienes todos se escandalizan por su nivel de corrupción, son pichis. Sí: empiezan con un Renault 12 y terminan en una Hilux...¿Y? ¿Vos creés que si no se compraran una 4 x 4 y no se mudasen a un contry el país resurgiría de donde estamos?....no...

 

De acuerdo: para que los poderosos lo sigan siendo, tienen que tener su "ayudita" desde algún socio en el gobierno. Pero lo que yo quiero decir (por ahí no fuí muy claro), que si no estuviese un Julio De V, estaría un Gianfranco Chotolargui....sería lo mismo, porque el poder real lo siguen teniendo los mismos.

 

Entonces...¿tenemos arreglo?....

 

y...ta jodido el tema...

 

saludos

La diferencia es que un politico honesto (¿habra? ) puede frenar a los ricos corruptos si tiene el apoyo popular. basta con decir NOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!

 

Los que quieren ganar mas, van a existir siempre. el unico que tiene las herramientas para frenarlo es el dirigente, por eso el gran culpable es el dirigente, los empresarios quieren obtenes siempre mas dividendos, ese el su unico objetivo.

 

Salu2

 

 

zara