Alfonsín

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Alfonsín

 

Perdoname pero cualquiera te puede decir que Alfonsin vivio toda su vida en el mismo edificio de Santa Fe, no construyo pistas en ningun lado. No se hizo una mansion en Chascomus. Me parece que eso en otra epoca no era nada, pero hoy en dia, la honestidad es una VIRTUD que no se ve hace mucho.

que poco conoce chascomus

[Invitado Pata de Catre]

Respuesta: Alfonsín

 

que poco conoce chascomus

 

...¿en que quedamos?...dos renglones mas y termina siendo igual que todos..

 

ya estáaaa....que cierren el post....y Q.E.P.D. dejemoslo tranquilo, lo que fué

 

o no fué ya nada ni nadie lo modificará, pero quedó claro que no fué el

 

prohombre en que lo quisieron convertir...

 

no escribo mas...listoooo , agotado el tema,

 

PdC

[MATIASB]

Respuesta: Alfonsín

 

Mi mas sentido respeto para alguien que fue un ejemplo de honestidad y un animal politico, alguien que creia en sus ideas y veia la politica como un medio para llevar el pais hacia un futuro mejor, lamentablemente hoy la politica es el medio para forjar fortunas privadas a costa del bien publico, nada mas que eso.

Ojala el tiempo se encargue de mostrar si los inconvenientes economicos que sufrio su gobierno fueron por errores propios o por palos en la rueda puestos por "compañeros" que prefieren ver el pais hundirse si no estan ellos en el poder para repartir la torta.

 

Se fue un hombre de principios.

 

Descanse en paz Doctor.

 

 

No nos engañemos...en el pasado no habia menos corrupcion que ahora...lo que no habia eran tantos canales de noticias...y los que habian eran estatales y por lo tanto los manejaba el gobierno de turno...la gente no se enteraba de las tramoyas de los gobernantes tan facilmente como hoy en dia, es tan simple como eso...

[Invitado xhopper]

Respuesta: Alfonsín

 

No nos engañemos...en el pasado no habia menos corrupcion que ahora...lo que no habia eran tantos canales de noticias...y los que habian eran estatales y por lo tanto los manejaba el gobierno de turno...la gente no se enteraba de las tramoyas de los gobernantes tan facilmente como hoy en dia, es tan simple como eso...

 

En el gobierno de Alfonsín la corrupción era infinitamente menor que la actual (siempre algún chorito hay). La corrupción tomó fuerza en época de Menem.

[microkernel]

Respuesta: Alfonsín

 

yo he leido varios libros de historia contemporaña, en la universidad, por lo cual me dejo la siguiente opinion de raul alfonsin.

1- en nuestros casi 200 años de historia es la primera vez que un gobierno no se eligio a dedo o a travez de un general.

2-fue el primer gobernante democratico en la region ,(todas dictaduras en la region ), por lo cual , algun merito se le debe a travez de de la muestra con lo otros gobernantes ( dictaduras) en la region , para ser democracias, (calculo con las cagadas que se mandaron los buenos alumnos( la escuela de las americas) de las dictadura argentina , como para tener huevos y dejar que los procesos democraticos se empezaran abrir en toda latinoamerica( menos pinochet).

 

3- la democracia nos conto un huevo, es la primera vez que en la argentina la procesos historicos , los da la democracia , antes que un grupo selecto( elite= campo, banqueros).

4-a alfonsin no le fua nada facil llevar un gobierno democratico , con ubaldini(13 paros grales), y los milicos amenazando,( me acuerdo mi viejo llorando en el 86 , por los carapintadas, por que nunca mas vuelvan los milicos, y un viejo por la tele cagando a pedos a un milico por lo que estan haciendo(((golpe de estado)))(( eso me lo acuerdo yo)), mi viejo intenando explicar a mi y a mi hermano lo que hicieron los milicos)).convengamos que en toda la decada de los 80' hablar mal de los milicos era un tabu, por que no se sabia si hivan a volver.

5-convegamos que los milicos no se la hicieron nadsa facil , recuerdo que terragno en un a entrevista que , en diciembre del año pasado dijo" que los milicos de dejaron 100 millones de dolares , en bcra , con los pagares de los exocet de la guerra de malvinas ,", los milicos le dejaron 100 millones de dolares + las deudas a pagar, en pocas palabras un estado quebrado.

 

5- los milicos querian la impunidad, por un lado les sali mal , pero el turco se los cojio a todos( en mi punto de vista), que no puden legar a hacer un golpe de estado ( hoy en dia ) ni con un pistola de paintball( desguazo el estado armamentista).

6- en 2001 lopez murphy , macri , otras lacras , pedian la intervencion de naciones unidas o los milicos para resolver el problema y los milicos , los dijieron " no gracias, a este quilombo lo generaron uds , y lo solucionan uds" , o no se acuerdan cuando decian que la crisis hiba a durar 10 años,

y le cerraron la puerta del cuartel.

7-en dia la democracia esta vivita y coleanado gracias , nosotros , le tenemos que dar las gracias a alfonsin por abrirnos las puertas , y a

nosotros por mantenerlas abiertas.

 

8-en el modelo economico la pifio de aca a la china pero bue , dada las circuntancias dadas , hizo lo que pudo , para lo que vino despues(el turco y caida del muro)

 

 

 

salu2

 

 

microkernel

Editado 2 de Abril del 2009 por microkernel

[daniel542002]

Respuesta: Alfonsín

 

Enumero:

Ni un día de preso y/o perseguido durante la dictadura.

Falsa denuncia electoralista de pacto sindical - militar.

Teoría de los dos demonios (Sólo las juntas y las conducciones de las organizaciones guerrilleras fueron responsables de la locura y muerte de los 70).

Ley de Obediencia debida y Ley de Punto final.

Proyecto de ley para modificar el sindicalismo (fracaso de la ley "Mucci) y después Alderete Ministro de TRabajo en medio de un burdo acuerdo con lo peor de la burocracia sindical.

Pollos de Mazzorín.

Fraude Delconte.

Innumerables créditos del Banco Hipotecario (Reinaldo y Compañía) oorgados a familiares, amantes, conocidos y/o contra pagos de sendas comisiones).

Igual situación con viviendas otorgadas por el Fonavi.

La Coordinador y Nosciglia - Barrionuevo, etc.

Total manejo de los medios de información publicos (todos los canales de TV y varias radios estatales), con sendas listas negras y blancas.

Persecución ideológica y política de perseguidos de la dictadura pero "políticamente incorrectos" (Bidegain, Obregon Cano, Vaca Narvaja, Perdía, Firmenich, etc.).

Apropiación indebida de los dineros de la gente por intermedio del desagio al iniciar el Plan Austral.

Desastre económico tras grotesco fracaso del plan Austral.

Infantilismo político al plantear imposibles como el traslado de la Capital a Viedma o el tercer movimiento histórico.

Despilfarro brutal de las reservas del Banco Central. (14 millones de dólares al momento de la entrega del gobierno).

Hiperinflación, estallido social, aumento gravísimo de la pobreza y la marginación.

Falta de ideas y valentía para afrontar el estallido y, en virtud de ello, mendigante pedido de adelantamiento de la toma del poder por Menem.

Y por si faltaba algo:

Principal fogonero del armado de la Alianza (De la Rúa - Alvarez - Storani - Moreau - etc. etc. etc.) y ante el grotesco fracaso de esta y nuevo estallido social, complicidad con Duhalde para provocar el golpe institucional del 2001 - 2002.

Evidentemente .... somos una sociedad veleta y desmemoriada .... No es ninguna novedad .....

[edugal57]

Respuesta: Alfonsín

 

Muchachos t......toda la ineficiencia que le endilgan a ALFONSIN, que sin duda fue mucha, es una muestra gratis al lado de lo que hizo Mendez y estan haciendo los K, con una diferencia fundamental estos ulyimos desguazaron el pais, no solo robaron para ellos y su sequito, sino que mendez destruyo toda la riqueza y/o aparato productivo del pais, y los K estan haciendo un curso acelerado para alcnzarlo.

Por otro lado es imposible gobernar con una oposicion salvaje como la que tuvo, y con 14 paros generales y la pesada herencia y desastre economico que dejaron los militares,tanto mendez como los K en el contexto que llego alpoder Alfonsin, hubiesen fracasado extrepitosamente y mas rapido.

Nos dejo un gran legado de honestidad, civilidad, y democracia que ojala aprendamos a usarlo adecuadamente de un vez por todas, por algo es tan respetado en todo el mundo, y es ejemplo ahora y seguramente la historia se ocupara de ponerlo en el lugar que se merece, pero como siempre hay muchos argwentinos que solamente sabemos cuestionar todo y no tomar lo bueno que nos enseñan, total la culpa siempre es de los otros...........asi nos va....

[nasty]

Respuesta: Alfonsín

 

Para mi estos 2 dias de masiva expresion popular o radical o vaya a saber que salvo los bizarros que buscan la foto ( Menem dandole un beso y la cara de los familiares serios y saludando de lejos a Carlitos ), Kirchner hablando mentiras, Rossi !! falto Luis

D Elia no ??

 

ja ja !!

 

Lo mas destacado es que la malgastadora y corrupta esta en londres viajando, comprando ropa en algun shooping y quiere venor mañana porque se perdio figurar en esta supuesta cosa historica.

 

La gente solo compara y ve los medios fortaleziendose la figura de Cobos y la que queda claro en debate y en imagenes que estos K ya tienen los dias contados en Junio.

 

Estan muy lejos de peron, eva o alfonsin pero hay que demostralo votando.

 

eso es democracia.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Alfonsín

 

Afloja campeon !!!

Te va a morir de un bobazo.

 

Mas alla de a favor o en contra de que opine, es todo un caso !!!

[manosanta]

Respuesta: Alfonsín

 

Algo distinto a los demás debió tener Alfonsín. ¿Se imaginan cuando estiren la pata Menxx, o De la Rúa , o el Neshtor? ¿habrá multitudes lamentando su muerte?

Editado 2 de Abril del 2009 por manosanta

[supercats]

Respuesta: Alfonsín

 

Algo distinto a los demás debió tener Alfonsín. ¿Se imaginan cuando estiren la para Menxx, o De la Rúa , o el Neshtor? ¿habrá multitudes lamentando su muerte?

 

 

Seguramente, no ¡¡ pero este velatorio tiene mucho,,,muchisimo bombo ,,,, cuantas cosas nos olvidamos de ver estos dias ???? SEGUIMOS COMIENDO VIDRIO Y ENCIMA DE A PEDAZOS ENORMES,,,,,,

[manosanta]

Respuesta: Alfonsín

 

Seguramente, no ¡¡ pero este velatorio tiene mucho,,,muchisimo bombo ,,,, cuantas cosas nos olvidamos de ver estos dias ???? SEGUIMOS COMIENDO VIDRIO Y ENCIMA DE A PEDAZOS ENORMES,,,,,,

Puede ser...pero mas de un par de días, esto no va a durar.

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Alfonsín

 

Para mi estos 2 dias de masiva expresion popular o radical o vaya a saber que salvo los bizarros que buscan la foto ( Menem dandole un beso y la cara de los familiares serios y saludando de lejos a Carlitos ), Kirchner hablando mentiras, Rossi !! falto Luis

D Elia no ??

 

ja ja !!

 

Lo mas destacado es que la malgastadora y corrupta esta en londres viajando, comprando ropa en algun shooping y quiere venor mañana porque se perdio figurar en esta supuesta cosa historica.

 

La gente solo compara y ve los medios fortaleziendose la figura de Cobos y la que queda claro en debate y en imagenes que estos K ya tienen los dias contados en Junio.

 

Estan muy lejos de peron, eva o alfonsin pero hay que demostralo votando.

 

eso es democracia.

 

1 la presidente esta en el g20 tontito

2 cobos no se presenta ni en pedo...SABELO

3 ve los medios fortaleziendose la figura de Cobos o te faltan palabras o pensas eso en serio. NO SE ENTINDE UNA PORONGA

[albert33]

Respuesta: Alfonsín

 

Creo que es casi una cuestión mucho más profunda que se da en el corazón de cualquier argentino o ser humano si hablamos en general.

Fundamentalmente es la necesidad interna de creer en alguien, de contar con un símbolo de algo bueno, porque en este caso lo comparan con los que vinieron después y se espantan de su presente.

A pesar de los crasos errores de Alfonsín en lo económico, por ej., o las leyes que favorecieron a los militares después o su inacción en la caída de De la Rua, gran parte de la gente (ojo el mundo también si se fijan en la prensa mundial) lo exalta porque representa el avenimiento de la democracia en el país después del período más oscuro del país, el juzgamiento de las cúpulas militares por sus delitos de lesa humanidad en momentos en los que contaban los militares con mucho poder (también había participado en la defensa de los derechos humanos antes) y que haya sido el único Presidente que dejó el Gobierno al que no se le abrió causas judiciales de enriquecimiento ilícito o negociados.

Entonces gran parte de la gente que necesita creer para seguir adelante, lo ve como un símbolo de todo eso.

Y no está mal, me parece, porque a pesar de nuestros errores como pueblo, creo siempre hemos elegido bien a nuestros gobernantes, de acuerdo a cada momento histórico que vivíamos, los que no estuvieron/están a la altura de las circunstancias fueron/son ellos, dando como resultado este presente, no como el que desearíamos.

Bueno, es lo que me parece, lógico puedo equivocarme.

Salu2. Albert

Editado 2 de Abril del 2009 por albert33

[Pepeloco]

Nostalgia

 

Me gusto este articulo de Osvaldo Bazan (que muchas veces me parece un pelotudo, pero bueno... esta vez solo es medio pelotudo! jaja).

 

http://www.criticadigital.com.ar/index.php?secc=nota&nid=21170

 

Oficialmente, ha muerto nuestra juventud

 

Primavera democrática. Paro de la CGT. Revista Humor. Wadu Wadu. Qué cosa fuera la maza sin cantera. Pantalones nevados. Simon. Les hablé con el corazón, respondieron con el bolsillo. Regreso sin gloria. Los Schocklender. Paro de la CGT. La mano de Dios. Vida interior y el Romancero del Eustaquio. La Patota cultural. El manochanta. El diario del Juicio a las Juntas. Los redonditos en Bambalinas. Bukowsky. Paro de la CGT. Yo hago puchero, ella hace puchero. Nosotros y los miedos. Los videoclubs. Psicobolche. El chico de la moto de Rumble Fish. Gracias, León. Esta es la gente del futuro. Debajo de la cama asoman sus zapatos, Mirta gracias por todo. Prince. Fiscal Strassera. Paro de la CGT. Grondona White. Hombres de ley. Revista Libre. Arteche y la puta madre. Bonanno con dos enes. Like a Virgin. God bless you. Las nubes de Úbeda. Paro de la CGT. Darío Fo. A vos no te va tan mal, gordito. Ley sindical. Página 12. El video de Thriller. Las madres de la plaza. Super Snooper. Camila Perissé. Cortázar. Spolverino negro. Paro de la CGT. Viedma Carmen de Patagones. Otra historia de amor. Nina Hagen y New York, New York. La república perdida. Alejandro Romay. Do do do, da da da. Olguín es triste. Todavía cantamos. Aída Bortnik. La historia sin fin. Paro de la CGT. Cordialmente. La Tablada. El gordito de gafas. Afganistán. Las brigadas de café a Nicaragua. Otro hierro caliente. Tom Lupo. Housemartins. Ruggero. ¿Por qué no puedo ser del jet set? Siddartha. Érase una vez el hombre. Cerdos & Peces. Paro de la CGT. El Turco Asís. Himno de mi corazón. Los contras. Jorge Lanata. Sueño de una noche de Belgrano. Compromiso. Crece desde el pie, musiquita. La bonita página. Prix D’Ami. Nunca más. Talking Heads. Clics Modernos. Anillos de oro. Paro de la CGT. Osvaldo Soriano. Hugo Paredero. Quiero morir tocando ska. Got my mind set on you. Volver al futuro. Se come, se cura, se educa. Te quiero pero estás tan gorda, presiento que no sos moderna. All that jazz. Matías Rust. Pra frente, Brasil. Irán Irak. Paro de la CGT. Uno, dos, ultraviolento. Sólo se trata de vivir. Ladislao, estás ahí? SIDA. Lalo Mir. Alerta que camina el changuicacerismo por América Latina. Asesinato en el senado de la Nación. Me vuelvo cada día más loca. El exilio de Gardel. Respiración Artificial. Revista El Porteño. De qué estás hablando Willis? El cubo mágico. El MTP como Movimiento Todos por la Patria y no como Media Transfer Protocol. Paro de la CGT. Patricia Sarán en el ascensor. Alende no se vende. Florencia Canale. Las tardes del sábado con Badía & Cía. Teem. La sobrecarga. Parado sobre la muralla que divide todo lo que fue de lo que será. Sólo quiero Rock & Pop. Paro de la CGT. We didn’t start the fire. Rosario, FM 97, Después de hora. Punto G. La luna. Identikit. Patricia Dibert. Los sándwichs de milanesa de La Buena Medida. Ruta 0. Boys don’t cry. Serpaj. La deuda externa. La casa está en orden. La casa está en orden. La casa está en orden. Paro de la CGT. Lo que creímos. La pérdida de la inocencia. Raúl Alfonsín. Están velando a los años ’80. Oficialmente, ha muerto nuestra juventud.

 

 

Saludos,

Pepeloco.