Militares gay

[Invitado GOA]

Este es un artículo de la Revista Veintitres del 1º/03/2007.

En un post de la sección de fotos y videos un forista pregunto sobre el tema, y me pareció para responder a su pregunta lo mejor sería que pudiera leer este artículo, o a quien le interese.

OJOOOO este post es para debatir el tema NO para cachondear-calentonear para eso están http://www.foro-escorts.com.ar/foros/f87/militares-84430/ y http://www.foro-escorts.com.ar/foros/f87/militares-2-a-96608/

 

Editado 27 de Febrero del 2009 por GOA

[Invitado GOA]

Respuesta: Militares gay

 

Revista VEINTITRES – 1º/03/2007

Se corre un nuevo velo en la Argentina

del prejuicio y la discriminación

MILITARES GAY

Testimonios exclusivos: Tres oficiales en actividad cuentan cómo es la vida de un homosexual en las Fuerzas Armadas. Códigos de silencio, homofobia y tormentos. La reforma que viene.

 

LOS MILITARES GAY RUMBO A UNA CONQUISTA ESENCIAL: LA DEROGACIÓN DE PENAS POR SU CONDICIÓN SEXUAL.

 

Por Bruno Bimbi

 

Y qué va a pasar cuando haya gays en las Fuerzas Armadas ?, le preguntaron hace poco a un alto funcionario del Ministerio de Defensa.

¿ Cuando haya ?, respondió asombrado el funcionario. No podía creer que su interlocutor pensara que todavía no hay.

Como para que no queden dudas sobre aquello que puertas adentro se sabe, se advierte y resulta cada vez más evidente, VEINTITRES habló con tres oficiales en actividad del Ejército que son homosexuales. Felipe, Ernesto y Camilo cuentan cómo es, hoy, ser gay en las Fuerzas Armadas.

 

Felipe tiene 39 años y hace 27 que está en el Ejército, ya que cursó el secundario en el Liceo Militar General San Martín. Hace 19 años que está en pareja con otro militar y ambos residen en Comodoro Rivadavia, aunque mientras se hacía la entrevista su pareja había viajado como reemplazo a Las Heras, en Santa Cruz profunda.

 

Felipe aclara desde el principio que nada de fotos. En realidad, su nombre verdadero no es Felipe: “Para nosotros hay una sociedad civil y otra militar. Esto sucede en todos los países y más en pequeñas ciudades o donde las fuerzas sentaron bases y, con ellas, viviendas familiares o alojamiento. Esta sociedad militar es símil a la de los countries: se hablan entre ellos, se gorrean entre ellos, cruzan amistad entre ellos, etc. El valor plus más importante es que –lo que sucede adentro no se comenta-. Yo puedo darte pantallazas y demás, pero no puedo ni revelar mi identidad, ni mostrarme en una foto sin autorización de mi inmediato superior, sea por el tema que fuera, imaginate que por el tema gay…”

 

¿ Se lo blanqueaste a algunos compañeros o nadie lo sabe ?

Muy pocos… Estoy blanqueado ante los que son gays como yo y ante los inmediatos superiores con lo que tuve que blanquearme para defenderme.

 

¿ Para defenderte ?

A veces, aclarar frontalmente tu homosexualidad es garantía de tranquilidad, te fortalece, todos se cuidan de no ofenderte porque te consideran “peligroso”: si tenes los “huevos” para decirlo, sos capaz de salir por los medios –según su imaginación- con tacos, peluca y uniforme cantando “soy lo que soy”… Entonces, no lo digas, pero cada tanto amenazalos con decirlo. Me sucedió antes de Balza, cuando me cambiaron destinos con mi actual pareja y ante mi reclamo me prepotearon. Yo reaccioné advirtiendo a mi superior que “no me haga verbalizar el verdadero motivo de mi asignación”. Ahí quedó claro con cierto generalote que los dos sabíamos qué pasaba y, si bien tuve que mancarme dos años separado de mi pareja haciendo viajes imposibles para vernos, para la próxima asignación nadie dijo demasiado. Romper el lenguaje del silencio dentro de las filas tiene consecuencias positivas y negativas, pero a veces te la tenés que jugar porque, si no, te pasan por arriba.

 

¿ Siempre fue así o hubo situaciones más “amigables” con superiores ?

Hubo casos en los que un superior me insinuó la pregunta y yo le insinué la respuesta porque el tipo quería saber quién era yo, nada más. Cuando mi pareja fue destinado a Chipre, el inmediato superior solía comunicarme (sin estar obligado a hacerlo) cómo estaban las cosas en esa misión. En las Fuerzas llamamos a eso “camaradería”, y muchos la respetan.

 

¿ Y cómo se da el “blanqueo” con compañeros ?

Se da más que nada por cierta naturalidad, aunque existe siempre algo machista en el medio. No hubo nadie entre los que les dije que soy homosexual que no me haya preguntado “¿la pones o te la ponen?...”. Si sos el que se la ponen terminás siendo “medio mujer” (definición de un entrañable compañero) y, si sos suboficial y pasivo, sos mujer del todo, y puede que te traten con esa especie de sutil desprecio. Si sos el que la pone y encima oficial es como si fueras un turro que no se quiere casar. No sé bien cómo lo elaboran, pero a la larga termina siendo así. Procesamos todo como nos enseñaron: dos géneros y, según el género, la reacción. Digo “procesamos” porque de alguna forma sería demasiado hipócrita no incluirme.

 

¿ En qué momento decidís contarle a un compañero que sos gay ?

Usualmente lo blanqueo cuando la confianza es óptima y sé cómo piensa el tipo; cuando compartimos códigos y demás. Por ahora no me equivoqué mucho. Para mí, dentro de la fuerza, la homosexualidad es como la oscuridad donde vive el cuco: cuando ponés luz la cosa cambia.

 

¿ Y con los demás oficiales homosexuales ?

Con los que son homosexuales la cosa es más familiar. En Comodoro Rivadavia somos dos parejas dentro de las filas, por ahí alguno de la Fuerza Aérea con un naval… o con algún civil. Pero terminas conformando un nuevo gueto, lo hacen los soldados con sus esposas: cenas los sábados, alguna salida y después cada carancho a su rancho. Los furtivos son furtivos y, por ende, sabemos quiénes son, qué hacen, por ahí estuvimos alguna vez con ellos, pero la culpa les gana y están casados, con hijos y demás.

Igual, todos sabemos de todos de una u otra forma, muchas veces ni es necesario contarlo. Con los que no somos tolerantes es con los traumados que intentan “abusar” de su poder y acostarse con algún nuevito. Para nosotros es una mala publicidad y enseguida hacemos algún movimiento para que el que lo hace sepa que sabemos lo que pasa, porque esto del poder y los traumas suelen ser una mezcla peligrosísima. El caso Carrasco fue quizás el más renombrado, pero hubo miles con destinos no tan trágicos. Es una forma de defendernos, porque de esa sutileza dependemos y porque éticamente aprovecharse de esas cosas es despreciable.

 

Felipe es un militante de la causa gay. Conoce al dedillo la historia de la homosexualidad en las Fuerzas Armadas locales. Y también en el exterior: escuchó historias sobre la supuesta homosexualidad de Alejandro Magno y sabe, claro, de las luchas por el reconocimiento en la actualidad. Entiende la homofobia como una violación a los derechos humanos. Explica que la situación de los homosexuales en el Ejército cambió radicalmente con la llegada de Martín Balza a la jefatura. Balza es para él, y para muchos otros, un emblema del respeto a las libertades individuales.

 

“Su llegada fue “democratizadora” dentro de las filas” dice, “porque se vieron los que estaban de una lado y del otro con relación a los derechos humanos. A partir de Balza se dejaron de castigar los actos homosexuales dentro de las filas de los oficiales. El mundo de los suboficiales es otro…”

 

El artículo 765 del Código de Justicia Militar establece que “el militar que practicare actos deshonestos con personas del mismo SEXO dentro o fuera del lugar militar, será degradado y condenado a prisión menor y destituido si fuere suboficial o clase, y si fuere soldado será condenado a prisión menor”.

VEINTITRES quiso saber si en el proyecto de reforma al Código que el Ejecutivo piensa enviar al Congreso en los próximos días estaba prevista la eliminación de esta norma, pero fuentes del Ministerio de Defensa se negaron a dar información, aduciendo que el anteproyecto está aún a consideración del presidente Kirchner. Sin embargo, extraoficialmente, asesores de la ministra de Defensa, Nilda Garré, reconocieron que todo marcha en esa dirección, camino de la abolición definitiva de esas prohibiciones que huelen a discriminación y homofobia. Por si fuera poco, el juez de la Corte Suprema de Justicia Eugenio Raúl Zaffaroni, quien participó de la comisión redactora que elaboró el anteproyecto, confirmó a Veintitrés que la penalización de la homosexualidad será eliminada.

“Es un artículo que proviene del siglo XIX. Nuestra legislación penal militar en realidad se remonta a las Ordenanzas de Guerra y Marina españolas del siglo XVIII. La única interpretación constitucional actual de esto es que el comportamiento introduzca una alteración grave en la disciplina militar, ya que ésta es un bien jurídico en el derecho militar. Pero, por cierto, esto puede pasar con relaciones homo como heterosexuales, sólo que las últimas no están contempladas porque cuando se redactó el Código no había mujeres en las Fuerzas Armadas. En la reforma proyectada desaparece por completo y las faltas disciplinarias pasan a un texto administrativo que no lo menciona”, explica Zaffaroni. Y ratifica lo que dice Felipe: que Balza había querido derogar ese artículo y no pudo. Sin embargo, según Felipe, lo resolvió a la manera militar:

Ya no era un tema de condecoración “pescar a un puto”, porque si eso sucedía podía ser que Balza te enviara a Claromecó con reducción de 70 % de sueldo. “No estamos para perder soldados”, dijo alguna vez, y con ello selló su ley. Finalmente, se adoptó la fórmula conciliatoria que rige en los Estados Unidos: “No preguntes, no lo digas”.

 

LA HISTORIA DE ERNESTO, que tampoco se llama Ernesto ni acepta ser fotografiado, no es muy diferente de la de Felipe. Tiene 41 años, es oficial del Regimiento de Infantería de Montaña del Ejército con grado de teniente e ingresó a la Fuerza a los 12 años, como estudiante del liceo militar. Actualmente está destinado a una unidad de avanzada de frontera en la Cordillera.

 

“Salí del armario frente a muy pocos pares. No es algo que me haya preocupado nunca, y muchos menos cuando gané cierto prestigio y lugar, pero prefiero dejar mi intimidad en mi hogar. Tengo pareja en Zapala y estamos juntos desde hace 13 años.”

 

¿ Tuviste problemas con eso ?

He tenido algunas dificultades, aunque los militares somos bastante taimados y muy sutiles para la exclusión. Sin embargo, las cosas fueron tomando rumbos un poco abiertos y hoy ya nadie plantea por qué, siendo soltero, no vivo en el Regimiento sino en Zapala. Lo que hay en la Fuerza, más que homofobia, es miedo a ser “menos hombre”. Si de cada diez chistes, seis son de homosexuales, creo que eso es más por el miedo a serlo que por el rechazo a quien lo es. Lo que si está instalado es que nadie tiene por qué saber con quien te acostás (mucho menos si tiene un pito como el tuyo). Pero, a veces, utilizarlo para imponerte no es mala opción.

 

CAMILO, que sí se llama Camilo pero tampoco quiere fotos, tiene 42 años y es oficial del Ejército de cuarta generación. Forma parte del Cuerpo de Paz de Cascos Azules y también está radicado en el sur del país.

Su historia es diferente. Se casó y, a los 22 años, tuvo trillizos. Diez años después se enamoró de un estudiante de Comunicación Social y terminó separándose de su mujer y asumiendo su homosexualidad. Actualmente, su mujer y sus hijos saben que es gay y él aún continúa en pareja con aquel estudiante, que hoy ya es periodista y trabaja en una universidad local y un diario.

 

“La verdad es que él tuvo más problemas por su orientación sexual que yo. Ante mis compañeros estoy blanqueado sólo con quienes sé que son homosexuales y con algunos superiores, por razones de fuerza mayor y no por propia voluntad. En general no me trae problemas directos en la Fuerza ser gay. Hace unos años, sin embargo, un suboficial al que le pedí la baja alegó que abusé sexualmente de él, ya que estaba en pleno conocimiento de mi orientación sexual”.

 

¿ Luego de ese incidente no volviste a tener problemas ?

Lo que pasa es que las Fuerzas Armadas la discriminación es de todos para con todos. Si hablamos de discriminar, se lo hace al negro, al colorado, el suboficial al oficial y así sucesivamente. La homosexualidad está tan discriminada como otras cosas. Sin embargo, aunque la estructura social de los cuarteles está un poco alejada de la civil, tanto como cambió la civil, cambió la de las Fuerzas.

 

¿ Hoy podés blanquearte con más facilidad ?

Por lo general, quienes comenzamos a decidir hacer valer con moderación nuestro lugar estamos todos en etapas emocionales estables, situación que no se aleja del prototipo del militar oficial de alguna fuerza: pareja estable, poca vida social, mucho trabajo.

 

¿ Y ya no les aplican las sanciones del Código ?

Lo del Código es como la ley que prohíbe bailar a dos personas del mismo SEXO juntos. Plantear hoy aplicar esa ley haría que desaparezcan al menos el 8 % de los cuadros estratégicos de la Fuerzas (y lo digo con conocimiento de causa). La política de… “aunque lo seas, no lo digas” es un clasico en las filas. Nosotros en broma le agregamos la frase “siempre y cuando no quieran cagarte, ahí amenazalos con decirlo”.

 

EN ESTOS DÍAS, mientras se realizaba este artículo, dos lesbianas se presentaron en el Registro Civil y pidieron turno para contraer matrimonio. Como se los negaron, presentaron un recurso de amparo en la Justicia, como parte de una campaña nacional por el derecho al matrimonio entre personas del mismo sexo, promovida por la Federación Argentina de Lesbianas, Gays, Bisexuales y Trans.

 

¿ Te casarías con tu pareja, si pudieras ? Le preguntó Veintitrés a Felipe.

¡ Ni en pedo ! Ya bastante cuesta sin estar obligados a nada, con una obligación legal el petiso me hace meter preso… Hablando en serio, en algún momento por un tema de vacaciones en común, las mismas fechas, amenacé con solicitar a un juez el certificado de convivencia, ya que entre concubinos pueden sacar en la misma fecha las vacaciones. Pero no hubo necesidad de avanzar más.

Quizás, algún día, la imagen de dos militares saliendo del Registro Civil sea la foto a cara descubierta que le falta a esta nota.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Militares gay

 

Muy buen artículo. Gracias por postearlo. Y tu caso ¿Cómo es?

Editado 27 de Febrero del 2009 por el_carcelero

[Invitado GOA]

Respuesta: Militares gay

 

Muy buen artículo. Gracias por postearlo. Y tu caso ¿Cómo es?

Hay que hacerse respetar y ganarse el respeto también.

 

No voy a entrar en más detalles, porque la verdad que el foro se está haciendo demasiado "popular" en el buen sentido de la palabra, y nunca se puede saber que loca malvada o puto conventillero pueda estar del otro lado que deduzca que sos tal o cual persona y armar quilombo (ya sucedio).

 

Aparte de algún que otro forero mal intencionado que cada cosa que uno dice la da vuelta y busca pelea.

 

Lo único que puedo decir es que no es fácil ser puto y milico a la vez, cada vez se está aliviando más la cuestión, todo depende del jefe que tengas, y de tu compartimiento, lo que no se tolera son las maricas, simplemente porque se supone que un militar (sea soldado, policia, gendarme, etc.) debe imponer cierto respeto y obviamente una loca desatada no lo va dar.

 

Pero de que hay muchos gays en las fuerzas, es cierto.

[flej]

Respuesta: Militares gay

 

pero de que hay muchos gays en las fuerzas, es cierto.

 

 

doy fe

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Militares gay

 

Hay que hacerse respetar y ganarse el respeto también.

 

No voy a entrar en más detalles, porque la verdad que el foro se está haciendo demasiado "popular" en el buen sentido de la palabra, y nunca se puede saber que loca malvada o puto conventillero pueda estar del otro lado que deduzca que sos tal o cual persona y armar quilombo (ya sucedio).

 

Aparte de algún que otro forero mal intencionado que cada cosa que uno dice la da vuelta y busca pelea.

 

Lo único que puedo decir es que no es fácil ser puto y milico a la vez, cada vez se está aliviando más la cuestión, todo depende del jefe que tengas, y de tu compartimiento, lo que no se tolera son las maricas, simplemente porque se supone que un militar (sea soldado, policia, gendarme, etc.) debe imponer cierto respeto y obviamente una loca desatada no lo va dar.

 

Pero de que hay muchos gays en las fuerzas, es cierto.

 

Estoy de acuerdo con vos. (Mas allá de tus diferencias personales con algun forero). Pero la pregunta mia puntual es ¿Es más fácil ser puto en una Fuerza de Seguridad (Gendarmería, Polícia, etc.) que en las Fuerzas Armadas? Siempre me dio la sensación que, como las FF.SS. están más en contacto con el mundo civil, como que putez sería (un poco) más aceptada. No se si me equivoco.

[Invitado GOA]

Respuesta: Militares gay

 

Estoy de acuerdo con vos. (Mas allá de tus diferencias personales con algun forero). Pero la pregunta mia puntual es ¿Es más fácil ser puto en una Fuerza de Seguridad (Gendarmería, Polícia, etc.) que en las Fuerzas Armadas? Siempre me dio la sensación que, como las FF.SS. están más en contacto con el mundo civil, como que putez sería (un poco) más aceptada. No se si me equivoco.

 

MMMM antes tal vez si, no estoy seguro, hoy en día hay putos por todos lados :015: jaja

A los que son locas locas y que no pueden hecharlos por algún motivo concreto (por más que figure en varios códigos militares de distintas fuerzas que están penadas las relaciones carnales entre miembros del mismo SEXO, pero cubierto ahora por la ley antidiscriminación) los mandan de enfermeros o administrativos en general.

En el caso de Gendarmería, muchas veces destinan a los gays al gran Bs As, si es que hay algún jefe medio HdP que no los "aguanta" en el interior.

De ahí que se consiga tanto verde puto en el mercado bonaerense.

Pero no sueñen con que se les aparezca alguno de uniforme y les haga la fiestita, en general lo que menos quiere saber cualquiera es seguir con el uniforme de trabajo en momentos de ocio y/o/u placer.

[Invitado GOA]

Respuesta: Militares gay

 

Acá agrego una transcripción de una pequeña parte del Código de Justicia Militar.

 

LEY Nº 14.029

CODIGO DE JUSTICIA MILITAR

para Gendarmería Nacional

República Argentina

LIBRO II. INFRACCIONES MILITARES EN PARTICULAR

TÍTULO VI

DELITOS CONTRA EL HONOR MILITAR

Art. 765. El militar que practicare actos deshonestos con personas del mismo SEXO dentro o fuera de lugar militar, será degradado y condenado a prisión, si fuere oficial; reprimido con prisión menor y destituido, si fuere suboficial o clase; y si fuere soldado será condenado a prisión menor.

El que ejerciere violencia, amenaza, abuso de autoridad o cualquier otro medio de intimidación o coerción, para realizar el acto a que se refiere el párrafo anterior, será reprimido con degradación y reclusión de ocho a quince años, si es oficial; con reclusión de cinco a diez años y destitución, si fuere suboficial o clase; y, con prisión mayor si fuere soldado.

[unico]

Respuesta: Militares gay

 

LEY Nº 14.029

CODIGO DE JUSTICIA MILITAR

para Gendarmería Nacional

 

República Argentina

 

 

LIBRO II. INFRACCIONES MILITARES EN PARTICULAR

 

TÍTULO VI

DELITOS CONTRA EL HONOR MILITAR

 

Art. 765. El militar que practicare actos deshonestos con personas del mismo sexo dentro o fuera de lugar militar, será degradado y condenado a prisión, si fuere oficial; reprimido con prisión menor y destituido, si fuere suboficial o clase; y si fuere soldado será condenado a prisión menor.

El que ejerciere violencia, amenaza, abuso de autoridad o cualquier otro medio de intimidación o coerción, para realizar el acto a que se refiere el párrafo anterior, será reprimido con degradación y reclusión de ocho a quince años, si es oficial; con reclusión de cinco a diez años y destitución, si fuere suboficial o clase; y, con prisión mayor si fuere soldado.

 

entonces deberia ser modificado , ¿sera ?

http://www.clarin.com/diario/2009/02/27/elpais/p-01866755.htm

Editado 28 de Febrero del 2009 por unico

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Militares gay

 

La mierda GOA, diste cátedra. Ahora que te referiste al personal enviado como oficinista. Recuerdo el famoso "policía cantante" que era definitivamente puto y era ofinicista en la fuerza...

 

Gracias por el aporte.

[Invitado GOA]

Respuesta: Militares gay

 

entonces deberia ser modificado , ¿sera ?

http://www.clarin.com/diario/2009/02/27/elpais/p-01866755.htm

 

Si fue derogado ese artículo, en la práctica hace rato no se lo utilizaba más, pero si quedaba a criterio del jefe o jefes, o los de mayor rango, perseguir o "molestar" a los homosexuales.

Lo que quería mostrar era lo jodido que podia ser, ser gay en las fuerzas antes, con un código que estuvo en vigencia hasta hace un año y algo apenas.

Pero igual la discriminación hacia los gays sigue latente en las fuerzas, de ahí el tema de hacerse respetar y ganarse el respeto.

Hasta donde sé, una de las más light con los homosexuales es la Policia Federal.

Gracias carcelero por la buena onda.

[unico]

Respuesta: Militares gay

 

aca se puede ver este y otros temas:

 

http://www.mindef.gov.ar/index.asp