El fantasma del antisemitismo

[Invitado Pio pio]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Rozitchner tiene todo el derecho del mundo a renunciar a la fe judia.

Habla por el.

 

 

Hacer un analisis politico con una posterior critica eso es RENUNCIAR A LA FE JUDIA ?

 

No sera que el tipo renuncia a ACEPTAR LAS LOCURAS CRIMINALES del Estado De Israel ?

 

Creo (no afirmo) que estas equivocado.

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Creo (no afirmo) que estas equivocado.

 

Vamos bien...ya es un avance.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

ok, pero no es tecnicamente correcto que solo los judios sean semitas.

 

A verrrrrr, lo que es tecnicamente impecable es que el termino: antisemita, se usa SOLO para describir el odio a los judios.

 

VG

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Hacer un analisis politico con una posterior critica eso es RENUNCIAR A LA FE JUDIA ?

 

No sera que el tipo renuncia a ACEPTAR LAS LOCURAS CRIMINALES del Estado De Israel ?

 

Creo (no afirmo) que estas equivocado.

 

La verdad es que seria bueno que leas a Rozinchner en su totalidad, pues el ha renunciado no solo a su fe judia sino a su identidad activamente judia tambien, el lo ha dicho y esta en su derecho absoluto hacerlo. Pero como dijo Juancho, el habla solo por el.

 

VG

Editado 3 de Febrero del 2009 por Viejo Golanchik

[Invitado Pio pio]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

A verrrrrr, lo que es tecnicamente impecable es que el termino: antisemita, se usa SOLO para describir el odio a los judios.

 

VG

 

se usa, ok, muchas cosas se usan pero semanticamente hablando no son correctas...

 

ejemplo:

 

se le dice GALLEGOS a todos los españoles y estoy seguro que los castellanos no estan de acuerdo con eso, por ejemplo.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Vamos bien...ya es un avance.

 

 

juancho...juancho...

 

espero ver un "avance" en vos tambien, espero...

[Invitado Pio pio]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

La verdad es que seria bueno que leas a Rozinchner en su totalidad, pues el ha renunciado no solo a su fe judia sino a su identidad activamente judia tambien, el lo ha dicho y esta en su derecho absoluto hacerlo. Pero como dijo Juancho, el habla solo por el.

 

VG

 

pero no podras tildarlo de ANTISEMITA ? o si ?

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

pero no podras tildarlo de ANTISEMITA ? o si ?

Como dijimos, el habla por si mismo, no me representa y existen peores ejemplos de tipos que odian su condicion judia, Noam Chomsky, por ejemplo.

El antisemitismo no es una opinion pio pio, es un prejuicio.

 

VG

[Invitado Pio pio]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Como dijimos, el habla por si mismo, no me representa y existen peores ejemplos de tipos que odian su condicion judia, Noam Chomsky, por ejemplo.

El antisemitismo no es una opinion pio pio, es un prejuicio.

 

VG

 

O sea, quien no esta con Israel es por logica:

 

ANTISEMITA

 

PREJUICIOSO

 

RENEGADO

 

............

 

logica VG, claro.

[Guille7]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Sabes que no pienso que sea necesario ver "quien pego primero", sino entender el contexto, y los misiles matando gente son un horror que de todas maneras hay que contextualizar, no relativizar, sino entender que sirven a una logica perversa en la cual al perder todos, los unicos que ganan son los fanaticos. Por eso, aun a riesgo de que los descolgados de siempre aprovechen para decirme cuan sediento de sangre estoy, Hamas medra en ese caos, medra en una poblacion que es usada de escudo, no para protegerse de los misiles, sino para ser a su vez usadas como armas letales contra la legitimidad, moralidad y humanidad de los Israelies.

 

Uno puede entender el horror que genera ver las imagenes de Gaza, pero las imagenes frescas, los recuerdos de nuestros abuelos, que tenemos de la Shoa y el mismo discurso de exterminio que se hace desde Hamas, Hizbollah y los Iranies, nos hacen tomar cada amenaza muy en serio.

 

Ahora, son deseables las muertes civiles? sivainvi y algun otro va a a decir que son el objetivo principal, por la insaciable sed de sangre de los sionistas, y yo les voy a decir: para Israel obviamente no, pues no solo se convierte en una pesadilla mediatica, sino que destruye el alma judia de Israel.

Pero desgraciadamente y por la contraparte si, pues son el objetivo y necesidad de Hamas. Cada muerto, cada herido civil sirve al objetivo de Hamas. Primero deslegitimizar y luego obliterar el Estado de Israel, que es solo una de las formas de decir: nuevo genocidio del pueblo Judio.

 

El que venga y diga..."uds estan siempre victimizandose..." "si le decis judio de mierda a un judio te van a saltar al cuello.." le recuerdo que no hace mucho, uno de cada tres judios del mundo fue sistematicamente masacrado. La mitad de mi familia politica no existe mas, parte de mi familia por parte de mi papa, que eran judios de Rodas y Salonica, tambien fueron exterminados.

 

Por eso a la retorica antisemita hay que tomarla en serio.

 

VG

 

Sinceramente, leo sus mensajes y no puedo reprimir el asombro.

El asombro de como una se puede mirar una realidad que es negra y sostener que es blanca.

 

Si me atengo a los parrafos que le marque, pareciera que:

 

1) Es hamas quien busco la muerte de 1500 palestinos y la mutilacion de 5000. Es el responsable ultimo de la catastrofe.

 

2) El pueblo que hoy, año 2009, esta siendo sometido a un genocidio, no es el pueblo palestino sino el pueblo israeli.

 

Que loco, no? Asi dicen los pibes ahora.

Editado 3 de Febrero del 2009 por Guille7

[sivainvi]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Estas equivocado S IVAINVI....esta enfermo...de odio.....

 

Nos tenemos que cuidar de tipos como vos...

 

Las mismas tipicas respuestas. Cuidate de la campaña de tue equipo. Yo ni siquiera amenazo a alguien.

[sivainvi]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Hacer un analisis politico con una posterior critica eso es RENUNCIAR A LA FE JUDIA ?

 

No sera que el tipo renuncia a ACEPTAR LAS LOCURAS CRIMINALES del Estado De Israel ?

 

Creo (no afirmo) que estas equivocado.

Pio pio: Estas con ellos en todo (y todo es todo) o estas contra ellos.

Ropzitchner ha pasado a ser un nazi antisemita.

¿Como era lo de la aceptacion de las criticas al estado de israel?

Fijate que siguen haciendo el mismo par: israel=judio. Lo hacen todo el tiempo.

Y hablan de fanaticos...

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

O sea, quien no esta con Israel es por logica:

 

ANTISEMITA

 

PREJUICIOSO

 

RENEGADO

 

............

 

logica VG, claro.

 

nada que ver.

pero nada de nada. Aca volco.

Antisemita es el que piensa que los judios son algo malo, per se, a priori de cualquier explicacion, por mas que te llene de explicaciones, el odio antisemita es previo.

 

Pero son dos cosas diferentes, la demonizacion de Israel con argumentos antisemitas es eso, antisemitismo puro. Te doy un ejemplo, si se dice que Israel es la punta de lanza del capital judio, que es un pulpo que lo abarca todo y cosas por el estilo...eso es antisemitismo puro. Como lo que dijo Chavez: No puede ser que los que mataron a cristo tengan toda esa riqueza.

Eso es antisemitismo.

 

Si no estas de acuerdo con la existencia del Estado de Israel, y tus argumentos no son de esa indole, no es un planteo antisemita.

 

Y te anticipo: podes perfectamente estar en contra de la existencia del Estado de Israel, pero no podes pretender que yo coincida. Respeto que no reconozcas mi derecho a la existencia, pero no voy a hacerle la vida mas facil bajando el lomo.

 

Sivainvi ya planteo su furibundo odio antisemita en la forma mas descarada posible: a lo Bush, a lo facho, como lo que realmente es, un tipo que odia a los judios. Nada mas. "O estas con ellos o contra ellos".

 

"Ellos..." Esa es la prueba definitiva de que tipo de personaje es sivainvi.

 

"Ellos..."

 

la verdad es que ya ni se trata de caretas, ni siquiera de cierta correccion politica que legitime la critica, solo es odio acritico.

 

VG

Editado 4 de Febrero del 2009 por Viejo Golanchik

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Sinceramente, leo sus mensajes y no puedo reprimir el asombro.

El asombro de como una se puede mirar una realidad que es negra y sostener que es blanca.

 

Si me atengo a los parrafos que le marque, pareciera que:

 

1) Es hamas quien busco la muerte de 1500 palestinos y la mutilacion de 5000. Es el responsable ultimo de la catastrofe.

 

2) El pueblo que hoy, año 2009, esta siendo sometido a un genocidio, no es el pueblo palestino sino el pueblo israeli.

 

Que loco, no? Asi dicen los pibes ahora.

 

Que lastima Guille7 que desconozcas datos elementales para la comprension de lo que pasa alli. Y si, aunque Ud no lo crea, aunque ud no lo pueda comprender, Hamas SI tiene interes en muertos propios. Los necesitan como el aire. Toda su weltanshauung se basa en esa premisa sacrificial y de vena mistica.

 

Yo supongo, con cierta conviccion, que a ud no le entra en la cabeza que alquien pueda querer la muerte de los suyos. A mi tampoco, creame. Pero ese dato que ud no puede aceptar y no lo digo despectivamente, sino porque comparte valores comunes, como el amor a la vida, ese dato no puede ser digerido facilmente por una persona que no ahonde un poco en la investigacion del sustrato religioso que sostiene al Hamas. No es un dato menor.

 

El pueblo judio no esta siendo sometido a genocidio, sino a la amenaza de genocidio y dados los antecedentes, no deberiamos omitir nada.

 

Mi opinion es que los gazawis estan, en parte, siendo secuestrados por el fanatismo de personas que ni siquiera creen en un estado palestino, sino en un califato de mar a mar.

 

No simplifique la cosa por su solo numero, porque no alcanza para entender un conflicto existencial como este. Y me hago cargo de que es existencial para ambos pueblos, y les va la vida en lograr la paz lo antes posible. Y creame, la unica paz posible es la que admita dos estados, uno al lado de otro. Cualquier otra solucion va a crear otro problema mas grande.

 

VG

Editado 4 de Febrero del 2009 por Viejo Golanchik

[Invitado Cordoba2]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Si no estas de acuerdo con la existencia del Estado de Israel, y tus argumentos no son de esa indole, no es un planteo antisemita.

 

Y te anticipo: podes perfectamente estar en contra de la existencia del Estado de Israel,...

 

Aquí permítame no estar de acuerdo.

 

Uno puede hacer historia y cuestionar la forma y las bases sobre las cuales se creó Israel. Pero hoy es genocida (debe ser la primera vez que uso esta palabra, pues le tengo mucho respeto) no estar de acuerdo con la existencia del Estado de Israel, por los motivos que fuere.

 

En algún post anterior dijo acertadamente que los muertos sólo le son funcionales a Hamas. Entonces, estimado Viejo, deberíamos acordar que la manera en que Israel manejó la última incursión militar fue lamentable y contraproducente por donde se lo mire, excepto, tal vez, para los ciudadanos israelíes que reclaman seguridad (con mucha razón). De ahí que me resulta difícil salir de la conclusión a que me lleva esta situacion y es que no les importó un carajo ser criminalmente destructivos para generar una reacción en diferentes ámbitos.

 

Sigo sosteniendo que es necesario crear condiciones de bienestar en la población palestina para disminuir la penetración de posturas radicales. Con Al Fatah en el poder tal vez hubiesen podido negociar, pero fueron demasiado ineptos y/o corruptos a tal punto que abrieron el camino a Hamas con quienes difícil es dialogar. No lo sé, la verdad, no lo sé.

 

Sigue todo muy complicado, mi amigo.