El fantasma del antisemitismo

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Se ven a si mismos como las unicas victimas de cualquier cosa en el mundo. Son tan pateticos....

 

Ah quien te referis con esta generalizacion tan burda????

 

 

 

Roli.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

No se puede negar la presencia histórica del odio a los judíos en Argentina encarnada de manera más cruel en la ultra derecha católica y la dictadura militar. No voy a entrar en detalles morbosos, el que tenga ganas que se lea el informe de la Conadep si quiere encontrar ejemplos palpables. Sin embargo no creo que debamos temer en Argentina un rebrote de esa cara diabólica del antisemitismo pero sigue manifestándose una antipatía (definida aquí como un odio menor) hacia esa comunidad y más especialmente en las mentes pseudo-progresistas.

 

En relación a lo sucedido en las últimas semanas, supongo que esta postura pasional que adquirió gran parte de la izquierda argentina (casi un oxímoron) nace de la indudable protección que el Impero más poderoso de la tierra le otorga al Estado de Israel. Pero la pereza mental en algunos, o el pensamiento extremo de otros, simplifica a tal punto sus razonamientos que condenan sin piedad a Israel y ya no indultan sino absuelven a cualquier milicia o grupo terrorista que ataque al Estado judío.

 

 

Claro que hay excepciones, pues muchos acusan los crímenes del gobierno israelí basándose en principios ya básicos del derecho internacional. Los mismos principios que condenarían a otros estados criminales comenzando por Estados Unidos, Inglaterra y Rusia. Pero como dije antes, no escuché en la opinión pública indignadas voces insultando a Putín (sería un pleonasmo).

 

 

Me respondieron por ahí que en Argentina no hay chechenios y por eso nos mantuvimos indiferentes ese conflicto y a otros. Eso me da a pensar varias cosas. Primero que nada los argentinos somos olímpicamente indiferentes a lo que sucede a nuestro alrededor, comenzando desde Chechenia, pasando por Africa y terminando en los aborígenes del Chaco y el inusitado interés de gran parte de la población por el conflicto Israel-Gaza es el primer síntoma de antisemitismo (si quieren podemos decir moderado). En este foro dirán mil veces que no es lo mismo sionista que judío y en una discusión sobre historia yo estaría de acuerdo, pero no me cabe la menor duda que la pasión que mueve a algunos es la misma que alimenta sus prejuicios.

 

Siguiendo con esta divagación de sábado por la noche debo decir que esta antipatía que desarrolló especialmente la izquierda argentina nace primero que nada en la amistad USA-Israel pero se ve condimentada por el prejuicio, a veces pintoresco y otras veces muy malicioso, que califica a los judíos de avaros y usureros. Ahora muchos van a odiarme y me acusarán de traidor a la causa de la justicia social y la igualdad, pero a pesar de eso voy a llamar la atención sobre lo que dijera Marx sobre “la cuestión judía”. Para ello cito al genial Feinman (no al enano) quien con rigor intelectual decidió no ignorar este tema cuando lo abordó en el fantástico ensayo titulado La filosofía y el barro de la historia: “dijo Marx (…) la cuestión judía se resuelve con la eliminación del capitalismo. Pero no porque –según uno intuye de inmediato- con el fin del capitalismo habrán de suprimirse todas las injusticias o todas las intolerancias, sino porque –al suprimirse el capitalismo- se suprimirá el dinero y el dinero, utilizado en la modalidad de la usura, es el alma de los judíos”. Es posible que ese razonamiento se encuentre en algún rincón del inconsciente de la izquierda que panfletea contra el sionismo en estos días.

 

La sociedad entera da muestras de una semilla antisemita cuando con indiferencia imperdonable permitió que se sepultara en la impunidad el descomunal ataque terrorista que sufrimos el 18 de Julio de 1994. Aquí podremos decir que hubo un error por parte de las autoridades de las entidades judías en judaizar los actos conmemorativos, pero la prensa, sociedad y gobiernos también lo trataron como un tema “judío”. Como si los muertos no fueran argentinos. Como si las siglas no fueran Asociación Mutual Israelita Argentina. Esa Argentina, que se movilizó por la muerte de un joven cuyo padre obtuso logró tanta influencia como para impulsar imbéciles modificaciones legislativas, no pegó un afiche para que se hiciera justicia por el atentado a la AMIA.

 

Por mi parte, e igual que muchos, seguiré denunciando la derecha israelí y su política criminal. Pero me cuidaré de no hacer patota con nadie para escupir odio al pueblo judío.

 

Finalizando me atrevo a decir que el argentino (siempre en el terreno de la generalización) es antisemita así como también xenófobo/racista. Desprecia los diferentes a pesar de haber nacido de la saludable mezcla. Desprecia a los diferentes a pesar de ser iguales, ergo… se desprecia a si mismo.

 

 

Concuerdo con VG, un lujo leer este nivel de post.

 

 

 

Roli.

[Guille7]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Cierre amigo Stendhal, si asi lo considera, esto esta agotado. Y si me pregunta, cierre el otro tambien. Tambien esta agotado.

 

O tempora o mores...

 

VG

 

Yo no pienso asi, me parece que vale la pena tener abierto al menos uno de estos temas, dado que evidentemente el conflicto continua.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

yo despues voy a abrir otro que va a decir:

 

"ANTIGALLEGOS"

 

:015:

[Guille7]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

yo despues voy a abrir otro que va a decir:

 

"ANTIGALLEGOS"

 

:015:

 

Ahi se va anotar Olmert, que esta con la sangre en el ojo, ..ya va a ver...

ja,ja ;-)

[Invitado Pio pio]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Cordoba2:

 

despues de leer sus lindas palabras (algunas dificiles, confieso que tuve que AGARRAR EL MATABURROS)...

 

no me queda claro....

 

Israel, cometio (y lo sigue haciendo) una masacre en Gaza o son giladas de ANTISEMITAS ???

 

Sds.

 

 

 

 

Ah, con respecto a los judios perseguidos y asesinados por la dictadura, le comento que a Galeano, ya lo lei, gracias. Galeano tiene la inteligencia de lo sencillo, no se si Ud. lo puede entender.

[edugal57]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Muchachos....realmente no puedo creer ciertas cosas que estoy leyendo, no puedo explayarme porque me tengo que ir, mañana contestare mas frio, pero para resumir , ni los hermaanos bolivianos, ni los paraguayos, ni los quechuas o lo que sean (injustamente discriminados con nuestro clasico cancherismo) tienen 5000 años de historias de persecuciones, matanzas, ni 6.000.000 de muertos inocentes (No en combate), ni nada x el estilo, asi que ssalvando las distancias no comparemos.

¿Saben cuanta gente pensaban como uds antes del holocausto, y nadie entendio que ese pensamiento era peligroso? como despues conto la historia, por eso es que tenemos que REACCIONAR ante semejante intolerancia, y les puedo asegurar que no me molestan las genuinas criticas a Israel por el conflicto , del cual yo mismo estoy en desacuerdo.

Mañana sigo...

[manosanta]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Muchachos....realmente no puedo creer ciertas cosas que estoy leyendo, no puedo explayarme porque me tengo que ir, mañana contestare mas frio, pero para resumir , ni los hermaanos bolivianos, ni los paraguayos, ni los quechuas o lo que sean (injustamente discriminados con nuestro clasico cancherismo) tienen 5000 años de historias de persecuciones, matanzas, ni 6.000.000 de muertos inocentes (No en combate), ni nada x el estilo, asi que ssalvando las distancias no comparemos.

¿Saben cuanta gente pensaban como uds antes del holocausto, y nadie entendio que ese pensamiento era peligroso? como despues conto la historia, por eso es que tenemos que REACCIONAR ante semejante intolerancia, y les puedo asegurar que no me molestan las genuinas criticas a Israel por el conflicto , del cual yo mismo estoy en desacuerdo.

Mañana sigo...

Ajá...parece que de historia de los pueblos originarios de Sudamérica nada, no?

De Pizarro, Cortés, Atahualpa, Aztecas, Incas, las minas de Potosí...

Cazá los books...

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Ajá...parece que de historia de los pueblos originarios de Sudamérica nada, no?

De Pizarro, Cortés, Atahualpa, Aztecas, Incas, las minas de Potosí...

Cazá los books...

 

 

Por eso, master, vaya haciendo las valijas y comprando el pasaje a los pagos de sus ancestros, salvo que pruebe su genealogia querandi. Ah, y deje un poder amplio y general en la escribania Calfucura y asoc. para que se pongan los bienes que le robo a los pueblos originarios a nombre de los legitimos duenos.

 

 

Suena estupido no?

 

 

Bueno, pongan en contexto y van a ver el absurdo en el que se cae a veces.

 

Sin justificar excesos ni nada que se le parezca, simplemente TODO maximalismo es malo, todo fundamentalismo es malo. Genera respuestas malas.

 

VG

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Se ven a si mismos como las unicas victimas de cualquier cosa en el mundo. Son tan pateticos....

 

 

Que lindo...ese, precisamente ese, es un comentario antisemita. Es el riesgo de querer quedar con la ultima palabra. Queda en evidencia.

 

VG

[manosanta]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Por eso, master, vaya haciendo las valijas y comprando el pasaje a los pagos de sus ancestros, salvo que pruebe su genealogia querandi. Ah, y deje un poder amplio y general en la escribania Calfucura y asoc. para que se pongan los bienes que le robo a los pueblos originarios a nombre de los legitimos duenos.

 

 

Suena estupido no?

 

 

Bueno, pongan en contexto y van a ver el absurdo en el que se cae a veces.

 

Sin justificar excesos ni nada que se le parezca, simplemente TODO maximalismo es malo, todo fundamentalismo es malo. Genera respuestas malas.

 

VG

 

Pere un cachito...aún siendo descendiente de europeos (Españoles e italianos) mis simpatías están con los pueblos originarios, que fueron masacrados y/o esclavizados por los españoles.

Trayéndolo al tema del post: en el primer mensaje que escribí dije que el tema me supera: es muy complejo y leí muy poco. De lo único que estoy seguro es de que las acciones de Israel en Gaza me parecen excecrables. Para decir algo así no hace falta mucha instrucción. Eso nomás.

[Invitado STRAVINSKY]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Lindos los venezolanos. Muy civilizados. No sera kristalnacht, pero es un principio.

 

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=441779

 

Sacaron los rollos de la Torá y los arrojaron al piso

Venezuela: fuerte escalada antisemita a sinagoga judía

 

Sacaron los rollos de la Torá y los arrojaron al piso

 

Dirigentes de la Asociación Israelita de Venezuela (AIV) denunciaron que un grupo armado irrumpió en la sede de la entidad y causó destrozos en la principal sinagoga del país, informó la prensa internacional.

 

Los atacantes profanaron el lugar, destrozaron objetos religiosos del culto judío y escribieron mensajes antisemitas en las paredes, según reportaron.

 

El vicepresidente de la AIV, David Bittan, declaró a televisoras locales que unas 15 personas, con armas de fuego, entraron anoche en la sede de la entidad, sometieron a los guardias, ingresaron a las oficinas administrativas y luego al templo, donde destrozaron los rollos sagrados de la Torá y otros objetos del culto.

 

Según Bittan, el ataque duró alrededor de cinco horas y los agresores, que escribieron en las paredes exteriores e interiores de la AIV frases como "Fuera, muerte a todos" e "Israel, malditos, muerte", se llevaron los equipos donde quedaban registradas las grabaciones de las cámaras del sistema de seguridad.

 

El ataque se produjo luego de que esta semana Venezuela e Israel rompieran relaciones diplomáticas a raíz de la ofensiva militar israelí en la Franja de Gaza, a la que el gobierno del presidente Hugo Chávez calificó como "genocidio".

 

El director de la Confederación de Asociaciones Israelitas de Venezuela (CAIV), Abraham Levy, afirmó que el ataque de anoche es consecuencia de la posición que el gobierno venezolano sostiene en relación con la política de Israel.

 

 

"El gobierno ha desatado una postura antijudía por la guerra de Israel contra Palestina", dijo Levy, reiterando una acusación que el gobierno de Chávez desmintió en varias ocasiones.

 

VG

Ud. Habla de Kristalnacht, sabe esa era la contraseña que usaba su admirado Tata Yofre para espiar mails del gobierno, políticos y famosos??? que casualidad? Kristalnacht!!! Bueno son parecidos los actos no? Muy parecidos!!!!!

No hay que ser antisemita para estar en contra del estado asesino de Israel, hay que tener sentido común y si las organizaciones judías salen a defender la política de Israel deberán ser consecuentes con eso.

Deberían tener huevos los gobernantes y expulsar a todos los embajadores issraelíes. Lo que le hacen padecer a los palestinos solo los palestinos lo saben. Son los hijos bobos del Tio Sam.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Ud. Habla de Kristalnacht, sabe esa era la contraseña que usaba su admirado Tata Yofre para espiar mails del gobierno, políticos y famosos??? que casualidad? Kristalnacht!!! Bueno son parecidos los actos no? Muy parecidos!!!!!

No hay que ser antisemita para estar en contra del estado asesino de Israel, hay que tener sentido común y si las organizaciones judías salen a defender la política de Israel deberán ser consecuentes con eso.

Deberían tener huevos los gobernantes y expulsar a todos los embajadores issraelíes. Lo que le hacen padecer a los palestinos solo los palestinos lo saben. Son los hijos bobos del Tio Sam.

Y a vos quien te dijo que admiro al tata yofre? de donde inferis semejante cosa? y no lees que digo que NO sera kristalnacht pero es un comienzo?

 

pregunta: de donde sacaste que son actos parecidos espiar a politicos, famosos y gobierno con lo que se dirime aca?.

 

Lo que se dirime en este post es el antisemitismo, no el espionaje de un personaje mercenario al servicio del que le paga.

 

La incoherencia ramplona ya no tiene limites, y lo tuyo ya no es antisemitismo de cuño nazi, sino de cuño al reves, le das con el mango...es al reves che.

 

No hay que ser antisemita para detestar u odiar Israel, pero para querer obliterar al Estado de Israel, basta con ser solo genocida. Solo eso, nada mas. Nada menos.

 

Ahora para atacar a los judios del mundo por acciones del Estado de Israel, aun si son ilegitimas o brutales, si hace falta ser antisemita, antijudio, judeofobo, elija Ud. pues de ahi al genocidio no pasaron siquiera 64 años. Poquito.

 

Ramplon y pauperrrrrrrrimo.

 

VG

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

Pere un cachito...aún siendo descendiente de europeos (Españoles e italianos) mis simpatías están con los pueblos originarios, que fueron masacrados y/o esclavizados por los españoles.

Trayéndolo al tema del post: en el primer mensaje que escribí dije que el tema me supera: es muy complejo y leí muy poco. De lo único que estoy seguro es de que las acciones de Israel en Gaza me parecen excecrables. Para decir algo así no hace falta mucha instrucción. Eso nomás.

 

Perfecto, mis simpatias son exactamente las mismas, pero te lleve a ese extremo del razonamiento para mostrarte el doble discurso que lleva a que personas perfectamente buenas y racionales, como pareces ser vos, asumen discursos jodidos sin entender el marco completo del tema. No tengo dudas de que a simple vista podria interpretarse las acciones de Israel como excesivas, pero contextualizadas, incluidas dentro de una logica e historia que, comprendida en su totalidad, podria relativizar todo el tema.

Es obvio que pretender evacuar sudamerica a favor de los pueblos originarios es una locura. Pero hacer lo mismo con un pais con 8 millones de personas, es la misma locura.

 

Jamas se me ocurriria relativizar las victimas civiles, no te confundas, son un horror y las lloro con toda mi alma, pero son parte del esfuerzo de guerra del Islamismo extremo de Hamas. Son una necesidad imperiosa de Hamas. Son justamente una pesadilla para Israel...los resultados a la vista. Israel no gana nada con esas muertes, al contrario. El unico que gana es Hamas. Hamas, no los palestinos.

 

Seguramente alguno de los foristas con los que he discutido toda esta semana, en un alarde de imaginacion y solvencia intelectual, sacara alguna frase, la resaltara con negrita y dira alguna frase brillante del estilo "asesino sediento de sangre"...

 

 

VG

[baberunner]

Respuesta: El fantasma del antisemitismo

 

si t sentis tocado es tu problema, yo soy catolico no m siento aldudido cuando hablan d como la glesia ayudo al regmen nazi,ni cuando a los curas lo tratan d pedofilos ni nada x el estilo.

mi abuela sempre decia "si saltas es x q tenes el culo sucio", no se si lo tendras pero...mmm

la crisis nos toca a todos indirecta o directamente, es sabido q las grandes corporaciones pertenecen a la "comunidad", los bancos y las autoridades financieras q ocasionaron la crisis, pertenecen o son dirijidos x la "comunidad".

estoy completamente de acuerdo con el compañero forista q dice q se puede decir boliviano d mierda y no pasa nada , ahora decis judio y t crucifican, pasas a ser nazi , facho, antizemita, y tenes q salir a pedir perdon a los 4 vientos, pero y al boliviano, al paraguayo, al chilleño, al nigerano, al gallego al tano, al ucraniano quien le pide perdon??????????

 

 

Demasiado odio... demasiados "de mierda". Me quedo con el post de Cordoba2, el unico a la altura. No voy a referirme al tema de Gaza porque entiendo que no es el alma del post, o deberíamos haber cuestionado a los 500 millones de anglosajones cada vez que EEUU ha tirado una bomba (y han sido muchas).

 

Lo cierto es que la humanidad sufrio ya mucho por culpa de sectarios oradores de panfleto barato instigando a perder el respeto y a tratar como infrahumanos a grupos minoritarios. Lo sufrieron a lo largo de la historia incontables etnias, nacionalidades, religiones, idelogias y tambien las más variadas convicciones, hayan sido politicas, intelectuales, artisticas o sexuales.

 

Yo no se si hay un rebrote de antisemitismo, pero si se que hay antisemitas que aprovecharán el mínimo pretexto. Son pobres diablos, seguidores de folletines como "Mein Kampf" a los que no les da para entender a Hegel, y con tal complejo de inferioridad que buscan reafirmar, a costa de mentiras indecibles, superioridad sobre algo o alguien que les permita salir de su miseria. No es casual que los cobardes militares del golpe del 76 hayan sido antisemitas, demostrando una vez mas que el poder en manos de estos locos solo puede traer guerras, muerte y destruccion.

 

No soy judío. Bueno, no lo era hasta ahora aunque quizás ahora lo sea un poco. Shalom.