Facturas de edenor y edesur.

[cachorracañones]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

tengo celu y compu...soy rico!!!!

 

VG

Yo tambien!y tengo teléfono de linea con internet! tengo mas dinero que vos!!jajaja.

[Ojos de Gato]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

Yo tambien!y tengo teléfono de linea con internet! tengo mas dinero que vos!!jajaja.

 

Cachorra, tu mayor riqueza es tu belleza !

[cachorracañones]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

Cachorra, tu mayor riqueza es tu belleza !

Y tu mayor riqueza son tus ""ojitos"":smile:

[manosanta]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

la verdad, somos unos vivos barbaros

parece que podemos, pero no queremos pagar

es lo que dice el gobierno...que manga de hdp !!!!

 

Para el Gobierno, el 95 por ciento puede pagar el tarifazo del gas

 

Lo dijo el secretario de Energía, Daniel Cameron, ante senadores opositores.

 

 

http://www.perfil.com/contenidos/2009/08/05/noticia_0018.html

 

A ver a ver...

¿cómo es esto?

El foro lleno de adalides del Liberalismo se queja de que le aumentan el gas?

 

Bueno:

Las petroleras fueron PRIVATIZADAS en épocas de La Rata

Las petroleras construyeron 3 gasoductos hacia Chile, porque el negocio estaba en vender allá y cobrar en USD.

Como no invirtieron un choto en búsqueda de nuevos pozos, el gas se fue agotando

Ahora el gas no alcanza para el mercado interno, y hay que importarlo

El país que nos lo vende, quiere cobrar lo que vale.

El gas es un bien escaso. La demanda es mayor que la oferta. Simple ecuación oferta - demanda.

 

Así que les aumentaron el gas???? Jódanse. Paguen o consuman menos.

Bienvenidos al mundo liberal (que Uds querían)

ja ja ja me muero de risa.

 

 

PD: se paga mucho mas a partir de los 1.000 m3 de consumo anual. Ese consumo es muchísimo mas que el de un pobre tipo del interior, al que no le queda otra que comprar garrafas, y que hace rato viene pagando el gas al precio que ahora le impusieron a quienes que se rasgan las vestiduras.

Editado 7 de Agosto del 2009 por manosanta

[debolichenboliche]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

Cabezón, lee un poco más y vas a encontrar respuestas.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1159106&pid=7033178&toi=6260

Y ojo que lo dijo hace mucho tiempo, no ahora.

 

Buenas noches.

 

 

Seguro que ahora, el nacional socialismo la pega dejando un tendal gracias a la devaluación. Jajaja

[manosanta]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

Ja ja

"...como destruyeron la industria gasífera argentina por medidas demagógicas..."

La industria gasífera está vivita y coleando (vendiéndole lo que queda de gas a Chile, porque es mas negocio)

Qué cosa estos liberales...le echan la culpa al Gobierno de los negociados privados

Qué cosa estos liberales...ya no tienen gas a 2 mangos para calentar el pisito de P Madero

 

 

ja ja que risa

[debolichenboliche]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

El tema no es tener 2 pesos para pagarlo, sino los sueldos apropiados a tamaño desarrollo. No?

 

Buenas noches.

 

PD: solo el sector privado puede solucionar esas cosas

[manosanta]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

Lo dicho: el mercado del gas es privado, gracias a tu héroe de los '90.

Tienen contratos de exportación firme con Chile, y para acá viene muy poco.

El que quiere gas que se ponga....y se lo agradezca a la libertad de empresa.

 

 

 

 

 

 

 

 

O ahora van a pedir que el Estado los subsidie?

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

esto es increible...

 

1/ entregan las empresas...2 mangos....despidos....= Miseria

 

2/ empresas que con 1=1 ganan fortunas, no invierten 1 sope...

 

3/ Se cae el 1=1, desparramo....pasamos al 3=1....No aumentan las tarifas....pobres no? pierden plata ? NO, lo pagamos con subsidios....

 

4/ años muy buenos 2003-2008...pero empiezan complicaciones nuestras, pero sobre todo mundiales (algunos problemitas de USA que repercuten un poquito en el planeta...) ahi nomas empiezan a salir de los agujeros los ultraliberales a decirnos...basta de subsidios !!!!!.....pero señor mire que se pudre todo ???!!!.......basta de subsidios, basta de Estado !

 

5/ se terminaron los subsidios....gas propio ? no hay....preguntenle a las privatizadas que hicieron con las ganancias...como que hicieron?? lo logico...al colchon ! que ??? habia que invertir ??? pero como??? :w00t: nadie les dijo?....que que ??? que el Estado deberia controlar eso ??? pero como??? no era que el ESTADO no debe meterse en la economia ???

 

6/ Y bueno....no hay mas subsidios, las empresas deben cobrar lo que sea correcto....

 

 

O SEA:

 

 

A COMEEEEEEEERLA !!!

 

y antes que algun tontuelo salga a (una vez mas) con alguna fotito de K con la rata, dejenme decirle que si !!! que tambien K es culpable de esta situacion, no tengo dudas, pero no el unico si ?

[elplatano]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

Algo interesante para leer

 

Viven en una nube

 

Por Roberto Cachanosky

Especial para lanacion.com

 

 

 

 

Cuando a mediados del año pasado algunos pocos economistas sosteníamos que esto terminaba en un Rodrigazo, más de uno consideró que estábamos exagerando. El incremento de la energía eléctrica ya es un hecho y ahora se vino el gran tarifazo del gas. ¿Por qué sorprenderse de semejante tarifazo si cualquiera que siguiera en detalle las cuentas públicas y los subsidios que estaba dando el Estado iba a terminar en un tarifazo? Pero bueno, tal vez ahora se convenzan que muchas veces uno no es pesimista, sino que trata de anticipar qué puede ocurrir cuando se adoptan medidas irracionales.

Como muchos habitantes yo también tuve el correspondiente tarifazo en la cuenta de gas. La idea de usar mi caso es solo para mostrar el disparate impositivo que ha lanzado el Gobierno y que afecta a muchas personas.

Para hacer homogénea la comparación voy a relacionar el período 4 de 2009 con el período 4 del 2008, que mide los mismos meses de consumo. ¿Cuál fue el incremento en el monto final de la factura? En el período 4 de este año pagué un 159% más que en el período 4 del año pasado, habiendo consumido un 20% menos de metros cúbicos. En el período 4 de este año consumí 1089 m3 contra 1364 del año pasado. Esto quiere decir que si consumiendo un 20% menos pagué un 159% más, el incremento es mucho mayor por el servicio de gas.

En rigor, cuando uno mira las dos facturas se encuentra con un incremento del costo del m3 del 84,4%, ya que el costo pasó, en mi caso, de $ 0,166753 por m3 a $ 0,307528 por m3. Hasta aquí no tengo grandes quejas porque yo mismo siempre he sostenido que era un disparate el dinero que se iba en subsidiar el gas y la energía. Es más, lo que no pagábamos en la cuenta de gas lo pagábamos en impuestos que luego se usaban para financiar los subsidios. Sin embargo el primer problema que se presenta con este tarifazo es que el componente impositivo creció mucho más que el costo del m3. En mi caso el componente impositivo (IVA, impuestos sobre ingresos brutos, tasas, decreto 2067/08, etc.) se incrementó el 438%. Es decir, en la factura del período 4 del año pasado había $ 96,52 en impuestos, tasas, etc. En el período 4 de este año la suma de todos los impuestos de la factura es de $ 519,3. El costo impositivo en la factura del año pasado representaba el 28,89% del total. El costo impositivo de la factura de este año representa el 60,04% del total. Puesto en otras palabras, del monto final de la factura pago más impuestos que por lo que pago por consumir gas.

Como frutilla del postre, en la factura de este año aparece el famoso impuesto del decreto 2067/08. Pero ese no es el problema, el problema es que, encima, me cobran el IVA sobre el importe del decreto 2067/08. Es un impuesto sobre otro impuesto, por más que en el decreto hablen de cargo tarifario. Lo de cargo tarifario es una triquiñuela de leguleyo para aplicar el IVA sobre un impuesto que se le cobra a los consumidor y expoliar aún más al contribuyente. Es como el caso del impuesto al cheque. Cuando uno hace el cheque para pagar el impuesto a las ganancias, también tiene que pagar el impuesto al cheque para pagar el impuesto a las ganancias.

Pero, ¿a qué se destinan estos famosos fondos del decreto 2067/08? A financiar la importación de gas natural licuado. En la genialidad que impera en este Gobierno, como destruyeron la industria gasífera argentina por medidas demagógicas, ahora tiene que importar gas, para ello primero hay que hacerlo líquido para poder transportarlo y una vez que está en Argentina hay que volver a gasificarlo. Se estima que el costo de importación es de U$S 6 el millón de BTU. Por otro lado, al productor local de gas, en promedio, se le paga aproximadamente U$S 2 por millón de BTU. La pregunta es: ¿por qué no pagarle el precio pleno al productor local en vez de importar gas? Siguiendo el razonamiento del modelo productivo del Gobierno, no se entiende porqué está bien destruir a la industria gasífera argentina para después tener que hacer toda una pirueta para importar gas natural licuado. Tampoco se entiende porqué no se recompone el precio interno en vez de importar gas, mientras el Gobierno se encarga de frenar las importaciones de otros productos para ampliar el saldo de balance comercial y de esta forma financiar la fuga de capitales. Es todo tan absurdo y ridículo, que no se entiende cuál es la lógica que aplican para hacer este tipo de cosas. Lo que ha hecho el Gobierno con el tema gasífero y este impuestazo es equivalente a que dinamite mi casa y después me cobre un impuesto para reconstruirla y, encima, no me dan la plata a mí para reconstruirla, sino que la maneja un burócrata a través de fondos fiduciarios que nadie sabe muy bien cómo se utilizan ni hay rendiciones de cuenta accesibles para cualquier contribuyente.

El argumento de algunos funcionarios del Gobierno es que la gente que vive en San Isidro o en el Barrio Norte puede pagar el aumento de la factura. En primer lugar, vivir en San Isidro o Barrio Norte no implica ser un ciudadano de segunda o una mala persona a la que hay que castigar. ¿Cuál es el criterio del Gobierno? ¿Hacer que los pobres dejen de ser pobres, es decir, igualar para arriba o hacer que todos sean pobres, igualando hacia abajo, salvo la nomenklatura que vive a costa de los contribuyentes que seguirá teniendo un nivel de vida superior al resto de la población? Si hay gente que no tiene gas, el camino más adecuado es aplicar el precio de mercado al consumo de gas y generar la confianza institucional para que se produzcan inversiones que les lleve gas a todos los habitantes del país. Claro que este es un camino más largo que el Gobierno, ha dado acabadas muestras, que no le interesa recorrer.

Lo cierto es que para este Gobierno todo se arregla con impuestazos y regulaciones desopilantes. Al campo hay que cobrarle impuestos porque es la protesta de la abundancia y de las 4 x 4. A los ganaderos hay que prohibirles la exportación porque quieren lucrar con el hambre del pueblo. A los que consumen gas hay que cobrarles porque pueden pagarlo y no tienen que quejarse y además viven en San Isidro o Barrio Norte, lo que parece ser un pecado para aquellos que tienen casas de fin de semana en El Calafate. A los asalariados y jubilados se les cobra el impuesto inflacionario y no tienen que quejarse porque el INDEC de Moreno dice que no hay inflación y, por lo tanto, decir que hay inflación es destituyente.

Definitivamente viven en una nube de gas.

[manosanta]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

Algo interesante para leer

 

Viven en una nube

 

Por Roberto Cachanosky

Especial para lanacion.com

 

 

 

 

Cuando a mediados del año pasado algunos pocos economistas sosteníamos que esto terminaba en un Rodrigazo, más de uno consideró que estábamos exagerando. El incremento de la energía eléctrica ya es un hecho y ahora se vino el gran tarifazo del gas. ¿Por qué sorprenderse de semejante tarifazo si cualquiera que siguiera en detalle las cuentas públicas y los subsidios que estaba dando el Estado iba a terminar en un tarifazo? Pero bueno, tal vez ahora se convenzan que muchas veces uno no es pesimista, sino que trata de anticipar qué puede ocurrir cuando se adoptan medidas irracionales.

Como muchos habitantes yo también tuve el correspondiente tarifazo en la cuenta de gas. La idea de usar mi caso es solo para mostrar el disparate impositivo que ha lanzado el Gobierno y que afecta a muchas personas.

Para hacer homogénea la comparación voy a relacionar el período 4 de 2009 con el período 4 del 2008, que mide los mismos meses de consumo. ¿Cuál fue el incremento en el monto final de la factura? En el período 4 de este año pagué un 159% más que en el período 4 del año pasado, habiendo consumido un 20% menos de metros cúbicos. En el período 4 de este año consumí 1089 m3 contra 1364 del año pasado. Esto quiere decir que si consumiendo un 20% menos pagué un 159% más, el incremento es mucho mayor por el servicio de gas.

En rigor, cuando uno mira las dos facturas se encuentra con un incremento del costo del m3 del 84,4%, ya que el costo pasó, en mi caso, de $ 0,166753 por m3 a $ 0,307528 por m3. Hasta aquí no tengo grandes quejas porque yo mismo siempre he sostenido que era un disparate el dinero que se iba en subsidiar el gas y la energía. Es más, lo que no pagábamos en la cuenta de gas lo pagábamos en impuestos que luego se usaban para financiar los subsidios. Sin embargo el primer problema que se presenta con este tarifazo es que el componente impositivo creció mucho más que el costo del m3. En mi caso el componente impositivo (IVA, impuestos sobre ingresos brutos, tasas, decreto 2067/08, etc.) se incrementó el 438%. Es decir, en la factura del período 4 del año pasado había $ 96,52 en impuestos, tasas, etc. En el período 4 de este año la suma de todos los impuestos de la factura es de $ 519,3. El costo impositivo en la factura del año pasado representaba el 28,89% del total. El costo impositivo de la factura de este año representa el 60,04% del total. Puesto en otras palabras, del monto final de la factura pago más impuestos que por lo que pago por consumir gas.

Como frutilla del postre, en la factura de este año aparece el famoso impuesto del decreto 2067/08. Pero ese no es el problema, el problema es que, encima, me cobran el IVA sobre el importe del decreto 2067/08. Es un impuesto sobre otro impuesto, por más que en el decreto hablen de cargo tarifario. Lo de cargo tarifario es una triquiñuela de leguleyo para aplicar el IVA sobre un impuesto que se le cobra a los consumidor y expoliar aún más al contribuyente. Es como el caso del impuesto al cheque. Cuando uno hace el cheque para pagar el impuesto a las ganancias, también tiene que pagar el impuesto al cheque para pagar el impuesto a las ganancias.

Pero, ¿a qué se destinan estos famosos fondos del decreto 2067/08? A financiar la importación de gas natural licuado. En la genialidad que impera en este Gobierno, como destruyeron la industria gasífera argentina por medidas demagógicas, ahora tiene que importar gas, para ello primero hay que hacerlo líquido para poder transportarlo y una vez que está en Argentina hay que volver a gasificarlo. Se estima que el costo de importación es de U$S 6 el millón de BTU. Por otro lado, al productor local de gas, en promedio, se le paga aproximadamente U$S 2 por millón de BTU. La pregunta es: ¿por qué no pagarle el precio pleno al productor local en vez de importar gas? Siguiendo el razonamiento del modelo productivo del Gobierno, no se entiende porqué está bien destruir a la industria gasífera argentina para después tener que hacer toda una pirueta para importar gas natural licuado. Tampoco se entiende porqué no se recompone el precio interno en vez de importar gas, mientras el Gobierno se encarga de frenar las importaciones de otros productos para ampliar el saldo de balance comercial y de esta forma financiar la fuga de capitales. Es todo tan absurdo y ridículo, que no se entiende cuál es la lógica que aplican para hacer este tipo de cosas. Lo que ha hecho el Gobierno con el tema gasífero y este impuestazo es equivalente a que dinamite mi casa y después me cobre un impuesto para reconstruirla y, encima, no me dan la plata a mí para reconstruirla, sino que la maneja un burócrata a través de fondos fiduciarios que nadie sabe muy bien cómo se utilizan ni hay rendiciones de cuenta accesibles para cualquier contribuyente.

El argumento de algunos funcionarios del Gobierno es que la gente que vive en San Isidro o en el Barrio Norte puede pagar el aumento de la factura. En primer lugar, vivir en San Isidro o Barrio Norte no implica ser un ciudadano de segunda o una mala persona a la que hay que castigar. ¿Cuál es el criterio del Gobierno? ¿Hacer que los pobres dejen de ser pobres, es decir, igualar para arriba o hacer que todos sean pobres, igualando hacia abajo, salvo la nomenklatura que vive a costa de los contribuyentes que seguirá teniendo un nivel de vida superior al resto de la población? Si hay gente que no tiene gas, el camino más adecuado es aplicar el precio de mercado al consumo de gas y generar la confianza institucional para que se produzcan inversiones que les lleve gas a todos los habitantes del país. Claro que este es un camino más largo que el Gobierno, ha dado acabadas muestras, que no le interesa recorrer.

Lo cierto es que para este Gobierno todo se arregla con impuestazos y regulaciones desopilantes. Al campo hay que cobrarle impuestos porque es la protesta de la abundancia y de las 4 x 4. A los ganaderos hay que prohibirles la exportación porque quieren lucrar con el hambre del pueblo. A los que consumen gas hay que cobrarles porque pueden pagarlo y no tienen que quejarse y además viven en San Isidro o Barrio Norte, lo que parece ser un pecado para aquellos que tienen casas de fin de semana en El Calafate. A los asalariados y jubilados se les cobra el impuesto inflacionario y no tienen que quejarse porque el INDEC de Moreno dice que no hay inflación y, por lo tanto, decir que hay inflación es destituyente.

Definitivamente viven en una nube de gas.

 

 

Esa misma nota es la que había linkeado el "Profeta de los '90"

 

Tiene, o bien una tocada de oído y desinformación, o bien mucha mala leche. Démosle el beneficio de la duda y pensemos en la primera hipótesis.

 

Las 2 cosas a las que apunta NO TIENEN SUSTENTO:

 

No se puede recomponer el precio del gas para comprárselo a las productoras locales, SIMPLEMENTE PORQUE ESE GAS YA NO EXISTE: No es nuestro: fue vendido a Chile.

A ver: no es cuestión de decirles "te lo pago a un mango mas que a Chile". Las petroleras tienen jugosos contratos con Chile, tomados por años y que incluyen severísimas multas en caso de incumplimiento. Los petroleros no son dolobus: no les van a morder la mano a quien le da de comer, ligarse flor de multa y tener un quilombo con el gobierno chileno. Chile necesita de nuestro gas tanto como el aire que respiran. Para hogares, industria y generación eléctrica.

 

El tema de inyección de gas licuado en B. Blanca: Sí. Es caro. Carísimo. Pero hay un tema de logísitica. A veces no se puede, por saturación del caño, traer todo lo que se necesita desde el Norte (porque como ya se dijo, la explotación del Sur va a Chile mayoritariamente). Así que hay que inyectar gas cerca del cento de demanda. Bahía es un lugar clave.

 

Lo de "Dinamitar mi casa" no, flaco: Tu casa te la dinamitó la Rata de Anillaco con polìticas que aplaudía el diario donde escribís. Ahora bancatelá.

 

Se pueden decir muchas cosas (malas) de este gobierno. Pero en el tema gas no hay tutía: se terminó y ahora es un bien caro y hay que pagarlo. Las empresas privadas hicieron su negocio, aplaudidas por la comparsa menemista.

 

Ahora, como diría Francella y citó Pío: "A comeeeeeerlaaaaa". En vez de cantar "Bohemian Rapsody" de punta a punta bajo la ducha, habrá que silbar "El Payaso Plin Plin" o alguna canción cortita y ahorrar gas.

Editado 7 de Agosto del 2009 por manosanta

[Invitado sierratango]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

Ajá: suscribís un post donde se pretende devolver a los inmigrantes, pegarles un tiro a los que delinquen, y pensar una Argentina para "nosostros los hijos de inmigrantes europeos".

 

y por otro lado le decís a otro forista que "deje el sarcasmo para otro thread".

 

Parejito lo tuyo

 

La verdad que lo tuyo no aporta nada. Es un crítica sin contenido ni profundidad.

No hay que hacer comentarios por hacerlo que no son productivos ni agregan nada al thread.

[manosanta]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

La verdad que lo tuyo no aporta nada. Es un crítica sin contenido ni profundidad.

No hay que hacer comentarios por hacerlo que no son productivos ni agregan nada al thread.

 

¿Pero vos no sos el que corre picadas por la calle con su BM?

Linda la gente como vos...

[Invitado sierratango]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

¿Pero vos no sos el que corre picadas por la calle con su BM?

Linda la gente como vos...

 

Si no leo mal, el Thread es sobre otra cuestion...,no? Entonces ajustate a ello.

Eso es lo que pasa con vos, parece que no solo hacés comentarios sin contenido que no aportan nada, sino que, además, mezclas las cosas.

 

Si no podés o no sabés discutir sobre la cuestión que aquí se aborda, no entiendo por qué razón querés participar.

 

Aburre mucho leer tus comentarios que no llevan a nada que y que solo son una crítica de bajo nivel con la intención de confrontar.

[Invitado Leonino]

Respuesta: Facturas de edenor y edesur.

 

No jodamos que el aumento es para cubrir mayores costos, el 4to. concepto es para "realizar obras", claro, como no pudieron robarle mas plata al campo, como ya se apropiaron de nuestros aportes previsionales, no queda otra que inventar estos pretextos.

 

Yo me cagué de frío porque saqué el tiro balanceado para poner un aire frio calor que todavía no compré, pero si hubiera tenido que pagarlo lo hubiera hecho, me rompe soberanamente las pelotas ver en la tele a los pobres jubilados con facturas astronómicas.......

 

Antes se morían de hambre, ahora de frío.......

 

Cosas de la rata "K"