Aniversario olvidado

[Invitado sesentaynueve]

Salvo el amigo Stravinsky que manifestó que se iba a festejar el aniversario, no escuche ninguna mención del tema.

Se podrá estar o no de acuerdo con el régimen, pero es un hecho histórico innegable.

Editorial de Chiche Gelblung :

 

"Es el fracaso, estúpidos"

Hace 50 años, el mundo celebraba la caída de uno de los últimos dictadores caribeños: Fulgencio Batista huía ante el avance de los jóvenes guerrilleros de Sierra Maestra, encabezados por Fidel Castro, el Che Guevara, Camilo Cienfuegos, Eloy Gutiérrez Menoyo y otros jóvenes soldados de la causa.

 

Cincuenta años después, Fidel, viejo y enfermo, es una especie de prisionero de su propio hermano en un exilio involuntario que sólo puede quebrar Hugo Chávez con su ahora exhausta chequera, que era infinita antes de la caída del petróleo.

 

Camilo Cienfuegos está muerto con el final misterioso que tuvieron todos los líderes revolucionarios. El Che Guevara terminó en Bolivia con el tiro de gracia de un agente de la CIA y el desprecio de los bolivianos que nunca entendieron la revolución que quería hacer el Che y que ellos nunca quisieron.

 

Eloy Gutiérrez Menoyo, que dirigía otra columna victoriosa junto a Fidel, se reconvirtió en un contra revolucionario que sueña con reemplazarlo en las primeras elecciones libres que haya en Cuba cuando eso ocurra.

 

Como todas las revoluciones, la cubana no fue la excepción: se fagocitó a sus propios artífices y Cuba quedó como muestra de otro fracaso de las utopías marxistas de América Latina.

 

Sería injusto no señalar que Fidel educó a los analfabetos, que creó un sistema de salud solidario de relativa eficacia y que desde la pequeña isla alimentó las fantasías revolucionarias de muchos jóvenes idealistas de América Latina. Pero eso es todo.

 

Pese a que muchos nostálgicos argentinos creen que Cuba es el símbolo de la resistencia al capitalismo salvaje, los cubanos siguen debatiendo la utilidad de la olla a presión y siguen fantaseando con el sueño balsero de llegar a Miami.

 

La revolución cubana fue un fracaso. Como fue un fracaso el “zarismo marxista” de Stalin que sembró el fondo del Volga con millones de cadáveres.

 

Cuba hoy no es ejemplo de nada: sin libertades mínimas, sin posibilidades de expresiones democráticas elementales, Cuba es el esqueleto de un proyecto que alucinó y llevó a la muerte a “ERPianos”, Tupamaros, Montoneros, Sandinistas, Senderistas, “FARCqueños” colombianos y otros movimientos que intentaron repetir la “romántica” revolución y que culminaron en estrepitosos y sangrientos fracasos.

 

A diferencia del proceso chino, que le cambia todos los días a su pueblo democracia por prosperidad, Cuba no da ni lo uno ni lo otro. La calidad de vida de los cubanos mejora sólo proporcionalmente al grado de sumisión y genuflexión que tienen con el régimen.

 

Sucedido por su hermano Raúl, como si fuera una monarquía revolucionaria, Cuba es hoy en la mente de muchos militantes argentinos un símbolo de la “resistencia”. Por eso se entiende que la izquierda argentina sea como lo fue la revolución cubana, un fracaso que sólo lleva banderas para mezclarse en manifestaciones piqueteras en las que son despreciados. A la hora de los votos son cero. Y a la hora de edificarse, cada uno es su propio partido.

Miércoles 31 de Diciembre de 2008 10:42Chiche Gelblung

 

 

http://www.minutouno.com/1/hoy/article/98778__page_4/#comentarios

 

 

 

 

 

 

saludos,

[_licenciadovarela_]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

XXXXXXXXXXXXXXX

 

concuerdo en mucho de lo q decís

en casi todo...

pero tmb hay que situarse en la situacion cubana...

 

muchos los siguen apoyando.. ya q en su momento Fidel llego para erradicar el regimen de Batista.. un traficante de aquellos

 

en todo lo demás concuerdo con ud

Editado 5 de Enero del 2009 por Stendhal
Cita a mensaje borrado

[manosanta]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

Se conmemoran 50 años de la revolución cubana. El hecho de la revolución en sí no fue un fracaso: el cambio en la vida de los cubanos al salir del régimen de Batista, donde Cuba era menos que una colonia de Estados Unidos y un paraíso para mafiosos, no lo puede negar nadie. Menos Chiche Gelblung, que sobó calcetines de Videla, Massera y Viola cuando fue director de revista Gente.

 

Ahora bien: el desgaste del gobierno revolucionario en 50 años también es innegable, pero así y todo, considerando una pequeña isla con escasos recursos naturales, boicoteada, amenazada, bloqueada de la forma mas miserable y absurda durante 50 años por la mayor potencia mundial, puede exhibir logros que la gran mayoría (diría ninguno) de los países comparables (por extensión y recursos) puede mostrar. Pero claro, Cuba es Cuba...es toda una tentación para los "Chiches" pegarle en forma descomedida, mientras que a otros países ni se los menciona. A ver "Chiche" ¿que opinas de Haití, de Costa Rica, de tantos países donde Estados Unidos ponía/pone un monigote manipulable como presidente?? Cómo se vive en esos países? ¿por qué , Chiche, nunca se te va a escuchar siquiera nombrarlos? ¿porque son una muestra del fracaso del capitalismo? ¿pero entonces hay fracasos buenos y fracasos malos? ¿quién está peor: un fracasado cubano o un fracasado haitiano?

 

Y dspués tenemos a los burros, los ignorantes que dicen que "en Cuba no hay libertad para irse a otro país". Sí: aca en Argentina y en muchos países capitalistas hay libertad para rajarse: Pero los Tobas del Chaco y Formosa, los cañeros de Tucumán, los pibes que se mueren en el conurbano bonaerense por el paco, el hambre y el desprecio de la gente, si bien tienen la libertad de irse , por ejemplo, a Canadá, a Suecia o a Francia, eligen quedarse en sus ranchos y morir en medio del desdén de la mayoría de sus compatriotas. Qué envidia deben tener los cubanos por esta gente.

 

Saludos.

Editado 4 de Enero del 2009 por manosanta

[Guille7]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

Se conmemoran 50 años de la revolución cubana. El hecho de la revolución en sí no fue un fracaso: el cambio en la vida de los cubanos al salir del régimen de Batista, donde Cuba era menos que una colonia de Estados Unidos y un paraíso para mafiosos, no lo puede negar nadie. Menos Chiche Gelblung, que sobó calcetines de Videla, Massera y Viola cuando fue director de revista Gente.

 

Ahora bien: el desgaste del gobierno revolucionario en 50 años también es innegable, pero así y todo, considerando una pequeña isla con escasos recursos naturales, boicoteada, amenazada, bloqueada de la forma mas miserable y absurda durante 50 años por la mayor potencia mundial, puede exhibir logros que la gran mayoría (diría ninguno) de los países comparables (por extensión y recursos) puede mostrar. Pero claro, Cuba es Cuba...es toda una tentación para los "Chiches" pegarle en forma descomedida, mientras que a otros países ni se los menciona. A ver "Chiche" ¿que opinas de Haití, de Costa Rica, de tantos países donde Estados Unidos ponía/pone un monigote manipulable como presidente?? Cómo se vive en esos países? ¿por qué , Chiche, nunca se te va a escuchar siquiera nombrarlos? ¿porque son una muestra del fracaso del capitalismo? ¿pero entonces hay fracasos buenos y fracasos malos? ¿quién está peor: un fracasado cubano o un fracasado haitiano?

 

Y dspués tenemos a los burros, los ignorantes que dicen que "en Cuba no hay libertad para irse a otro país". Sí: aca en Argentina y en muchos países capitalistas hay libertad para rajarse: Pero los Tobas del Chaco y Formosa, los cañeros de Tucumán, los pibes que se mueren en el conurbano bonaerense por el paco, el hambre y el desprecio de la gente, si bien tienen la libertad de irse , por ejemplo, a Canadá, a Suecia o a Francia, eligen quedarse en sus ranchos y morir en medio del desdén de la mayoría de sus compatriotas. Qué envidia deben tener los cubanos por esta gente.

 

Saludos.

 

Coincido totalmente Manosanta.

[manosanta]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

Coincido totalmente Manosanta.

 

Me alegra

Porque parece que para algunos foristas el debate debería ser así:

 

Forista #1: -En Cuba no hay libertad.

Forista #2: -Es verdad, y encima Fidel es un asesino.

Forista #3: -Sí...y me dijeron que vendió al Che.

Forista #1: -Menos mal que aca no somos como Cuba.

Forista #4: -Si...suerte. Aca tenemos libertad y podemos comprar una Play en Garbarino.

 

....y así....un debate interesantísimo

 

 

Saludos. Y ahora sí me retiro :)

[ABO]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

Manosanta,

 

Explicame algo porque la verdad que no entiendo...

 

¿Hay dictaduras buenas y dictaduras malas?

 

ABO

[manosanta]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

Manosanta,

 

Explicame algo porque la verdad que no entiendo...

 

¿Hay dictaduras buenas y dictaduras malas?

 

ABO

 

Parece que sí...

 

En abril de 1979 la revista dirigida periodísticamente por Samuel Chiche Gelblung decía en un editorial: “Con la misma energía y la misma claridad, defenderemos los principios republicanos, los de una economía realista, de una justicia independiente. Postulados que, por otro lado, son la piedra fundamental del Estatuto del Proceso de Reorganización Nacional”.

Un mes después, en un comentario sin firma, confirmaba que “el éxito de este Proceso se ve hoy en muchos órdenes de la vida nacional”.

[thongas]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

Parece que sí...

 

En abril de 1979 la revista dirigida periodísticamente por Samuel Chiche Gelblung decía en un editorial: “Con la misma energía y la misma claridad, defenderemos los principios republicanos, los de una economía realista, de una justicia independiente. Postulados que, por otro lado, son la piedra fundamental del Estatuto del Proceso de Reorganización Nacional”.

Un mes después, en un comentario sin firma, confirmaba que “el éxito de este Proceso se ve hoy en muchos órdenes de la vida nacional”.

 

 

Acabo de poner a Chiche en mi lista de personas no gratas.

Impresiona como el tema cuba genera debate aunque, lamentablemente, devenga rapidaemnte en pelea de golpes mas que analisis.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

Yo no creo que sean posiciones contrapuestas, creo que es cierto lo que escribe chiche, asi como es cierto lo que escribe manosanta, hay hambre en todos lados del mundo, y en ese sentido, falta de libertad en todos lados del mundo, por eso no creo que sea una discucion, sino un mismo problema mirado de diferentes enfoques.

Creo que en el fondo no es cuba, ahiti, afganistan o palestina el problema, somos nosotros, que lo corrompemos todo.

Domingo, quisa me fui de tema, pero quisa mi intento es transformar el thread en una discusion constructiva y no en ver una vez mas quien tiene razon.

 

 

Roli.

[_licenciadovarela_]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

Me alegra

Porque parece que para algunos foristas el debate debería ser así:

 

Forista #1: -En Cuba no hay libertad.

Forista #2: -Es verdad, y encima Fidel es un asesino.

Forista #3: -Sí...y me dijeron que vendió al Che.

Forista #1: -Menos mal que aca no somos como Cuba.

Forista #4: -Si...suerte. Aca tenemos libertad y podemos comprar una Play en Garbarino.

 

....y así....un debate interesantísimo

 

 

Saludos. Y ahora sí me retiro :)

 

En Cuba no hay libertad, me lo vas a negar?

fidel es un asesino... me lo vas negar¿?

 

No hay necesidad de ponerse a comparar...

 

Argentina y Cuba son distintos... nadie dice q acá alla una libertad de aquellasss

 

Pero todavía no se entiende como se puede seguir defendiendo el comunismo cuando pasaron 50 años y Cuba nunca dejo de ser una islita chota, en la cual hace poco todavia transitaban autos de la década del 50

[manosanta]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

En Cuba no hay libertad, me lo vas a negar?

fidel es un asesino... me lo vas negar¿?

 

No hay necesidad de ponerse a comparar...

 

Argentina y Cuba son distintos... nadie dice q acá alla una libertad de aquellasss

 

Pero todavía no se entiende como se puede seguir defendiendo el comunismo cuando pasaron 50 años y Cuba nunca dejo de ser una islita chota, en la cual hace poco todavia transitaban autos de la década del 50

 

Fidel es un tirano, estamos de acuerdo.

 

Nadie defiende al comunismo. Al menos yo no lo hago.

 

Cuba es una islita chota porque no le queda otra, no precisamente por culpa del comunismo.

 

Si el mayor problema de Cuba es que transitan autos de la decada del 50, están en la gloria....acá somos un país 1000 veces mas grande y rico y se mueren pibes de hambre...sin que muchos se escandalicen tanto como cuando hablan de Fidel Castro.

 

A Cuba le hizo mucho mas daño el bloqueo norteamericano que el gobieno de Fidel. Los gobiernos de Estados Unidos asesinaron millones de veces mas gente que la que mató Fidel. Pero cuando hablan de Estados Unidos se les cae la baba a muchos alcahuetes, mientras que Fidel es el Gran Tirano.

 

Y por último: Nadie defiende a Fidel ni al comunismo: se defiende a los habitantes de Cuba, una islita que alguna vez tuvo los huevos y creyó en sus propias fuerzas como para recuperar su país, echar a un dictador y tocarle el culo a Estados Unidos. Una dignidad que muy pocos, casi nadie, ha tenido en nuestro país.

Que esto no tuvo un final felíz no hay dudas...Que esto les esta costando mucho, no hay dudas....pero prefiero la dignidad de los pobres a jactarse de vivir en un país donde te podes comprar el Mini Cooper mientras a tu vecino se lo comen los piojos.

 

saludos

Editado 4 de Enero del 2009 por manosanta

[Invitado Rebel Strike]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

Fidel es un tirano, estamos de acuerdo.

 

Nadie defiende al comunismo. Al menos yo no lo hago.

 

Cuba es una islita chota porque no le queda otra, no precisamente por culpa del comunismo.

 

Si el mayor problema de Cuba es que transitan autos de la decada del 50, están en la gloria....acá somos un país 1000 veces mas grande y rico y se mueren pibes de hambre...sin que muchos se escandalicen tanto como cuando hablan de Fidel Castro.

 

A Cuba le hizo mucho mas daño el bloqueo norteamericano que el gobieno de Fidel. Los gobiernos de Estados Unidos asesinaron millones de veces mas gente que la que mató Fidel. Pero cuando hablan de Estados Unidos se les cae la baba a muchos alcahuetes, mientras que Fidel es el Gran Tirano.

 

Y por último: Nadie defiende a Fidel ni al comunismo: se defiende a los habitantes de Cuba, una islita que alguna vez tuvo los huevos y creyó en sus propias fuerzas como para recuperar su país, echar a un dictador y tocarle el culo a Estados Unidos. Una dignidad que muy pocos, casi nadie, ha tenido en nuestro país.

Que esto no tuvo un final felíz no hay dudas...Que esto les esta costando mucho, no hay dudas....pero prefiero la dignidad de los pobres a jactarse de vivir en un país donde te podes comprar el Mini Cooper mientras a tu vecino se lo comen los piojos.

 

saludos

 

No lo podria haber dicho mejor. Y para agregar la revolucion no fue un fracaso total se rescata la educacion y el sistema de salud que es bastante mejor que el de Estados Unidos.

[viejocalenton]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

vivir en un país donde te podes comprar el Mini Cooper mientras a tu vecino se lo comen los piojos.

 

saludos

 

¿Cual Minicooper, el que tiene Flor en la quinta de Olivos?

[Invitado Feanor]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

concuerdo en mucho de lo q decís

en casi todo...

pero tmb hay que situarse en la situacion cubana...

 

muchos los siguen apoyando.. ya q en su momento Fidel llego para erradicar el regimen de Batista.. un traficante de aquellos

 

en todo lo demás concuerdo con ud

Pero reemplazó una dictadura con otra incluso más terrible. Creo que al menos de la Cuba de Batista podías irte si no te gustaba no?

[Invitado Feanor]

Respuesta: Aniversario olvidado

 

No lo podria haber dicho mejor. Y para agregar la revolucion no fue un fracaso total se rescata la educacion y el sistema de salud que es bastante mejor que el de Estados Unidos.

Aja... También la salud pública y la educación estaban mejor en la época del proceso en Argentina, pero eso no es excusa para justificarlos. En USA tiene un sistema educativo diferente pero tan bueno que de todo el mundo van a estudiar allá, y generan la mayoría de los premios Noble del mundo. Y el sistema de salud publica en USA es un desastre pero si trabajás y pagás tu cobertura médica vas a tener mejor atención que en Cuba.