Bombardeo Israelí en Gaza

[sivainvi]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

Ya termino el conflicto me parece.

Y los que opinamos aca no tenemos ni voz ni voto en dicho asunto asi que mejor dejemos los tipeos tranquilos.

El conflicto no termino ni va a terminar por mucho tiempo. La tierra no ha sido devuelta. Los palestinos no viven en paz.

[Invitado ED GEIN]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

El conflicto no termino ni va a terminar por mucho tiempo. La tierra no ha sido devuelta. Los palestinos no viven en paz.

 

A que tierras te referis exactamente?

 

Conoces a todos los palestinos que viven ahi para saber que mal viven, o vos estas chatenado desde un ciber de gaza?

 

Deberias ampliar la respuesta un poco me parece.

[sivainvi]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

A que tierras te referis exactamente?

 

Conoces a todos los palestinos que viven ahi para saber que mal viven, o vos estas chatenado desde un ciber de gaza?

 

Deberias ampliar la respuesta un poco me parece.

Me refiero a las tierras que le fueron quitadas a LOS PALESTINOS EN 1948. ¿qUE ES LO QUE NO ESTA CLARO?¿vOS SI VIVIS EN iSRAEL?

[Invitado ar-for]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

Me refiero a las tierras que le fueron quitadas a LOS PALESTINOS EN 1948. ¿qUE ES LO QUE NO ESTA CLARO?¿vOS SI VIVIS EN iSRAEL?

 

no te preocupes que ya lo banearon aunque va a volver a aparecer... capaz que esta vez se va a llamar fulano666 o algo asi :s

[Invitado IT]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

Todos flotan!!!!

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

Sigmund Freud

 

La carta original, del fundador del psicoanálisis, sobre el futuro Estado de Israel, se mantuvo escondida desde 1930, año en la que fue escrita.

 

Oportunamente les informaremos sobre quién y por qué, el poder sionista de ese entonces censuró la existencia de esta carta. La carta pública de Hanna Arendt y Albert Einstein denunciando al sionismo como nazi, data de 1948, apenas constituido el estado de Israel, pero la de Freud tiene gran valor, en la medida en que diagnostica al "huevo de la serpiente" en estado incipiente. Curiosamente, los rabinos Aharon Kohen y David Yisroel Weiss, consideran que el sionismo es peligroso para los judíos y para la humanidad ya en esa época.

Veamos la carta en su integridad:

 

 

La carta de Sigmund Freud fechada el 26-2-1930, está dirigida a Chaim Koffler, miembro de la FUNDACION PARA LA REINSTALACION DE JUDIOS EN PALESTINA (Keren Havesod) y fue traducida por primera vez del alemán, por Jacques Le Rider.

 

La carta, fue publicada por la revista «Clínicas mediterráneas» (Nro. 70, Erés, 2004), acompañada de un comentario de Elisabeth Roudinesco, historiadora del psicoanálisis. (También el tema fue recogido posteriormente en Le Nouvel Observateur)

 

CARTA DE FREUD:

 

Señor Doctor,

 

No puedo hacer lo que usted desea. La reticencia de mi personalidad a interesar al público es inmodificable y las circunstancias críticas actuales no me parecen las más adecuadas para un cambio de actitud. Quien quiera influenciar al gran público debe tener algo muy sorprendente y entusiasta para decir y mi juicio sobre el sionismo de ninguna manera lo permite. Tengo los mejores sentimientos de simpatía por los esfuerzos libremente consentidos, soy fiador de nuestra universidad de Jerusalén y me alegro de la prosperidad del establecimiento de nuestros colonos.

 

Pero, por otra parte, yo no creo que Palestina pueda jamás devenir un Estado judío ni que el mundo cristiano como el mundo islámico, puedan un día estar dispuestos a confiar sus lugares santos a que los guarden los judíos.

 

Me parece que hubiera sido más atinado fundar una patria judía sobre un territorio históricamente no cargado, pero ciertamente sé que por un designo tan racional, jamás se podría suscitar la exaltación de las masas y la cooperación de las personas ricas.

 

Concedo también y lamento que el fanatismo poco realista de nuestros compatriotas, tiene gran parte de responsabilidad para despertar la desconfianza de los árabes.

 

¡No puedo experimentar la menor simpatía por una piedad sionista mal interpretada que hace de un trozo del muro de Herodes, una reliquia nacional y a causa de ella, desafía a los habitantes de todo un país!

 

Juzgue usted si con un punto de vista tan crítico como el mío, soy la persona que se necesita para jugar el rol de consolador de un pueblo embanderado en una esperanza injustificada.

 

Freud

Viena, 26 de febrero de 1930

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

mira vos que interesate....

 

asi que las bombas racimo (se hablo del fosforo, de los ataques a ONU, hospitales, etc.) pero no se insistio mucho en el tema de las bombas racimo, cosa hija de puta como pocas si las hay....

 

La invento la Alemania Nazi parece...

 

otra mas y van....

 

 

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

Sigmund Freud

 

La carta original, del fundador del psicoanálisis, sobre el futuro Estado de Israel, se mantuvo escondida desde 1930, año en la que fue escrita.

 

Oportunamente les informaremos sobre quién y por qué, el poder sionista de ese entonces censuró la existencia de esta carta. La carta pública de Hanna Arendt y Albert Einstein denunciando al sionismo como nazi, data de 1948, apenas constituido el estado de Israel, pero la de Freud tiene gran valor, en la medida en que diagnostica al "huevo de la serpiente" en estado incipiente. Curiosamente, los rabinos Aharon Kohen y David Yisroel Weiss, consideran que el sionismo es peligroso para los judíos y para la humanidad ya en esa época.

 

Veamos la carta en su integridad:

 

 

La carta de Sigmund Freud fechada el 26-2-1930, está dirigida a Chaim Koffler, miembro de la FUNDACION PARA LA REINSTALACION DE JUDIOS EN PALESTINA (Keren Havesod) y fue traducida por primera vez del alemán, por Jacques Le Rider.

 

La carta, fue publicada por la revista «Clínicas mediterráneas» (Nro. 70, Erés, 2004), acompañada de un comentario de Elisabeth Roudinesco, historiadora del psicoanálisis. (También el tema fue recogido posteriormente en Le Nouvel Observateur)

 

CARTA DE FREUD:

 

Señor Doctor,

 

No puedo hacer lo que usted desea. La reticencia de mi personalidad a interesar al público es inmodificable y las circunstancias críticas actuales no me parecen las más adecuadas para un cambio de actitud. Quien quiera influenciar al gran público debe tener algo muy sorprendente y entusiasta para decir y mi juicio sobre el sionismo de ninguna manera lo permite. Tengo los mejores sentimientos de simpatía por los esfuerzos libremente consentidos, soy fiador de nuestra universidad de Jerusalén y me alegro de la prosperidad del establecimiento de nuestros colonos.

 

Pero, por otra parte, yo no creo que Palestina pueda jamás devenir un Estado judío ni que el mundo cristiano como el mundo islámico, puedan un día estar dispuestos a confiar sus lugares santos a que los guarden los judíos.

 

Me parece que hubiera sido más atinado fundar una patria judía sobre un territorio históricamente no cargado, pero ciertamente sé que por un designo tan racional, jamás se podría suscitar la exaltación de las masas y la cooperación de las personas ricas.

 

Concedo también y lamento que el fanatismo poco realista de nuestros compatriotas, tiene gran parte de responsabilidad para despertar la desconfianza de los árabes.

 

¡No puedo experimentar la menor simpatía por una piedad sionista mal interpretada que hace de un trozo del muro de Herodes, una reliquia nacional y a causa de ella, desafía a los habitantes de todo un país!

 

Juzgue usted si con un punto de vista tan crítico como el mío, soy la persona que se necesita para jugar el rol de consolador de un pueblo embanderado en una esperanza injustificada.

 

Freud

Viena, 26 de febrero de 1930

 

 

No comprendo.Es decir, si, lei la carta de freud, dando su opinion, pero en que parte tilda al sionismo de nazismo ( curioso que en 1930hable de nazismo cuando hitler ni siquiera era canciller aleman para esos dias).

O mejor dicho, estaria bien que digas de quein es la autoria de lo escrito en azul, porque lo rojo esta claro que freud, lo demas no, y cuando se hace copy & paste, lo importante es poner de quien, y de donde se sacan las cosas, para no llamar a la confucion.

 

En cuanto a la opinion de los rabinos, en fin, es un tema demasiado complejo como para el foro, es mas bien para una charla de cafe.

 

 

Roli.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

No comprendo.Es decir, si, lei la carta de freud, dando su opinion, pero en que parte tilda al sionismo de nazismo ( curioso que en 1930hable de nazismo cuando hitler ni siquiera era canciller aleman para esos dias).

O mejor dicho, estaria bien que digas de quein es la autoria de lo escrito en azul, porque lo rojo esta claro que freud, lo demas no, y cuando se hace copy & paste, lo importante es poner de quien, y de donde se sacan las cosas, para no llamar a la confucion.

 

En cuanto a la opinion de los rabinos, en fin, es un tema demasiado complejo como para el foro, es mas bien para una charla de cafe.

 

 

Roli.

 

 

La carta pública de Hanna Arendt y Albert Einstein denunciando al sionismo como nazi, data de 1948,

 

 

Dice en referencia a una carta de esas 2 personas en 1948.

 

Ahora te pego el link, perdon por la desprolijidad de las menciones , link:

 

http://cultural.argenpress.info/2009/01/mis-reticencias-sobre-el-sionismo.html

 

No me retes :dft009:

 

Sds.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

La carta pública de Hanna Arendt y Albert Einstein denunciando al sionismo como nazi, data de 1948,

 

 

Dice en referencia a una carta de esas 2 personas en 1948.

 

Ahora te pego el link, perdon por la desprolijidad de las menciones , link:

 

http://cultural.argenpress.info/2009/01/mis-reticencias-sobre-el-sionismo.html

 

No me retes :dft009:

 

Sds.

 

Gracias, es que no compendiabien, parecia todo sacado de un mismo sitio pero no entendia bien como venia el hilo, me mezcle las 2 cartas ademas, mis disculpas por este mal entendido.

 

 

Roli.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

http://es.youtube.com/watch?v=nUJhPrskAk0

 

Me parece que va tener que hacer mucho más que pegar videitos de Youtube para mejorar la mala imagen que se ganaron despues de esta masacre...

 

( consejito..... la gritona no es un buen comienzo, la supuesta "verdad" en la que usted y la gritona creen no se debe imponer )

Editado 26 de Enero del 2009 por FUJITIVO
si si... ya sé que soy un ignorante y cobarde instruido en Wikipedia !

[sivainvi]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

http://es.youtube.com/watch?v=nUJhPrskAk0

 

http://es.youtube.com/watch?v=WwwXEXEd44U

 

 

Ah, Bueno. Entonces algunos, solo algunos, arabes no son extremistas. Bueno, los que opinan, los que transmiten y los que miran. Ya son varios.

Y ahora: ¿Es opiniones justifican la masacre, el asesinato?

Mira vos...

[sivainvi]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

Ah, Bueno. Entonces algunos, solo algunos, arabes no son extremistas. Bueno, los que opinan, los que transmiten y los que miran. Ya son varios.

Y ahora: ¿Es opiniones justifican la masacre, el asesinato?

Mira vos...

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

La carta pública de Hanna Arendt y Albert Einstein denunciando al sionismo como nazi, data de 1948,

 

 

Dice en referencia a una carta de esas 2 personas en 1948.

 

Ahora te pego el link, perdon por la desprolijidad de las menciones , link:

 

http://cultural.argenpress.info/2009/01/mis-reticencias-sobre-el-sionismo.html

 

No me retes :dft009:

 

Sds.

 

La supuesta carta de Freud no dice nada mas alla de que los Musulmanes y Cristianos jamas aceptarian una custodia judia en sus lugares santos.

Y digo supuesta porque la fuente no me resulta confiable. Deberia chequearla. lo voy a hacer.

 

No entiendo de donde sacan eso de que Einstein denuncio al sionismo como nazi, no me gusta cortar y pegar, pero como no se de donde sacaron eso, corto y pego:

Zionism

 

Einstein was a socialist Zionist who supported the creation of a Jewish national homeland in the British mandate of Palestine.[66] In 1931, The Macmillan Company published About Zionism: Speeches and Lectures by Professor Albert Einstein.[67] Querido, an Amsterdam publishing house, collected eleven of Einstein's essays into a 1933 book entitled Mein Weltbild, translated to English as The World as I See It; Einstein's foreword dedicates the collection "to the Jews of Germany".[68] In the face of Germany's rising militarism, Einstein wrote and spoke for peace.[69][70]

Albert Einstein, seen here with his wife Elsa Einstein and Zionist leaders, including future President of Israel Chaim Weizmann, his wife Dr. Vera Weizmann, Menahem Ussishkin, and Ben-Zion Mossinson on arrival in New York City in 1921.

 

 

Einstein publicly stated reservations about the proposal to partition the British-supervised British Mandate of Palestine into independent Arab and Jewish countries. In a 1938 speech, "Our Debt to Zionism", he said: "My awareness of the essential nature of Judaism resists the idea of a Jewish state with borders, an army, and a measure of temporal power, no matter how modest. I am afraid of the inner damage Judaism will sustain—especially from the development of a narrow nationalism within our own ranks, against which we have already had to fight strongly, even without a Jewish state. ... If external necessity should after all compel us to assume this burden, let us bear it with tact and patience."[71] In a 1947 letter to Indian Prime Minister Jawaharlal Nehru, Einstein stated that the Balfour Declaration's proposal to establish a national home for Jews in Palestine "redresses the balance" of justice and history.[72]

The United Nations did divide the mandate, demarcating the borders of several new countries including the State of Israel, and war broke out immediately. Einstein was one of the authors of a 1948 letter to the New York Times criticizing Menachem Begin's Herut (Freedom) Party for the Deir Yassin massacre (Einstein et al. 1948).

Einstein served on the Board of Governors of The Hebrew University of Jerusalem. In his Will of 1950, Einstein bequeathed literary rights to his writings to The Hebrew University, where many of his original documents are held in the Albert Einstein Archives.[73]

When President Chaim Weizmann died in 1952, Einstein was asked to be Israel's second president, but he declined, stating that he had "neither the natural ability nor the experience to deal with human beings." [74] He wrote: "I am deeply moved by the offer from our State of Israel, and at once saddened and ashamed that I cannot accept it. "[75]

 

 

VG

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: Bombardeo Israelí en Gaza

 

Como dije, la carta de Freud esta mal traducida del aleman y probablemente sea apocrifa.

 

Hannah Arendt jamas fue antisionista, al contrario, lo que pasa es que como era discipula de Heidegger le daba por escribir enrevesado y a veces no se entendia bien que queria decir. Por ejemplo, ella fue muy critica del juicio a Eichmann, pero al final del libro "Eichman en Israel" en el capitulo que realmente importaba hablo sobre la Banalidad del mal, y justifico claramente que lo colgasen.

Por supuesto que era partidaria de un estado binacional, pero no comia vidrio, porque decia que esto podria ser posible sin la intervencion de los conceptos de nacion y religion, y ella sabia que era imposible, tanto por los judios como por parte de los arabes. Pero jamas deslegitimizo la necesidad de la existencia del Estado de Israel, al contrario. Ojo que nadie la queria, ella estaba demasiado apegada al nazi Heidegger, un oportunista al que he leido mucho y que por algun extraño giro del destino, en los 60 enamoro a los existencialistas...(mi opinion es porque escribia en una jerga iniciatica que enamoraba a los Sartre, a los Lacan y a cada franchute que se montaba en el corcel blanco del relativismo cultural y al galope se llevaba puesta a la ciencia y a la razon. Para caerse a las dos cuadras, cuando el caballo metia la pata en el lodazal del irracionalismo y la justificacion de las peores barbaries en nombre de la tolerancia y la diversidad cultural). (ACLARO QUE TOLERANCIA Y DIVERSIDAD CULTURAL SON CONCEPTOS PER SE BUENOS, DESEABLES, lo que esta mal es cortarle el clitoris a una mina, el trabajo esclavo en cualquier expresion, la reduccion a la servidumbre de la mujer, cogerse a los chicos, casarse por obligacion impuesta, matar al de la tribu vecina porque su yuyu me va a hacer mas potente...) aclaro porque algun desprevenido va a querer ver que suscribo la intolerancia o la chatura y uniformidad cultural...porque todo es posible...me han acusado de tantas cosas...pero que se le va a hacer.

 

VG