Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

[Invitado gualterio]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

La verdad que tengo que felicitarte a pesar las grandes diferencias de pensamiento que podemos tener el hecho de que defiendas lo que vos pensas aunque para mi estes herrado. Es mas yo incluso daria mi vida para defender la libertad de opinion sea de quien sea, a pesar la gente como vos que nos creen a la gente que pensamos distinto que somos ignorantes, brutos y ademas estar orgullosos de serlos. Yo estoy orgulloso de poder defender tu opinion aunque me agravie. Te deseo un muy feliz año y te mando un gran saludo.

El Perrero: estamos entendidos, respetamos las opiniones ajenas aunque no nos gusten y vamos a defender los derechos de cualquiera que quiera opinar cualquier cosa, aunque no nos guste.

Sin embargo, no creo para nada que la gente que piensa distinto que yo sea ignorante, bruta y orgullosa de serlo.

Solo pienso eso de Trance...

Un abrazo y que empieces bien el 2009

[Invitado gualterio]

Respuesta: me tiene los huevos llenos el campo!!

 

A Mi no solo el campo me tiene podrido, todo hijo de mil putas que corta el transito y nos hace la vida a cuadros, desde los 10 pendejos de colegio que cortan una calle porque tienen calor o frio hasta los hijos de puta de barrios de pie, o cualquier asociacion pedorra de 100 zurditos o fachitos o peronistas o radicales, o militares o civiles o jubilados o gordos o flacos o putos o heterosexuales, me tienen las pelotas hiperinfladaaaaaaaas

 

 

salu2

 

zara

Ya que preguntás, uso tu misma respuesta.

Felicidades

[Invitado Feanor]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Si sos partidario de moverse en en estos hilos en el plano estrictamente teórico, con personalización/agresión/emoción 0 (cosa que evidentemente seguís sin cumplir muy bien), fijáte antes las inconsistencias que seguís cometiendo, al pretender que las verdades universales que exponés , tengan las excepciones que vos querés, como que determinadas reglas las cumplan los demás y vos no (cada vez me cierra más tu perfil..).

Perdón, pero insulté alguna vez a alguien en el foro por pensar distinto? El que defienda mis ideas no debería ser tomado como insulto, a menos que lo haga usando lenguaje inadecuado o personalizando inadecuadamente la discusión.

Fijáte que estás tratando de acallar mi idea de que no solo es comprensible sino inevitable de que exista agresión verbal en estos hilos. Vos pensás que está mal y yo no. Seguí pensando así, manifestálo todo lo que quieras, no voy a perder la compostura por eso, pero cuando quieras demostrar que tu idea es la correcta, tratá de fundamentarla y analizar un poco más lo que dice el otro. Yo no pretendo acallar esa idea tuya, ni tampoco ninguna política de tu parte, simplemente digo que las de los fachos me parecen despreciables como a vos las mías, y que la expresión de determinadas ideas políticas que uno pueda hacer, resulta una agresión verbal para otros. Por qué? Nunca escuchaste eso de que sobre política y religión no hay que discutir? Nunca se te ocurrió pensar por qué? No te parece obvio que el motivo es porque resulta inevitable terminar a las puteadas? Por qué debe ser así? Pensálo un poquito y si no se te ocurre hacémelo saber, que aunque me está aburriendo bastante tener que explicarte todo al detalle, hago un esfuercito más.

La discusión política puede darse sin agresión, y de hecho DEBE darse sin agresión. Porque agredir a otro por sus ideas es la raiz de todos los sistemas totalitarios. De hecho yo creo que esa era la mayor diferencia que había entre la vida en un gobierno militar (como el del proceso del '76) y ahora. Desde las discusiones entre conservadores y radicales, los argentinos no supimos discutir de política civilizadamente, y eso nos trajo a la Argentina que tenemos hoy, un país tercermundista más.

[manosanta]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Evidentemente tan bien no les va porque de la euforia de ventas que fue ExpoAgro 2008, que después de la 125 quedó destruida, los fabricantes de maquinaria agrícola están echando gente. Y este año la cosecha con suerte llegará a 85 millones de toneladas, contra 100 que se esperaba que pudiera llegar.

Si, pobre gente los sojeros....Juntemos unos mangos para ellos.

[ABO]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Abo me sigue sorprendiendo muy gratamente de verdad, ver que coincidimos mucho más de lo que me hubiese imaginado en estos temas. Te diría que en todo lo que dijiste, salvo que yo miro con muchos mejores a Cuba porque creo que la cantidad de sufrimiento que genera en sus habitantes y en el resto del mundo es muy inferior al de USA, aunque de determinado nivel socioeconómico para arriba se pueda vivir mejor en ese país.

 

Un Abrazo grande

 

Chubaka

 

 

Chuabaka,

 

Fijate que dije "lamentablemente eligiría USA", y digo "lamentablemente" porque tengo clarísimo que USA es una sociedad de mierda, con los valores y principios absolutamente marcados por "la posibilidad de hacer guita". No me gusta el Capitalismo salvaje. Pero USA tiene una gran cosa a diferencia de Cuba... y es que si no te gusta, te podés ir.

 

No me gusta USA, pero mucho menos me gusta una dictadura donde no podés opinar y de la cual ni siquiera tenés la libertad de irte a la mierda.

 

ABO

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Sin embargo, no creo para nada que la gente que piensa distinto que yo sea ignorante, bruta y orgullosa de serlo.

Solo pienso eso de Trance...

Un abrazo y que empieces bien el 2009

 

Buen intento, lastima que con uno solo ya sea más que suficiente....

[Invitado CHUBAKA]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Si sos partidario de moverse en en estos hilos en el plano estrictamente teórico, con personalización/agresión/emoción 0 (cosa que evidentemente seguís sin cumplir muy bien), fijáte antes las inconsistencias que seguís cometiendo, al pretender que las verdades universales que exponés , tengan las excepciones que vos querés, como que determinadas reglas las cumplan los demás y vos no (cada vez me cierra más tu perfil..).

Perdón, pero insulté alguna vez a alguien en el foro por pensar distinto? El que defienda mis ideas no debería ser tomado como insulto, a menos que lo haga usando lenguaje inadecuado o personalizando inadecuadamente la discusión.

Claramente me refería al 2º párrafo:

Fijáte que estás tratando de acallar mi idea de que no solo es comprensible sino inevitable de que exista agresión verbal en estos hilos.

Hasta me diste a entender muy directamente que tendría que irme a otro foro.

Igual, sí caíste en la agresión verbal aunque no hayas insultado. Es necesario que cite ejemplos? la diferencia es que a vos te parece justificada en algunos casos y a mi en otros.

 

La discusión política puede darse sin agresión, y de hecho DEBE darse sin agresión.

Si te parece así podés refinar y promover la idea que planteé de una reglamentación que lleve por si misma a una agresión verbal 0, cosa que ni por asomo se cumple en estos hilos de este (notable x cierto) foro ni siquiera antes de que me enterara de su existencia

El punto parece ser que seguís pensando que ninguna exposición de una idea política podría considerarse nunca como un tipo de agresión. Es así?

 

Porque agredir a otro por sus ideas es la raiz de todos los sistemas totalitarios.

De hecho yo creo que esa era la mayor diferencia que había entre la vida en un gobierno militar (como el del proceso del '76) y ahora.

 

Eso puede dar para pensar en cualquier cosa, como que entiendés que estaría haciendo apología de la violencia. Si lo hubieras hecho deliberadamente, hay tenés otro tipo de agresión verbal, que no cae directamente en la categoría de insulto ni ironía y que excede la de descalificación. Viste cuantas que hay?

[Invitado Feanor]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Claramente me refería al 2º párrafo:

 

Hasta me diste a entender muy directamente que tendría que irme a otro foro.

Igual, sí caíste en la agresión verbal aunque no hayas insultado. Es necesario que cite ejemplos? la diferencia es que a vos te parece justificada en algunos casos y a mi en otros.

Perdón, pero de ningún modo puedo yo mandarte a otro foro. Pero me parece que en general los foros de discusión deberían ser un lugar para discutir, no para agredirse ni pelear. Los insultos y las agresiones para mi estan fuera de lugar siempre, pero más que todo en ámbitos de discusión.

En ningún caso justifico la agresión verbal. Si en algún momento algún forista se sintió agredido por mis palabras lo siento y puede hacérmelo notar para corregirlo o disculparme.

Si te parece así podés refinar y promover la idea que planteé de una reglamentación que lleve por si misma a una agresión verbal 0, cosa que ni por asomo se cumple en estos hilos de este (notable x cierto) foro ni siquiera antes de que me enterara de su existencia

Más que a una reglamentación explícita invocaba a la buena educación, que no creo que sea algo que se deba perder ni que sea necesario reglamentar.

El punto parece ser que seguís pensando que ninguna exposición de una idea política podría considerarse nunca como un tipo de agresión. Es así?

Este es el punto fundamental de m argumento. Desde ya que es así, porque las ideas políticas son tan diversas como las personas. Podemos discutir las ventajas, desventajas, si funcionaron o no donde se aplicaron. A mi me puede molestar muchísimo las ideas políticas de alguien pero más que nada porque pienso que de prevalecer eso redundaría en perjuicios para mí. Y de todas formas intentaría llevar la discusión civilizadamente. Quiero aclarar que también son un calentón, y que a mi también a veces puede darme ganas de putear a alguien porque defiende algo que para mi es indefendible, pero prefiero discutirlo desapasionadamente aprovechando el ambiente "esteril" que brinda el foro. Es una de las ventajas de tener que escribir: puedo reflexionar y cambiar una puteada por un argumento.

Eso puede dar para pensar en cualquier cosa, como que entiendés que estaría haciendo apología de la violencia. Si lo hubieras hecho deliberadamente, hay tenés otro tipo de agresión verbal, que no cae directamente en la categoría de insulto ni ironía y que excede la de descalificación. Viste cuantas que hay?

No entiendo qué parte... Te molesta que diga que el reemplazo de la discusión política por la violencia fue el principio del fin para Argentina?. No estoy haciendo apología de los golpes.

Viste cómo podíamos mantener una discusión civilizadamente?

[Invitado CHUBAKA]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Chuabaka,

 

Fijate que dije "lamentablemente eligiría USA", y digo "lamentablemente" porque tengo clarísimo que USA es una sociedad de mierda, con los valores y principios absolutamente marcados por "la posibilidad de hacer guita". No me gusta el Capitalismo salvaje. Pero USA tiene una gran cosa a diferencia de Cuba... y es que si no te gusta, te podés ir.

 

No me gusta USA, pero mucho menos me gusta una dictadura donde no podés opinar y de la cual ni siquiera tenés la libertad de irte a la mierda.

 

ABO

 

Abo, me parece bien la comparación entre Cuba y USA para expresar una visión política, pero creo que no podemos perder de vista que estaríamos hablando de la (todavía) potencia más grande del planeta y de una islita que le hizo frente. Resultaría razonable entonces que la calidad de vida (aunque coincido absolutamente respecto a la mierda de esa cultura) que incluye el nivel de libertad alcanzable, en el caso de USA pueda ser muy superior, pero lógicamente no sería correcto concluir como algunos (no creo que vos también) que eso implique que la derecha sea mejor que la izquierda.

Sin embargo no sé si alguien de bajos recursos en USA vivirá mejor que otro en Cuba, sobre todo si tiene que enfrentar una importante enfermedad de un hijo. Seguro que estaría muchísimo peor aunque lo dejaran irse, en otros países con políticas neoliberales como la Argentina de los 90.

Las dictaduras me parecen de las peores formas de gobierno posibles que en el caso de las aberrantes, como las que nos tocó vivir es lo peor que puede existir, sin justificación posible aunque algunos digan que sí la tuvo.

El problema en la Argentina es que el gobernante de turno puede hacer lo que se le cante. Esa es la diferencia entre un país y una republiqueta.

Eso de por sí es terrible pero cuando lo combinan con el frío neoliberalismo extremo, o sea la ley de la selva (que tan bien encaja en el individualismo argentino) y la priorización de los intereses foráneos, Dios mío! es lo peor que se puede tener en estos tiempos.

Como entiendo que no podemos hacer nada (o sí?) para evitar que se comporten como los dueños del país, me limito a ver que estén lejos de esa basura (aunque sea en alguna medida) para darles mi apoyo, que sino se lo estaría dando a otro (directa o indirectamente). Concretamente, entre los K y Reuteman (que parece reaparecer como me imaginaba) me quedo con los K.

 

Espero no haberte aburrido con algo tan largo.

 

Abrazo

[Invitado Feanor]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Abo, me parece bien la comparación entre Cuba y USA para expresar una visión política, pero creo que no podemos perder de vista que estaríamos hablando de la (todavía) potencia más grande del planeta y de una islita que le hizo frente. Resultaría razonable entonces que la calidad de vida (aunque coincido absolutamente respecto a la mierda de esa cultura) que incluye el nivel de libertad alcanzable, en el caso de USA pueda ser muy superior, pero lógicamente no sería correcto concluir como algunos (no creo que vos también) que eso implique que la derecha sea mejor que la izquierda.

Bueno... pero la experiencia de la izquierda en el mundo no ha sido muy feliz. Si excluimos a las izquierdas europeas (que de izquierdas no tienen nada, porque yo viví en Francia con un gobierno socialista y eran más liberales que la Argentina de los '90) todas fueron dictaduras, en las que en nombre de la creación de un "hombre nuevo" suprimían las libertades y destruían las economías de sus pueblos. Y lamentablemente dado que las ideas básicas de la izquierda le otorgan una cuota muy alta de poder al estado, que está constituido por personas en el mejor caso iguales a todos (y en la realidad mucho peores), el surgimiento de tales dictaduras es inevitable. Porque además intentan suprimir algo tan humano como la ambición, que les guste o no a muchos es lo que hizo crecer a los paises capitalistas y, la falta de ella, caer a los comunistas. Hay algún ejemplo de algún país comunista que haya crecido a niveles comparables a USA o a Europa occidental?

[microkernel]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Abo, me parece bien la comparación entre Cuba y USA para expresar una visión política, pero creo que no podemos perder de vista que estaríamos hablando de la (todavía) potencia más grande del planeta y de una islita que le hizo frente. Resultaría razonable entonces que la calidad de vida (aunque coincido absolutamente respecto a la mierda de esa cultura) que incluye el nivel de libertad alcanzable, en el caso de USA pueda ser muy superior, pero lógicamente no sería correcto concluir como algunos (no creo que vos también) que eso implique que la derecha sea mejor que la izquierda.

Sin embargo no sé si alguien de bajos recursos en USA vivirá mejor que otro en Cuba, sobre todo si tiene que enfrentar una importante enfermedad de un hijo. Seguro que estaría muchísimo peor aunque lo dejaran irse, en otros países con políticas neoliberales como la Argentina de los 90.

Las dictaduras me parecen de las peores formas de gobierno posibles que en el caso de las aberrantes, como las que nos tocó vivir es lo peor que puede existir, sin justificación posible aunque algunos digan que sí la tuvo.

El problema en la Argentina es que el gobernante de turno puede hacer lo que se le cante. Esa es la diferencia entre un país y una republiqueta.

Eso de por sí es terrible pero cuando lo combinan con el frío neoliberalismo extremo, o sea la ley de la selva (que tan bien encaja en el individualismo argentino) y la priorización de los intereses foráneos, Dios mío! es lo peor que se puede tener en estos tiempos.

Como entiendo que no podemos hacer nada (o sí?) para evitar que se comporten como los dueños del país, me limito a ver que estén lejos de esa basura (aunque sea en alguna medida) para darles mi apoyo, que sino se lo estaría dando a otro (directa o indirectamente). Concretamente, entre los K y Reuteman (que parece reaparecer como me imaginaba) me quedo con los K.

 

Espero no haberte aburrido con algo tan largo.

 

Abrazo

sos groso sabelo!!!!!

loco , la verdad tenes razon, los pobres en usa la pasan peor que los cubanos pobres, (no soy comunista) , cuando no perteneces al sistema el sistema te destruye , te come . en usa si no tenes plata vas muerto , cosa que no me gusta el estado te tiene que garantizar las necesidades basicas , educacion ,salud y seguridad, por ese me gusta mas las democracias europeas, donde el estado intercede en las necesidades basicas , aca siempre se cago a la mayoria , en pos de beneficio de una minoria.

salu2

[EL TORDO]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

sos groso sabelo!!!!!

loco , la verdad tenes razon, los pobres en usa la pasan peor que los cubanos pobres, (no soy comunista) , cuando no perteneces al sistema el sistema te destruye , te come . en usa si no tenes plata vas muerto , cosa que no me gusta el estado te tiene que garantizar las necesidades basicas , educacion ,salud y seguridad, por ese me gusta mas las democracias europeas, donde el estado intercede en las necesidades basicas , aca siempre se cago a la mayoria , en pos de beneficio de una minoria.

salu2

Realmente me causa gracia ver como se compara a Cuba y a EEUU, y no se recala en lo mal que se esta viviendo hoy en Argentina y todavía escucho comentarios como: prefiero a los K, cuando hoy en nuestro pais el indice de pobreza crece a pasos agigantados, el consumo de drogas destructivas en nuestros jovenes , como el Paco en los mas pobres y las drogas como el extasis, keta y otras tantas entre los de mayor poder adquisitivo, esta haciendo estragos en los mismos, nunca el país tuvo un indice tan alto de violencia donde te matan por una bicicleta, un celular, o a veces por pensar diferente, o vestirse diferente. Un pais donde ser barrabrava es uno de los negocios mas rentables, apañada por los gremios sindicales a quienes nuestros dirigentes gubernamentales agasajan, un pais donde nuestros hijos se olvidaron o mejor dicho no conocen, lo que es juntarse con los amigos del barrio, para jugar al futbol o compartir una charla en la puerta de casa , porque de encerrado que vivimos detras dentro de nuestras casas, cada vez con mas rejas, no conocemos a los vecinos de tres casas linderas.

Un pais donde los medicos que mas trabajan son los psiquiatras ,por el alto incremento de los indices de stress y ataques de panico, en la población.

Señores antes de criticar como viven unos u otros, mi país es Argentina y hoy gracias a este gobierno de mierda vivimos para la mierda.

Saludos.

El Tordo.

[Invitado Leonino]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Lo tuyo es una sensación Tordo, acá se vive fenómeno.

 

DESESTABILIZADOR!!!!!!!!!!

[Invitado Trapisonda]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Que buen nivel aca si que se discute sin insultar, no como en el Thread de Leuco, estoy de acuedo con vos a pesar que estas desvirtuando Tordo, este thread es para opinar sobre si te tiene podrido la gente del campo.

 

 

Salu2

 

zara

[ABO]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

sos groso sabelo!!!!!

loco , la verdad tenes razon, los pobres en usa la pasan peor que los cubanos pobres, (no soy comunista) , cuando no perteneces al sistema el sistema te destruye , te come . en usa si no tenes plata vas muerto , cosa que no me gusta el estado te tiene que garantizar las necesidades basicas , educacion ,salud y seguridad, por ese me gusta mas las democracias europeas, donde el estado intercede en las necesidades basicas , aca siempre se cago a la mayoria , en pos de beneficio de una minoria.

salu2

 

Puesto en palabras parece muy lógico, pero si vamos a la realidad nos encontramos con algo concluyente y que nadie puede negar: Todos los años miles de personas intentan entrar a USA, mientras que nadie intenta entrar en Cuba, por el contrario, miles de personas tratan de escaparse de Cuba.

 

Esas son personas que "viven la realidad de cada caso", y no personas "que tocan de oido", por lo tanto creo no tiene sentido filosofar sobre un tema, cuando la realidad es tan concluyente.

 

El día que la embajada de Cuba tenga 3 cuadras de cola de gente que quiere entrar a Cuba, y que la gente se tire en balsas con tal de escaparse de USA, ahi discutimos de vuelta el tema. Por ahora, creo que no cabe otra que asumir la realidad.