Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

[Invitado Feanor]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

cuando el precio de las soja casi se duplicó en un año, dijeron NO a las retenciones moviles (que se gravan sobre la renta del suelo, no sobre el precio final... eso de que el gobierno te "ROBA EL X%" es una falacia total...).

Eso no es cierto. Las retenciones móviles se aplicaban sobre el monto de la operación de exportación, o sea el precio. Si lo que quieren es gravar la renta, el impuesto ya existe y se llama impuesto a las ganancias (que supongo que pagarás puntualmente sin evadir ni eludir un peso....).

[Invitado Feanor]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Cuando harán la reforma agraria y se dejarán de joder estos hijos de puta y todos los forros que tan solidariamente los apoyan, pero que jamás mostraron esa solidaridad con la gente que tiene que vivir en la miseria por las medidas por ellos apoyadas, los indios que siguen muriendo a tendales en el norte, la inmensidad de muertes evitables por falta de recursos.. Añoran las épocas de gobiernos fachos/foráneos, que hacían mierda a jubilados y a los que menos tenían.

Claro... la reforma agraria... para que tengamos la misma productividad que tenía la URSS, que en su pico máximo tenía que importar de Argentina gran parte de los granos para alimentar a su gente. O China, en dónde se vive tan bien en zonas rurales...

Por qué histerisquéan de semejante forma porque estos soretes del campo no puedan ganar tanto como podrían, cuando en realidad están explotando un recurso que es de todos los Argentinos?

Error. El recurso es de ellos (porque la propiedad privada existe no sólo para vos...). Es más. Hasta los nutrientes hoy se aportan con fertilizantes que paga el productor.

Sería entendible semejante indignación si se tratara por ej. de unos genios de la Informática que exportasen miles de millones en software y que gracias a su genialidad podrían ganar lo mismo en cualquier parte del mundo.

Y eso por qué? Lo decís porque aprovechan las tierras bastante buenas para cultivar de la Argentina? Eso es como decir que los programadores que mencionaste salidos de MIT no tienen derecho a quejarse...

[Invitado Feanor]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

no idiota, analiza la coyuntura y la suba extraordinaria del sector.

sin duda que la mineria es una materia pendiente... desde urquiza para aca.

De nuevo el insulto gratuito. Podrás discutir algún tema sin agresiones? La forma en que los estados modernos gravan la renta es mediante el impuesto a las ganancias. Más ganás, más pagás. Simple. La facturación sobre la que se aplican las retenciones no implica ganancia (ni ordinaria ni extraordinaria) porque los costos dependen de cada productor.

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

De nuevo el insulto gratuito. Podrás discutir algún tema sin agresiones? La forma en que los estados modernos gravan la renta es mediante el impuesto a las ganancias. Más ganás, más pagás. Simple. La facturación sobre la que se aplican las retenciones no implica ganancia (ni ordinaria ni extraordinaria) porque los costos dependen de cada productor.

sabes lo que pasa es que es simple, el unsulto nace por tus respuestas

son insultantes. la soja se vende a x cantidad de dinero, la entrada es x cantidad de dinero. cuando vos ganas el doble, el costo no es significativo cuando el precio no lo termina poniendo el productor, sino el mercado.

por otro lado, feanor. vos no apoyas las retenciones, pero te vivis quejando de la inflacion. ves que sos insultante?

[Invitado xhopper]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

...La forma en que los estados modernos gravan la renta es mediante el impuesto a las ganancias. Más ganás, más pagás. Simple. La facturación sobre la que se aplican las retenciones no implica ganancia (ni ordinaria ni extraordinaria) porque los costos dependen de cada productor...

 

Justamente por eso no debió eliminarse nunca la tablita de Machinea. Si debieron actualizar bien los montos por la inflación real... claro que eso sería reconocer que mienten con el índice del INDEC.

[manosanta]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Justamente por eso no debió eliminarse nunca la tablita de Machinea. Si debieron actualizar bien los montos por la inflación real... claro que eso sería reconocer que mienten con el índice del INDEC.

 

Si pero pará...acá el impuesto a las ganancias se aplica "a la Argentina": es decir: lo pagamos solamente los empleados en blanco. Los cuentapropistas, los empresarios, los profesionales independientes, los que la levantan en pala pero tienen la posibilidad de dibujar sus ingresos, no pagan una garcha...así no...Hagamos las cosas Sin Trampas, como diría el amigo pelado Luis Alberto.

Editado 29 de Diciembre del 2008 por manosanta

[manosanta]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

(que supongo que pagarás puntualmente sin evadir ni eludir un peso....).

si...preguntale a De Angelis y a sus amigos....

[Invitado CHUBAKA]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

adhiero al discursito: reforma agraria, nacionalización de la banca, expropiación de empresas extranjeras, y yankees go home...

 

Eso parece bastante extremo. Un extremo que sí se dió en el país, antes de este gobierno que tanto odiás, fue exactamente el opuesto, el que nos dejó como nos dejó y el que los fachos descerebrados como vos (los otros tipos de fachos también) añoran desesperadamente.

[Invitado CHUBAKA]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Claro... la reforma agraria... para que tengamos la misma productividad que tenía la URSS, que en su pico máximo tenía que importar de Argentina gran parte de los granos para alimentar a su gente. O China, en dónde se vive tan bien en zonas rurales....

Si por algo me gustaría esa reforma es por el motivo que dije y que te repito: Que se dejen de joder estos hijos de puta del campo y todos los forros que los apoyan y que por primera vez dejaron aflorar en ellos al famoso 'argentino solidario'.. Por favor!

 

Error. El recurso es de ellos (porque la propiedad privada existe no sólo para vos...). Es más. Hasta los nutrientes hoy se aportan con fertilizantes que paga el productor.

 

La propiedad privada habla del poder absoluto de alguien sobre una cosa. Por ej. yo con mi auto puedo hacer lo que se me cante. Lo puedo chocar, dejarlo abandonado, llevármelo del país.. Te parece que con la tierra también?. Te parecería lógico que alguien dueño de un campo de millones de hectáreas lo inundara de material radioactivo dejándolo inutilizable por infinidad de generaciones? Si fuera tan propiedad privada como decís, nadie podría decirle nada.

 

Sería entendible semejante indignación si se tratara por ej. de unos genios de la Informática que exportasen miles de millones en software y que gracias a su genialidad podrían ganar lo mismo en cualquier parte del mundo.

 

Y eso por qué? Lo decís porque aprovechan las tierras bastante buenas para cultivar de la Argentina? Eso es como decir que los programadores que mencionaste salidos de MIT no tienen derecho a quejarse...

 

No sé que entendiste. En el caso hipotético del software hubiese sido sí, mérito exclusivo de esos genios (recibidos acá no en el MIT), a los que no habría porqué poner algún freno a su forma de explotar su genialidad. El mérito de que ingresen semejantes fortunas por la exportación agrícola, es mérito de la riqueza del país. Los productos agrícolas son commoditys, lo que nos pagan por ellos no es porque la produzcan un grupo de notables de la agricultura, sino por el precio internacional. Si unos tipos quieren explotar un recurso del país en provecho propio exclusivamente, no me parece mal a priori que se les ponga un freno.

[Invitado CHUBAKA]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Vamos a distender un poco en contenido de los mensajes (en este y otros temas), sin dejar de expresar cada uno su pensamiento, así evitamos cierres y sanciones.

 

13- No utilizar palabras soeces o términos insultantes o agraviantes al referirse a escorts o terceras personas en general en las XPs y mensajes. La utilización de un leguaje adecuado conlleva al entendimiento y armonía entre los usuarios.

 

Gracias.

Stendhal

 

Stendhal, me parece que en el caso de temas políticos, debería hacerse una excepción. No se está filosofando sobre el origen del universo, sobre lo que sí resultaría inentendible cualquier agravio.

Me parece que es absurdo pretender que exista armonía, que de hecho no la hay. Las agresiones verbales tienen varias formas no solo la de los insultos, no entiendo que se gana prohibiéndolos. Es como si en una pelea callejera se prohibieran los empujones y escupitajos.

Para que tuviera sentido algo así, se debería prohibir cualquier tipo de alusión personal, hablar en 1ª persona exclusivamente, emitiendo opiniones solamente sobre conceptos, aunque puedan haber sido vertidos por otros (citas). En un esquema así no sería posible ningún tipo de agresión, quedaría todo en el plano puramente ideológico, sin ninguna pasión mediante. Seguro sería factible e intersante, aunque no sé cuantos querrían participar.

 

Salu2

[Invitado xhopper]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Si pero pará...acá el impuesto a las ganancias se aplica "a la Argentina": es decir: lo pagamos solamente los empleados en blanco. Los cuentapropistas, los empresarios, los profesionales independientes, los que la levantan en pala pero tienen la posibilidad de dibujar sus ingresos, no pagan una garcha...así no...Hagamos las cosas Sin Trampas, como diría el amigo pelado Luis Alberto.

 

Quién te mintió eso???

Yo tengo un negocio y siempre pagué mucho mas impuesto a las Ganancias que un empleado que tenía ingresos similares a los míos.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

sabes lo que pasa es que es simple, el unsulto nace por tus respuestas

Las tuyas lo son para mi, y sin embargo cuido mis modales todo lo que puedo para hacer de este un lugar más civilizado. Evidentemente tenemos ideas contrapuestas sobre muchos temas, y yo puedo discutir sobre cualquier cosa tratando de mantener la compostura. Te sugeriría que hagas lo mismo...

la soja se vende a x cantidad de dinero, la entrada es x cantidad de dinero. cuando vos ganas el doble, el costo no es significativo cuando el precio no lo termina poniendo el productor, sino el mercado.

Justamente porque el precio lo pone el mercado y no el productor la diferencia es significativa. Si no por qué será que les cobran retenciones en lugar de simplemente ganancias (además de porque así se embolsan más plata no coparticipable y menos coparticipable...)?

por otro lado, feanor. vos no apoyas las retenciones, pero te vivis quejando de la inflacion. ves que sos insultante?

Las retenciones no combaten la inflación. La inflación es un problema de equilibrio entre oferta y demanda de bienes, servicios y dinero. Hay inflación en Argentina porque el estado decidió impulsar el consumo por encima de las posibilidades de la economía, es decir, se trata de consumir de más y eso hace que los precios aumenten. El techo es el precio del bien sustitutivo, es decir, el precio del sustituto importado, siempre que lo dejen importar, más los impuestos, tasas y costos de importación. Por eso es que en los '90 no teniamos inflación: los precios locales eran hasta más altos que los precios internacionales y no había emisión espúrea. Más no podían subir.

Las retenciones no son una forma efectiva de combatir la inflación porque los productores más pequeños (y menos productivos) o las zonas con rindes marginales (las más pobres) quedan afuera y por lo tanto se produce menos. La baja en la oferta produce incremento de precios. Por supuesto, el gobierno puede impulsar una baja en la demanda, por ejemplo restringiendo o prohibiendo las exportaciones (como en el caso de la carne, la leche o el trigo) pero eso hace que el productor no tenga incentivos para producir y se produzca menos (basta con ver qué pasó con esos tres mercados en los últimos dos años). Por supuesto esto trae una baja en los precios pero destruye la producción a futuro, es decir, el aumento lo va a pagar otro gobierno. Por eso este gobierno lo hace sin ninguna contemplación. Están quemando las naves.

Editado 30 de Diciembre del 2008 por Feanor

[Invitado Feanor]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Stendhal, me parece que en el caso de temas políticos, debería hacerse una excepción. No se está filosofando sobre el origen del universo, sobre lo que sí resultaría inentendible cualquier agravio.

Me parece que es absurdo pretender que exista armonía, que de hecho no la hay. Las agresiones verbales tienen varias formas no solo la de los insultos, no entiendo que se gana prohibiéndolos. Es como si en una pelea callejera se prohibieran los empujones y escupitajos.

Para que tuviera sentido algo así, se debería prohibir cualquier tipo de alusión personal, hablar en 1ª persona exclusivamente, emitiendo opiniones solamente sobre conceptos, aunque puedan haber sido vertidos por otros (citas). En un esquema así no sería posible ningún tipo de agresión, quedaría todo en el plano puramente ideológico, sin ninguna pasión mediante. Seguro sería factible e intersante, aunque no sé cuantos querrían participar.

 

Salu2

De hecho las peleas callejeras no son el mejor ámbito de discusión, como pretende serlo un foro como este. Si no te gusta discutir y preferís pelearte te sugeriría que busques lugares más adecuados, donde incluso vas a poder pegar y escupir físicamente a tu oponente porque no te gustan sus ideas...El uso de la violencia para zanjar discusiones siempre terminó trágicamente. Deberíamos haberlo aprendido...

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Las tuyas lo son para mi, y sin embargo cuido mis modales todo lo que puedo para hacer de este un lugar más civilizado. Evidentemente tenemos ideas contrapuestas sobre muchos temas, y yo puedo discutir sobre cualquier cosa tratando de mantener la compostura. Te sugeriría que hagas lo mismo...

Justamente porque el precio lo pone el mercado y no el productor la diferencia es significativa. Si no por qué será que les cobran retenciones en lugar de simplemente ganancias (además de porque así se embolsan más plata no coparticipable y menos coparticipable...)?

Las retenciones no combaten la inflación. La inflación es un problema de equilibrio entre oferta y demanda de bienes, servicios y dinero. Hay inflación en Argentina porque el estado decidió impulsar el consumo por encima de las posibilidades de la economía, es decir, se trata de consumir de más y eso hace que los precios aumenten. El techo es el precio del bien sustitutivo, es decir, el precio del sustituto importado, siempre que lo dejen importar, más los impuestos, tasas y costos de importación. Por eso es que en los '90 no teniamos inflación: los precios locales eran hasta más altos que los precios internacionales y no había emisión espúrea. Más no podían subir.

Las retenciones no son una forma efectiva de combatir la inflación porque los productores más pequeños (y menos productivos) o las zonas con rindes marginales (las más pobres) quedan afuera y por lo tanto se produce menos. La baja en la oferta produce incremento de precios. Por supuesto, el gobierno puede impulsar una baja en la demanda, por ejemplo restringiendo o prohibiendo las exportaciones (como en el caso de la carne, la leche o el trigo) pero eso hace que el productor no tenga incentivos para producir y se produzca menos (basta con ver qué pasó con esos tres mercados en los últimos dos años). Por supuesto esto trae una baja en los precios pero destruye la producción a futuro, es decir, el aumento lo va a pagar otro gobierno. Por eso este gobierno lo hace sin ninguna contemplación. Están quemando las naves.

 

pero si funcionan como control de precios. atenete al tema no delires tanto

[Invitado gualterio]

Respuesta: Me tienen los huevos llenos "el campo"!!

 

Trance: ya te lo dije antes, el problema tuyo es que sos un ignorante. No es un defecto tan grave, y se cura con una buena educación, pero vos evidentemente te esforzás en ser bruto. No te preocupes, por ahora no nos cansamos de explicarte.

Las retenciones como control de precios son una muestra más de la incompetencia y malicia del partido gobernante: no favorecen las exportaciones porque desestimulan la producción; son más perjudiciales para los pequeños y medianos productores que para las multinacionales y los grandes pooles de siembra; distorsionan todo los mercados internos de bienes exportables, generando subsidios encubiertos; y SON NO-COPARTICIPABLES, por lo que permiten una apropiación por parte del Estado Nacional de recursos que son generados y deberían pertenecer a las provincias. Las consecuencias de todos éstos defectos que tienen las retenciones como método de control de precios, van a llamar a la puerta de tu casa cualquiera de éstos días...

Que empieces bien el 2009, ojalá puedas empezar a leer los diarios del ´98...

Han pasado tántas cosas de las que no te has enterado.....