Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

esta bien, lo acepto, pero es PARTE DE LA SOLUCION, no toda.

 

Si, la otra parte es reorientación de recursos a educación, investigación, creación de empleo y contención social.

Pero las dos cosas van de mano, no podés pedir esfuerzo a quien le vas a sacar una tajada, si seguís con la joda loca.

Pero esto será de arriba hacia abajo o no será.

 

Por ahí pusiste algo de las pymes y es verdad. Y dentro de las pymes lo que más empleo da es servicios (comercio).

 

Sería tan fácil por ejemplo eximir ( o reducir a un valor simbólico) de aportes y contribuciones patronales y hasta impuestos a micro empresas de hasta 5 ó 10 empleados y generar emprendimientos y contrataciones en blanco.

Crear cultura de trabajo, dignidad , tal vez con el mismo costo que dar jubilaciones a los que nunca aportaron.

 

Pero claro, no se comería de la mano del político de turno.

El que pagaria la mensualidad sería el empleador.

 

Con la mediocridad y amoralidad de nuestra clase política todo se convierte en utopía.

 

 

saludos,

[sivainvi]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Con la mediocridad y amoralidad de nuestra clase política todo se convierte en utopía.

 

¿De donde hemos importado la clase politica que tiene estas 2 caracteristicas (Y bastantes mas)? ¿Porque no la devolvemos ya que no tiene nada que ver con el resto de nosotros?

[sivainvi]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Con la mediocridad y amoralidad de nuestra clase política todo se convierte en utopía.

 

¿De donde hemos importado la clase politica que tiene estas 2 caracteristicas (Y bastantes mas)? ¿Porque no la devolvemos ya que no tiene nada que ver con el resto de nosotros?

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Con la mediocridad y amoralidad de nuestra clase política todo se convierte en utopía.

 

¿De donde hemos importado la clase politica que tiene estas 2 caracteristicas (Y bastantes mas)? ¿Porque no la devolvemos ya que no tiene nada que ver con el resto de nosotros?

 

La importamos del mismo lugar que trajimos a Basile, Bielsa y Passarela.

 

La esperanza es que al desplazarlos emerja alguno que hayamos engendrado mejor.

 

 

saludos,

[sivainvi]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Cita:

La importamos del mismo lugar que trajimos a Basile, Bielsa y Passarela.

La esperanza es que al desplazarlos emerja alguno que hayamos engendrado mejor.

 

Al margen de que Basile y Passarela no tengan nada que ver con Bielsa, no guatandome ninguno de los tres, si desplazamos a la "esta" politica surgira "otra" clase politica igual porque, nos guste o no, representan fielmente a la sociedad que integramos. La prueba es la pregunta que dio origen a este debate.

Saludos.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Uno lee este tipo de barbaridades y no puede menos que indignarse. "Vemos como nos DESTROZAN los grupos de pibes delincuentes..." Sí: Siniestros niños asesinos armados hasta los dientes, acechando viejecitas y embarazadas indefensas.

 

Habría que ver una estadística seria, que muestre en realidad cuántas personas al año son asesinadas por diabólicos fumadores de paco y escuchas de reaggeton...y por otro lado ver cuántos pibes mueren por desnutrición, por gatillo fácil, por violencia familiar, por abandono, por explotación laboral, por enfermedades evitables mediante una simple vacuna... pero claro : a la clase media-alta tilinga, cacerolera, blumbergiana y miserable, estas muertes les chupa un huevo. Lo importante es que un aspirador de tolueno no les afane el stereo del auto

 

Qué fácil se compra el discurso de Patti, Ruckauf y esa lacra!!!!

No necesito comprar el discurso de nadie. Y de todas formas, ambos problemas existen. Por supuesto que es indignante el estado de la niñez en la Argentina. Pero eso no tiene nada que ver con la persecución a la delincuencia. Yo nunca dije que metan presos a todos los pobres. Yo quiero que saquen a los delincuentes de la calle. Si por ser pobre se puede ser impune, entonces tenemos una idea de justicia un poco única en el mundo...

[manosanta]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

No necesito comprar el discurso de nadie. Y de todas formas, ambos problemas existen. Por supuesto que es indignante el estado de la niñez en la Argentina. Pero eso no tiene nada que ver con la persecución a la delincuencia. Yo nunca dije que metan presos a todos los pobres. Yo quiero que saquen a los delincuentes de la calle. Si por ser pobre se puede ser impune, entonces tenemos una idea de justicia un poco única en el mundo...

Nadie dijo que por pobre se puede ser impune

De lo que se habla es que en los medios y en muchos sectores de la sociedad, se vende y se cree que estamos ante un caos de delincuencia juvenil, que se está vivendo como en una favela de Río, o como en Medellín. Y esto está (por ahora y por suerte) muy lejos de ser verdad. Ese discurso es funcional a quienes quieren la mano dura, el meta bala y el Estado militarizado. Pero en ningún medio se habla de las muertes de quienes son víctimas de la pobreza, y que son muchas mas que las víctimas de la delincuencia juvenil. Entonces me hubiese gustado ver a tanto forro que le hizo el aguante con la velita a Blumberg, indignarse de ese modo cada vez que muere un chico por desnutrición o por Chagas o por respirar pesticidas.

Editado 5 de Noviembre del 2008 por manosanta

[Invitado Feanor]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Pero vos crees que repsol, tenaris y todos esos nenes no tienen leyes "PARA ELLOS", excepciones y otra yerbas ??? repito: NO JODAS...

 

El mayor empleo lo dan las pymes, eso importa y mucho.

 

 

Qué tiene que ver el empleo con los impuestos? Acá se había hablado del pago de impuestos. Esas empresas son las mayores contribuyentes, guste o no. Las pymes son muy importantes en todo el mundo, pero hay cosas que no pueden hacer porque se requiere un nivel de capital que sólo lo tiene una empresa multinacional. Lamentablemente las pymes en Argentina tiene una serie de limitaciones que hacen que les sea difícil convertirse en grandes empresas (y no creo que muchos dueños de pymes no quieran que su empresa crezca tanto como se pueda...).

 

Respecto a la explicación de por qué hace 70 años no había los niveles de inseguridad que hay ahora, estoy de acuerdo que es un problema sociológico, pero echarle la culpa de la inseguridad a los medios de comunicación y a la sociedad de consumo me parece patético. El discurso de la pobreza siempre empieza por "se mueren de hambre, no tienen donde vivir", no "no pueden comprarse zapatillas Nike, ni una PlayStation". Lamentablemente muchos de los actuales delincuentes juveniles delinquen no para comer sino para comprarse esas boludeces y drogarse. Quizás la diferencia es que hace 70 años si tu viejo te atrapaba robando te tenían que extirpar quirúrgicamente la chancleta del culo. Además que los chicos, aún dentro de la pobreza, iban a la escuela (porque sus padres apreciaban el valor de la educación), trabajaban de lo que fuera para ganarse unos centavos (explotación o no, es mejor eso a que estén vagando por la calle, respirando pegamento y asaltando gente) y sus padres se rompían el alma trabajando poque no había ningún tipo de plan "no trabajar" o simil.

No había tantos problemas de vivienda, porque todavía no habían salido todas las leyes que sacó Perón que hicieron que los inquilinos tuvieran más derechos que los propietarios, y pualqiera podía alquilar aunque sea una piecita en un conventillo (no es lo óptimo, pero es mucho mejor que una villa). La gente no esperaba que el estado provea, sino que laburaba para sobrevivir y avanzar.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Nadie dijo que por pobre se puede ser impune

De lo que se habla es que en los medios y en muchos sectores de la sociedad, se vende y se cree que estamos ante un caos de delincuencia juvenil, que se está vivendo como en una favela de Río, o como en Medellín. Y esto está (por ahora y por suerte) muy lejos de ser verdad. Ese discurso es funcional a quienes quieren la mano dura, el meta bala y el Estado militarizado. Pero en ningún medio se habla de las muertes de quienes son víctimas de la pobreza, y que son muchas mas que las víctimas de la delincuencia juvenil. Entonces me hubiese gustado ver a tanto forro haciéndole el aguante con la velita a Blumberg, indignarse de ese modo cada vez que muere un chico por desnutrición o por Chagas o por respirar peticidas.

Todo eso es indignante también, pero repito, no hay que atacar sólo las causas (que lamentablemente no se las ataca) sino también las consecuencias.

[chipote]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Todo eso es indignante también, pero repito, no hay que atacar sólo las causas (que lamentablemente no se las ataca) sino también las consecuencias.

 

 

Pienso que es erroneo lo que decis, si tenes un arbusto con espinas, no es bueno ni productivo de nada, sacar solo las espinas

Mejor sacar el arbusto

Arbusto= pobreza ,brecha (una de las mas altas en nuestra historia)entre el que mas gana y menos gana...etc

Espinas= delicuencia, mucho de los que se drogan y alcoholizan, pues es la unica salida que teienen a mano

Eso no quiere decir que el que delinque no pague

Ademas, en las zonas pobres no son boludos como lo somos la famosa clase media. Si ven que se castiga a los de arriba llamese politicos, clase dirigente y empresarios ante un delito, en seguida se aliniarian ,pues pensarian LA MANO VIENE PESADA

Hoy en dia lo he visto en mas de una oportunidad, hablar bien de un contador o experto en impuestos, que nos asesora como evadir, como hacer una venta por montos menores, y demas yerbas

Hasta ahora no he visto , condenas ni morales a todo esto, es mas he escuchado, de si tal anda bien para embaucar a otro , y sus condiciones para apretar en cuestiones de negocios

Editado 5 de Noviembre del 2008 por chipote

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Qué tiene que ver el empleo con los impuestos? Acá se había hablado del pago de impuestos. Esas empresas son las mayores contribuyentes, guste o no. Las pymes son muy importantes en todo el mundo, pero hay cosas que no pueden hacer porque se requiere un nivel de capital que sólo lo tiene una empresa multinacional. Lamentablemente las pymes en Argentina tiene una serie de limitaciones que hacen que les sea difícil convertirse en grandes empresas (y no creo que muchos dueños de pymes no quieran que su empresa crezca tanto como se pueda...).

 

Respecto a la explicación de por qué hace 70 años no había los niveles de inseguridad que hay ahora, estoy de acuerdo que es un problema sociológico, pero echarle la culpa de la inseguridad a los medios de comunicación y a la sociedad de consumo me parece patético.

 

El patetismo es en el que estamos metidos vos y yo, solo que yo ya me di cuenta hace rato.

El consumismo no tiene nada que ver ? aja , ok, como te dije, hablalo con algun sociologo....

 

El discurso de la pobreza siempre empieza por "se mueren de hambre, no tienen donde vivir", no "no pueden comprarse zapatillas Nike, ni una PlayStation". Lamentablemente muchos de los actuales delincuentes juveniles delinquen no para comer sino para comprarse esas boludeces y drogarse.

 

Ver parrafo anterior...boludeces (consumo)...droga...existia en los años 20/30 en la forma que HOY EXISTE ???? Y en todo caso...quien la trae ? y la distribuye ? los chorritos menores de 18 años ?

 

Quizás la diferencia es que hace 70 años si tu viejo te atrapaba robando te tenían que extirpar quirúrgicamente la chancleta del culo. Además que los chicos, aún dentro de la pobreza, iban a la escuela (porque sus padres apreciaban el valor de la educación), trabajaban de lo que fuera para ganarse unos centavos (explotación o no, es mejor eso a que estén vagando por la calle, respirando pegamento y asaltando gente) y sus padres se rompían el alma trabajando poque no había ningún tipo de plan "no trabajar" o simil.

 

Claro que si !!!! absolutamente SI, ahora deberias averiguar Porque razon eso hoy no ocurre ??? VALORES !!! VALORES !!!! dejaron de existir...solo existe el EXITO...el dinero y si es mal habido...mejor...somos unos RECAPOS....

Que tendran que ver los MEDIOS DE COMUNICACION en todo esto ??? :rolleyes:

POR FAVOR VER LO QUE PUSO psichoboy acerca del analisis del criminologo Neuman....

No había tantos problemas de vivienda, porque todavía no habían salido todas las leyes que sacó Perón que hicieron que los inquilinos tuvieran más derechos que los propietarios, y pualqiera podía alquilar aunque sea una piecita en un conventillo (no es lo óptimo, pero es mucho mejor que una villa). La gente no esperaba que el estado provea, sino que laburaba para sobrevivir y avanzar.

 

Estos mensajes gorilas recalcitrantes no los contesto mas...solo me remito a que veas las estadisticas de construccion de vivienda POPULAR en esos años y no hablo mas...

 

 

Deci la verdad !!! Tenes muchas ganas de decir que la culpa de la violencia y la inseguridad la tiene el peronismo y los sindicatos...no? (pero sabes que se te van a cagar de risa) :biggrin:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Si, la otra parte es reorientación de recursos a educación, investigación, creación de empleo y contención social.

Pero las dos cosas van de mano, no podés pedir esfuerzo a quien le vas a sacar una tajada, si seguís con la joda loca.

Pero esto será de arriba hacia abajo o no será.

 

Por ahí pusiste algo de las pymes y es verdad. Y dentro de las pymes lo que más empleo da es servicios (comercio).

 

Sería tan fácil por ejemplo eximir ( o reducir a un valor simbólico) de aportes y contribuciones patronales y hasta impuestos a micro empresas de hasta 5 ó 10 empleados y generar emprendimientos y contrataciones en blanco.

Crear cultura de trabajo, dignidad , tal vez con el mismo costo que dar jubilaciones a los que nunca aportaron.

 

Pero claro, no se comería de la mano del político de turno.

El que pagaria la mensualidad sería el empleador.

 

Con la mediocridad y amoralidad de nuestra clase política todo se convierte en utopía.

 

 

saludos,

 

 

Te dije que alguna vez pensas ?

 

Hay politicos nuevos...mira a Mauri sino...:042:

[sivainvi]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Dice Feanor:

"Las pymes son muy importantes en todo el mundo, pero hay cosas que no pueden hacer porque se requiere un nivel de capital que sólo lo tiene una empresa multinacional."

 

Creo que ya esta todo claro. Cerradito, diria. En fin......

[Invitado Schumi]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Coincido plenamente con Feanor. El inconveniente mayor es que muchos de los que aquí opinan tienen tendencias de izquierda o cuasi populistas. Schumi

[Invitado Leonino]

Respuesta: Por qué algunos no quieren bajar la edad de imputabilidad de una persona?

 

Cuasi ???? :biggrin: