El quilombo bancario en el mundo

[Invitado Feanor]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Los "empresarios nacionales" son lo suficientemente inteligentes para tercerizar el asunto y le sacan al estado masivamente ( con su connivencia claro) lo que por caracter transitivo es sacarserlo a la gente. Lamentablemente mucha gente no tiene la suficiente inteligencia para darse cuenta de la tercerización.

Saludos,

Diego

Ajá... yo pensaba que sólo era para mantener el estado clientelista e ineficiente que tenemos...De hecho en la mayor parte de las jurisdicciones la mayor tajada del presupuesto se la lleva el rubro remuneraciones. Además del sistema de jubilaciones por compensación, que es otro problema. Estoy de acuerdo que algunas empresas hicieron grandes negociados con el estado, pero en el total es muy poco.

[Invitado Feanor]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Es tal cual. No estoy para nada de acuerdo en que haya sido el estado argentino el que le sacó la plata a la gente. También fue una decisión "tercerizada". El que depositó dólares es un banco antes de la crisis del 2001, tenía el compromiso de ese mismo banco de devolverle dólares.

También el que retiró dólares prestados tenia la obligación de devolver dólares. La gente tomaba créditos en dólares porque era más barato que en pesos.

No era un compromiso de "devolver dólares siempre que se mantuviera el 1 a 1" Era lisa y llanamente un compromiso del banco de devolver dólares. Estos mismos bancos, cuando vieron que por la devaluación se les hacía imposible devolver dólares sin traer la guita de otro lado, lograron que el estado dispusiera la pesificación. Entiendo que alguien puede decir que la pesificación fue asimétrica y que los bancos no podían tampoco cobrar sus créditos en dólares por una disposición legal, pero esto es otro cuento.

Eso no es "otro cuento". El sistema bancario, como cualquier otro, no funciona de la nada. La convertibilidad era ley y por lo tanto la operatoria de los bancos obedecía a esa ley. De hecho, los créditos en dólares eran más baratos que en pesos, justamente porque se descontaba que si había una devaluación (cuya probabilidad era muy baja, porque la ley de convertibilidad la prohibía) las deudas se mantendrían en dólares. No se puede pretender que el privado pague con su patrimonio una pesificación que fue decisión unilateral del estado.

En realidad, después de la devaluación, los bancos no podían cobrar los créditos en dólares porque los deudores no los podían pagar y porque los activos que los garantizaban no valían un carajo. (igual que ahora en USA).

Hoy las casas que la gente compró en los 90 con dólares valen aún más que lo que lo compraron. Podría haberse dispuesta alguna clasa de refinanciación a largo plazo pero manteniendo la moneda. Eso hubiera permitido que los bancos siguieran teniendo sus balances equilibrados y se podría haber mantenido el capital en dólares. Era innecesario hacer la pesificación, excepto porque el estado quería licuar pasivos, igual que muchas empresas.

Nada de eso. Ganaron disparates en dólares durante el uno a uno con los diferenciales de tasas, que justificaban en el riesgo país, es decir el riesgo de devaluación entre otros!!!.-

Cuando la devaluación finalmente ocurrió, la garpamos todos, pero los bancos no devolvieron la fortuna que se habían llevado para "autoasegurarse" contra esta devaluación.-

No se cuánto era el spread que se cobraba, pero no creo que fuera mayor que ahora. Recuerde por favor que el spread es la diferencia entre la tasa que el banco paga y la que cobra. Cobraban tasas altas porque pagaban tasas altas. Lo que se quedaba el banco no era el 15% que cobraba por un crédito sino la diferencia con el 12 que pagaban los plazos fijos.

Mi recuerdo difiere en cambio del compañero de la Verga. Los bancos multinacionales no hacían -antes del default- ninguna advertencia pública de que su responsabilidad estaba limitada a la integración del capital de las sociedades argentinas. Esto apareció después del default. Más bien hacían todo lo contrario, publicitándose como "miembro del grupo XXX" y unificando su imagen internacional con la de las filiales locales, induciéndote de ese modo a pensar que estaba respaldados por sus casa matrices.

Eso fue una norma que sacó la Superintendencia de Entidades Financieras después de la devaluación. El respaldo que daban las casas matrices tenia un límite, que era justamente cuando el estado, por decisión unilateral, los quebraba. Hay bancos que llegaron a traer 1000 millones de dólares para pagarle a sus ahorristas, pero todo tiene un límite. No se podía pretender que respondieran los privados por una decisión estatal.

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Pasaron casi 7 años de Diciembre del 2001, y veo ( a mi criterio ) que se comete un error de movida, no menor.

El principal deudor en esa epoca de los bancos era el estado, por lo que el primero en no pagar era el estado, que arrastro a todos sus deudores, empezando por los bancos.

Por mas antipatico que resulte el estado no podia arrastrar en su caida a los bancos, que eran protagonistas involuntarios de tal situacion.

El estado que garantiza ( total o parcialmente ) los depositos fue quien entro en default.

Es un detalle nomas.

[Invitado Diego de la Verga]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Ajá... yo pensaba que sólo era para mantener el estado clientelista e ineficiente que tenemos...De hecho en la mayor parte de las jurisdicciones la mayor tajada del presupuesto se la lleva el rubro remuneraciones. Además del sistema de jubilaciones por compensación, que es otro problema. Estoy de acuerdo que algunas empresas hicieron grandes negociados con el estado, pero en el total es muy poco.

 

No hay peor ciego que el que no quiere ver...

Diego.

[Invitado Feanor]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

No hay peor ciego que el que no quiere ver...

Diego.

Bueno...Si es un problema de visión, por favor ilumíneme con su divina sabiduría y DATOS concretos. Si quiere datos que reafirmen lo que digo los escaneo y los posteo.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Pasaron casi 7 años de Diciembre del 2001, y veo ( a mi criterio ) que se comete un error de movida, no menor.

El principal deudor en esa epoca de los bancos era el estado, por lo que el primero en no pagar era el estado, que arrastro a todos sus deudores, empezando por los bancos.

Por mas antipatico que resulte el estado no podia arrastrar en su caida a los bancos, que eran protagonistas involuntarios de tal situacion.

El estado que garantiza ( total o parcialmente ) los depositos fue quien entro en default.

Es un detalle nomas.

 

provocado por una politica economica nefasta que solo se endeudaba para mantener el tipo de cambio, no olvidemos ese detalle. Hoy , por suerte , estamos muy lejos de eso.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

No hay peor ciego que el que no quiere ver...

Diego.

 

No creo que sea asi, es solo cinismo.

[pordeporte]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Yo seria muy cauteloso con esos que sugieren invertir en la bolsa ahora. Ayer el indice americano subio y bajo con una volatilidad intradiaria del 10%. Frente a cada rumor los fondos grandes metieron operaciones de compra y venta por volumenes grandes. El imbalance del Nyse al cierre del dia jueves fue de 4.5Bn de dolares. El indice Vix que mide la volatilidad (vol implicita del mes siguiente) esta casi tocando los 70, nunca antes (salvo una semana en el 87) habia tocado estos niveles. Ayer viernes cerro apenas negativo porque los fondos no se quieren quedar corto frente a un fin de semana en el que no se sabe que decision pueden tomar los del G7. En sintesis, si el gob no toma ninguna decision que le pegue fuerte al mercado esto sigue para abajo, hay muchos hedge fund que tienen que seguir desarmando posiciones por miedo a tener mas redemptions. Con lo que en un momento en que la mayoria de los hedge funds se esta pasando a cash, relativizen la opinion de los consejeros que aparecen en la tv diciendole de comprar tal o cual accion. O los que escriben en los suplementos de los diarios diciendo que lo mas seguro es comprar departamentos de categoria...mejor si es del emprendimiento que ellos llevan adelante. Lo mejor: invertir en chicas, si son morochas argentinas mejor!

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

"en argentina la quiniela por dia mueve mas guita que la bolsa"

 

frase de un groso

[guillermooo]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

notable !

 

lo que dije antes: estos ñatos no tienen el abogadito de la familia....tienen montados estudios juridico que deben trabajar FULL TIME para ellos cuando la situacion lo requiere y, reitero como dije antes, con llegada INMEDIATA a posiciones politicas de DECISION.

 

Impecable lo suyo !

 

El BNA en el 2001 garco a mis viejos...pero asi tambien en el 2003 dio credito a mi empresa (fue el 1º en hacerlo), cuando el BBVA poco menos que nos escupia un ojo cuando hablamos de credito...o sea...si, es verdad, los politicos son una cagada, pero LOS EMPRESARIOS DEVENIDOS EN POLITICOS son muy pIores !

 

POLITICOS = BNA

 

EMPRESARIOS = CASI TODOS LOS DEMAS BANCOS.

 

Saludos.

 

 

Contradice tu discurso hamijo.

[Invitado Feanor]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

provocado por una politica economica nefasta que solo se endeudaba para mantener el tipo de cambio, no olvidemos ese detalle. Hoy , por suerte , estamos muy lejos de eso.

 

corrección: para mantener el gasto público. Y, es cierto, la situación de deficit público hoy es distinta (por ahora...). Más que nada porque se recauda más, no porque se haya optimizado nada del gasto.

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

corrección: para mantener el gasto público. Y, es cierto, la situación de deficit público hoy es distinta (por ahora...). Más que nada porque se recauda más, no porque se haya optimizado nada del gasto.

 

correccion, se recauda mas porque se produce, exporta y comercializa el doble. el marco juridico es aportado por el estado.

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

correccion, se recauda mas porque se produce, exporta y comercializa el doble. el marco juridico es aportado por el estado.

 

 

Me encanta cuando alguien tira datos sin la menor idea de lo que esta diciendo.

Se exporta el doble ???

Argentina es el pais de la region en el que en menor medida crecieron las exportaciones.

El superavit se debe a los altos precios de los commodities ( pelicula en la que el cartel THE END , aparecio hace ya rato ).

Quiero ver de que nos disfrazamos en el 2009.

Chavez por ejemplo, ya en el presupuesto 2009, estima un promedio del barril a u$s 60.-, muy por debajo , ya no solo de los maximos de casi u$s 150.- , de hace un par de meses, sino tambien de los 70, de Septiembre del 2007.-

Recuerdo en la ultima reunion de la OPEP, en la que el Sr. muy orgulloso decia que queria un barril de petroleo a 200.-.

 

Un apolitica de apoyo a la exportacion no se basa en un dolar alto ( dolar alto ??? quien dijo que el dolar esta alto ??? ).

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Me encanta cuando alguien tira datos sin la menor idea de lo que esta diciendo.

Se exporta el doble ???

Argentina es el pais de la region en el que en menor medida crecieron las exportaciones.

El superavit se debe a los altos precios de los commodities ( pelicula en la que el cartel THE END , aparecio hace ya rato ).

Quiero ver de que nos disfrazamos en el 2009.

Chavez por ejemplo, ya en el presupuesto 2009, estima un promedio del barril a u$s 60.-, muy por debajo , ya no solo de los maximos de casi u$s 150.- , de hace un par de meses, sino tambien de los 70, de Septiembre del 2007.-

Recuerdo en la ultima reunion de la OPEP, en la que el Sr. muy orgulloso decia que queria un barril de petroleo a 200.-.

 

Un apolitica de apoyo a la exportacion no se basa en un dolar alto ( dolar alto ??? quien dijo que el dolar esta alto ??? ).

disculpame, donde puse yo que se exporta el doble. puse que se comercializa el doble... y es real.

no puedo poner que se exporta el doble cuando las exportaciones el año pasado crecieron solo el 3,7%...

[Invitado TUCAN38]

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

disculpame, donde puse yo que se exporta el doble. puse que se comercializa el doble... y es real.

no puedo poner que se exporta el doble cuando las exportaciones el año pasado crecieron solo el 3,7%...

 

Que quiere decir "se comercializa el doble"?

Porque yo soy licenciado en economia, y no entiendo esa expresion

Editado 12 de Octubre del 2008 por TUCAN38