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El quilombo bancario en el mundo


Invitado viejopendejazo

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Invitado viejopendejazo

Esta es la explicacion mas clara que lei sobre el quilombo de EEUU y del mundo.Es un poco larga,pero aclara bastante bien el tema.

 

> Antecedentes:

> 2001: Explosión de la burbuja Internet.

>

> 2005-2007: La Reserva Federal baja el precio del dinero del 6.5 % al 1

> %.

>

>

> Con una tasa de interés para hipotecas tan baja, despega el “boom”

> inmobiliario. En 10 años, el precio real de las viviendas se multiplica

> por dos en Estados Unidos.

>

>

> Empieza el problema

>

>

> Lo que para un pequeño inversionista americano es una bendición, es decir,

 

> el poder comprar una segunda o tercera vivienda a una tasa de interés

> realmente baja, para un banquero se vuelve un dilema de rentabilidad, pues

 

> aunque coloque muchos créditos, sus ingresos promedio por el cobro de

> intereses baja.

>

>

> Ante esta particular paradoja, a más de algún banquero en Estados Unidos

> se le ocurrió lo siguiente:

>

>

>

> Dar préstamos más arriesgados (por los que cobrarían más intereses), y

> Compensar el bajo margen aumentando el número de operaciones (1000 x poco

> es más que 100 x poco)

>

>

> En cuanto a lo primero, es decir dar créditos más arriesgados, decidieron:

>

> A Ofrecer hipotecas a un nuevo tipo de clientes llamados los “NINJA”

> (que en el argot bancario americano significa no income, no job, no

> assets). O sea personas sin ingresos fijos, sin empleo fijo y sin

> garantías reales.

>

>

>

> B Cobrarle al ninja más intereses, pues obvio, había más riesgo

>

> C Aprovecharse del boom inmobiliario.

>

>

> D Además, llenos de entusiasmo, decidieron conceder créditos

> hipotecarios por un valor superior al valor de la casa que compraba el

> Ninja. De acuerdo a las tendencias del mercado, esa casa, en pocos meses,

> valdría más que la cantidad dada en préstamo. Además, como la economía

> americana iba muy bien, el deudor hoy insolvente podría encontrar mañana

> trabajo y pagar la deuda sin problemas.

>

> E A este tipo de hipotecas, les llamaron “hipotecas subprime”. Nota:

> Se llaman “hipotecas prime” las que tienen poco riesgo de impago. Se

> llaman “hipotecas subprime” las que tienen más riesgo de impago.

>

>

> Todo este planteamiento funcionó bien durante algunos años. En todo este

> tiempo, los Ninja iban pagando los plazos de la hipoteca y además, como

> les habían dado más dinero del que valía su nueva propiedad, se habían

> comprado auto nuevo, habían hecho remodelaciones en la casa y se habían

> ido de vacaciones con la familia. Todo ello seguramente pagando a plazos y

 

> con el dinero de más que habían recibido del banco.

>

>

> En cuanto a lo segundo, es decir aumentar el número de operaciones:

>

>

> Como los Bancos se vieron de repente dando muchos préstamos hipotecarios a

 

> la vez, notaron que se les acababa el dinero. La solución fue muy fácil:

> acudir a Bancos extranjeros para que les prestaran dinero ¡para algo está

> la globalización!

>

> Con ello, el dinero que ahora en la mañana depositó un simple taxista

> inglés en su Caja de Ahorros en Londres (llamémosle Peter) puede estar esa

 

> misma tarde en Illinois, porque allí hay un Banco al que su Caja de

> Ahorros le ha prestado su dinero para que, a su vez, ¡se lo preste a un

> Ninja!

>

>

> Por supuesto, el Ninja de Illinois no sabe que el dinero le llega desde

> Londres y, mucho menos, Peter sabe que su dinero, depositado en una

> entidad seria como es su Caja de Ahorros, empieza a estar en un cierto

> riesgo. Tampoco lo sabe el Presidente de la Caja de Ahorros donde Peter

> deposita sus dineritos. Es más, el Presidente piensa que el "Bank of

> Illinois" es una institución seria con la que da gusto trabajar.

> Probablemente tampoco lo sabe el Gerente de la sucursal de la Caja de

> Ahorros de donde Peter es cliente. A lo sumo sabrá que el banco que el

> representa tiene invertida una parte del dinero de sus ahorrantes en un

> Banco importante de Estados Unidos.

>

>

> Primer comentario:

>

>

> Hasta aquí, todo está muy claro y también está claro que cualquier persona

 

> con sentido común, aunque no sea un especialista financiero, puede pensar

> que si algo falla, el golpe puede ser importante.

>

>

> Segundo Comentario

>

>

> La globalización tiene sus ventajas, pero también sus inconvenientes y sus

 

> peligros. La gente de la Caja de Ahorros en Londres no sabe que está

> corriendo un riesgo en Estados Unidos y cuando empieza a leer que allí se

> dan hipotecas subprime, piensa: “¡ Qué locuras hacen estos gringos!”

>

>

> Además, resulta que existen las “Normas de Basilea”, que exigen a los

> Bancos de todo el mundo que tengan un Capital mínimo en relación con sus

> Activos. Simplificando mucho, el Balance del Banco de Illinois es:

>

>

> ACTIVO PASIVO

> Dinero en caja Dinero que le han prestado

> otros bancos

> Creditos concedidos Capital y reservas

>

> Total X Millones X Millones

>

>

> Las Normas de Basilea exigen que el Capital de ese Banco no sea inferior a

 

> un determinado porcentaje del Activo.

>

>

> Entonces, si el Banco está pidiendo dinero a otros Bancos y dando muchos

> créditos, el porcentaje de Capital sobre el Activo de ese Banco baja y no

> cumple con las citadas Normas de Basilea.

>

>

> Empieza el problema

>

>

>

> Algún avispado recordó las ventajas de la Titularización: el Banco de

> Illinois “empaqueta” las hipotecas -prime y subprime- en paquetes que se

> llaman MBS (Mortgage Backed Securities, o sea, Obligaciones Garantizadas

> por Hipotecas). O sea, donde antes tenia 1.000 hipotecas “sueltas”, dentro

 

> de la Cuenta “Créditos concedidos”, ahora tiene 10 paquetes de 100

> hipotecas cada uno, en los que hay, como en la Viña del Señor, de todo,

> bueno (prime) y malo (subprime). El Banco de Illinois busca compradores

> para esos 10 paquetes:

>

> ¿Dónde va el dinero que obtiene por esos paquetes?

>

>

> Va al Activo, a la Cuenta de “Dinero en Caja”, que así aumenta,

> disminuyendo por el mismo importe la Cuenta “Créditos concedidos”, con lo

> cual la proporción Capital/Créditos concedidos mejora y el Balance del

> Banco cumple con las Normas de Basilea. Hasta aquí todo bien.

>

>

> ¿Quién compra esos paquetes para que el Banco de Illinois “mejore” su

> Balance de forma inmediata?

>

>

> ¡Muy buena pregunta! El Banco de Illinois crea unas entidades filiales,

> los “Conduits” que no son Sociedades, sino Trusts o Fondos, y que por ello

 

> no tienen obligación de consolidar sus Balances con los del Banco matriz.

> Es decir, de repente, aparecen en el mercado dos tipos de entidades:

>

>

> El Banco de Illinois, con la cara limpia

>

>

>

> El Chicago Trust Corporation (o el nombre que le quiera poner), con el

> siguiente Balance:

>

>

>

> ACTIVO PASIVO

> Los 10 paquetes de hipotecas Capital: lo que ha pagado por esos

> paquetes

>

>

> Tercer comentario

>

>

> Si cualquier persona que trabaja en la Caja de Ahorros en Londres, desde

> el Presidente al Gerente de la sucursal de Peter, supieran algo de esto,

> se hubieran afligido. Pero como no sabían, todos hablan en las juntas

> semanales y mensuales de sus inversiones internacionales, de las que no

> tienen la más mínima idea.

>

>

> ¿Cómo se financian los Conduits? En otras palabras, ¿de dónde sacan dinero

 

> para comprar al Banco de Illinois los paquetes de hipotecas?

>

>

> Respuesta, de varios sitios:

>

>

> 1. Mediante créditos de otros Bancos

>

>

> 2. Contratando los servicios de Bancos de Inversión que pueden vender esos

 

> MBS a Fondos de Inversión, Sociedades de Capital Riesgo, Aseguradoras,

> Financieras, Sociedades patrimoniales de una familia, etc.

>

>

>

> Cuarto Comentario

>

>

> La bola sigue haciéndose más grande.

>

>

> Quinto Comentario

>

>

> Nótese como el riesgo se va acercando a las familias de a pie, porque

> igual que Peter y animado por los promotores comerciales de la caja de

> Ahorros de Londres, ¡cualquiera va y mete su dinero en un Fondo de

> Inversión americano!

>

>

> Continuamos con la historia

>

>

> Nunca nadie debe dudar de la honorabilidad de los banqueros, profesionales

 

> sabios que saben como cuidar nuestros ahorros. Es más, para ser

> “financieramente correctos”, los Conduits o MBS tenían que ser bien

> calificados por las Agencias de Rating.

>

>

> Estas dan calificaciones en función de la solvencia, liquidez, etc. Estas

> calificaciones dicen: “a esta empresa, a este Estado, a esta organización

> se le puede prestar dinero sin riesgo”, o simplemente “tengan cuidado con

> estos otros, porque se arriesga usted a que no le paguen”.

>

>

> Nota: Se incluye aquí lo que significa la palabra “Rating”: Calificación

> crediticia de una Compañía o una Institución, hecha por una agencia

> especializada.

>

> En terminos generales los niveles son: AAA (el máximo), AA, A, BBB, BB, C

> y D (son muy malos).

>

>

> En términos generales un Banco grande suele tener un rating de AA, un

> banco mediano, un rating de A

>

>

>

> Las Agencias de rating calificaban a los Conduits (Fondos de Inversión,

> Trust Funds, etc) y a las emisiones de MBS (Mortgage Backed Securities)

> con estas calificaciones o les daban otros nombres, más sofisticados y

> sexys, pero que, al final, dicen lo mismo. les llamaban:

>

>

> Investment grade a los MBS que representaban hipotecas prime, o sea, las

> de menos riesgo (serían las AAA, AA y A)

>

>

> Mezzanine, a las intermedias (suponemos que las BBB y quizá las BB)

>

>

> Equity, a las de alto riesgo de impago, es decir a las malas, o sea, a las

 

> subprime, que, en todo este relajo, son las grandes protagonistas.

>

>

> Y sigue la historia……

>

>

> Los Bancos de Inversión colocaban fácilmente las mejores MBS (investment

> grade) a inversores conservadores, obviamente a intereses bajos.

>

>

> Otros administradores de Fondos, Sociedades de Capital Riesgo, etc, más

> agresivos preferían a toda costa rentabilidades más altas, es decir más

> riesgosas. Entre otras razones por que los “traders”, los gerentes y los

> directores cobran sus bonos anuales en función de la rentabilidad

> obtenida.

>

>

> Nos quedan los MBS muy malos. ¿Como venderlos sin que se note el riesgo

> tan alto que tienen en si mismos?

>

>

> Sexto Comentario:

>

>

> La cosa se complica y, por supuesto, los de la Caja de Ahorros en Londres

> siguen haciendo declaraciones felices y contentos, hablando de la buena

> marcha de la economía y hasta de las obras de beneficencia que hacen en la

 

> comunidad.

>

> Seguimos……..

>

> Algunos Bancos de Inversión lograron, de las Agencias de Rating una

> recalificación. (un re-rating, palabra que no existe pero que nos servira

> para ir entendiendo el asunto)

>

>

> El “re-rating” es un invento para subir el rating de los MBS malos, que

> consiste en:

>

>

> Estructurarlos en tramos, a los que les llaman "Tranches" ordenando, de

> mayor a menor, la probabilidad de un impago, y con el compromiso de

> priorizar el pago a los menos malos.

>

>

> Es decir:

>

>

> Yo compro un paquete de MBS, en el que me dicen que los tres primeros MBS

> son relativamente buenos, los tres segundos, muy regulares y los tres

> terceros, francamente malos. Esto quiere decir que he estructurado el

> paquete de MBS en tres “tranches”: el relativamente bueno, el muy regular

> y el muy malo.

>

>

> Me comprometo a que si no paga nadie del tranche muy malo (o como dicen

> estos señores, si en el tramo malo incurre en "default"), pero cobro algo

> del tranche muy regular y bastante del relativamente bueno, todo irá a

> pagar las hipotecas del tranche relativamente bueno, con lo que,

> automáticamente, este tranche podrá ser calificado de AAA.

>

>

> Séptimo Comentario

>

>

> Algunos especialistas empiezan a llamar a estas operaciones "magia

> financiera”

>

> Para acabar de complicar las cosas para los depositantes como Peter, estos

 

> MBS ordenados en tranches fueron rebautizados como CDO (Collateralized

> Debt Obligations, u Obligaciones de Deuda Colateralizada). Igual se les

> podía haber dado cualquier otro nombre más exótico.

>

>

> No contentos con lo anterior, los magos financieros crearon otro producto

> importante: los CDS (Credit Default Swaps) En este caso, el adquirente, el

 

> que compraba los CDO, asumía un riesgo de impago por los CDO que compraba,

 

> cobrando más intereses. O sea, compraba el CDO y decía: “si falla, pierdo

> el dinero. Si no falla, cobro más intereses.”

>

>

> Siguiendo con los inventos, se creó otro instrumento, el Synthetic CDO, el

 

> cual muchos aún no descifran, pero que daban ¡¡una rentabilidad

> sorprendentemente más elevada!!

>

>

> Más aún: aquellos que compraban los Synthetic CDO podían comprarlos

> mediante créditos bancarios muy baratos. El diferencial entre estos

> intereses muy baratos y los altos rendimientos del Synthetic hacía

> extraordinariamente rentable la operación.

>

>

> Se me olvidaba, la gran mayoría de estos instrumentos de inversión, tan

> riesgosos pero tan rentables a la vez, fueron asegurados por empresas de

> reconocido prestigio y trayectoria. Esto con el fin de “proteger al

> inversionista” ¡Bienvenido a la fiesta AIG!

>

>

> Al llegar aquí y confiando en que no estemos tan confundidos, vale la pena

 

> recordar una cosa que es posible que se nos haya olvidado a estas alturas:

 

> el hecho de que toda la complejidad de las operaciones descritas está

> basada en que los Ninjas pagarán sus hipotecas y que el mercado

> inmobiliario norteamericano seguirá subiendo.

>

>

> Pero………

>

> A principios de 2007, los precios de las viviendas norteamericanas

> empezaron a bajar.

>

>

> Muchos de los Ninjas se dieron cuenta de que estaban pagando por su

> segunda o tercera casa más de lo que ahora valía y decidieron o no

> pudieron seguir pagando sus hipotecas.

>

>

> Automáticamente, nadie quiso comprar MBS, CDO, CDS, Synthetic CDO y los

> que ya los tenían no pudieron venderlos.

>

>

> Todo el montaje se fue hundiendo y un día, el Gerente de la caja de

> Ahorros en Londres llamó al pobre Peter para decirle que bueno, que su

> dinero se había esfumado, o en el mejor de los casos, había perdido un 60

> % de su valor.

>

> Octavo comentario

>

>

> ¡¡¡Todos a tratar de explicarle al pobre Peter lo de los Ninjas, lo de su

> dinero en el Bank de Illinois y la Chicago Trust Corporation, lo de los

> MBS, CDO, CDS, y los Synthetic CDO’s !!!

>

>

> Sin embargo hay algo que nadie sabe todavía: Donde diablos está todo ese

> dinero ?

>

>

> Hay una razón muy importante por la cual esta pregunta no tiene respuesta:

 

> nadie sabe dónde está ese dinero. Y al decir nadie, es NADIE.

>

>

> Pero las cosas van más allá. Porque nadie -ni ellos- sabe la porquería de

> instrumentos financieros que tienen los Bancos (Bancos de Inversion

> incluidos) en los paquetes de hipotecas que compraron, y como nadie lo

> sabe, los Bancos empiezan a no fiarse unos de otros.

>

>

> Como no se fían, cuando necesitan dinero y van al Mercado Interbancario,

> que es donde los Bancos se prestan dinero unos a otros, o no se lo prestan

 

> o se lo prestan caro. El interés a que se prestan dinero los Bancos en el

> Interbancario es el Euribor (Europe Interbank Offered Rate, o sea, Tasa de

 

> Interés ofrecida en el mercado interbancario en Europa).

>

>

> Por tanto, muchos bancos emproblemados se ven de repente con problemas de

> liquidez. Consecuencias:

>

>

> 1. No dan créditos

>

>

> 2. No dan hipotecas.

>

>

> 3. Muchos millones de inversionistas que han comprado acciones de todos

> estos bancos empiezan a ver como el valor de sus acciones se van de

> picada.

>

>

> Para terminar de complicar todo, el Banco Central Europeo empieza a subir

> sus tasas de interés. El Euribor a 12 meses, que es el índice de

> referencia de las hipotecas, empieza a elevarse.

>

>

> Como los Bancos no tienen dinero:

>

>

> 1. Venden sus participaciones en empresas

>

>

> 2. Venden sus edificios

>

>

> 3. Hacen campañas para que más inversionistas como Peter inviertan más y a

 

> mejores condiciones. En Europa ya hay bancos ofreciendo a sus clientes

> depósitos a plazo al 4.75 %. ¡Increíble!

>

>

> Ahora resulta, que también las familias en Europa empiezan a sentirse

> apretada por el pago de la hipoteca. La diferencia es que ¡es de la

> hipoteca de su única casa! Al subir la tasa de interés la cuota sube (por

> favor, siempre leer la letra pequeña en los contratos de hipoteca). No les

 

> queda más remedio que apretarse el cinto y procurar llegar sanos y salvos

> a fin de mes. En España ya muchísimas familias sufren por esta causa.

> Hablando de España, ¿no les parece sospechoso que los bancos españoles

> sigan reportando ganancias exorbitantes?

>

>

> Con la baja en el consumo, los comerciantes compran menos a los

> fabricantes (digamos calcetines). Por cierto los fabricantes de calcetines

 

> no tienen ni idea de lo que es un Ninja. El fabricante de calcetines nota

> que, como vende menos calcetines, le empieza a sobrar personal y despide a

 

> unos cuantos. Y esto se refleja en el índice de desempleo, básicamente en

> la ciudad donde se encuentra ubicada la fabrica de calcetines. En este

> sitio la gente empieza a comprar menos en las tiendas...........

>

>

> ¿Hasta cuándo va a durar esto?

>

>

> ¡Pues muy buena pregunta! También muy difícil de contestar, por varias

> razones:

>

> 1. Porque se sigue sin conocer la dimensión del problema: las cifras

> varían de 500.000 a 1,000,000 de millones de dólares.

>

>

> 2. Porque no se sabe quiénes son los afectados. No se sabe si los cientos

> de bancos como el de Peter, bancos de toda la vida, serios y con tradición

 

> tiene mucha porquería en su Activo. Lo malo es que estos bancos tampoco

> lo saben.

>

> 3. Cuando, en los Estados Unidos las hipotecas no pagadas por los Ninja se

 

> vayan ejecutando, o sea, cuando los bancos puedan vender las casas

> hipotecadas (al precio que sea) será el momento de saber entonces cuánto

> valen MBS, CDO, CDS y hasta los Synthetic. Mientras tanto, nadie se fía de

 

> nadie.

>

> Noveno Comentario:

>

>

> Alguien ha calificado este asunto como “la gran estafa”. Otros han dicho

> que el Crack del 29, comparado con esto, ¡es un juego de niñas en el patio

 

> de recreo de un convento de monjas!

>

>

> Bastantes, quizá demasiados traders se han enriquecido con los bonos

> anuales que han ido cobrando todos estos años. ¿Recuerdan al joven

> banquero francés que hizo perder $5,000 millones al Banco Societé Generale

 

> hace algunos meses? ¿Dónde habrá invertido esos fondos? ¿Cómo es posible

> que lo desconocieran sus superiores?

>

>

> Ahora, si bien es cierto que banqueritos como éste se quedaran sin empleo

> (10,000 solo en Lehman Brothers) imagino yo, con lo previsores que son,

> que han de tener bien guardado todos los bonos anuales que se han ganado

> todos este tiempo por ser tan buenos en su labor. Este dinero lo han

> venido cobrando religiosamente y lo han de tener escondido en algún

> lugar, quizá en un armario o debajo del colchón. Por cierto, estas formas

> de guardar los ahorros ¡parecen más seguras y protegidas que todas las

> innovaciones financieras que se le pueden ocurrir a cualquier experto de

> Wall Street!

>

>

> Las autoridades financieras tienen una gran responsabilidad sobre lo que

> ha ocurrido. Las Normas de Basilea, teóricamente diseñadas para controlar

> el sistema, han estimulado el abuso de sanos instrumentos financieros como

 

> la titularización de deuda, hasta extremos capaces de oscurecer y

> complicar enormemente los mercados a los que se pretendía proteger.

>

>

> ¿Saben Uds. que la banca de inversión en los Estados Unidos no está bajo

> la regulación de la Reserva Federal?

>

>

> Las Juntas Directivas de las entidades financieras involucradas en este

> gran problema tienen una gran responsabilidad, porque no se han dado

> cuenta del riesgo abismal en el que se movían. Entre estos debemos incluir

 

> al Gerente y al Presidente de la Caja de Ahorros de Londres, institución a

 

> la cual Peter confió sus modestos ahorros de taxista. Algunas agencias de

> rating han sido incompetentes o no independientes respecto a sus clientes,

 

> lo cual es muy serio

>

>

> Fin de la historia (por ahora)

>

>

> Los principales Bancos Centrales (el Banco Central Europeo, la Reserva

> Federal norteamericana) han ido inyectando liquidez monetaria para que los

 

> Bancos tradicionales puedan tener dinero.

>

>

> La Reserva Federal y el Departamento del Tesoro de los EEUU le han pedido

> al Congreso 700,000 millones de dólares para comprar hipotecas, titulos y

> demás instrumentos basura. La idea es limpiar de la mala cartera los

> balances de los bancos, hipotecarias y aseguradoras con problemas. En

> lenguaje latinoamericano, lo que han hecho los gringos es nacionalizar

> las pérdidas y privatizar las ganancias.

>

>

> Además, aunque no nos lo han planteado así, debemos recordar que, desde

> hace algunos días, AIG ya es la mayor aseguradora pública del mundo.

> ¿Sabrá Cristiano Ronaldo que el logo que porta en su camiseta representa

> el mayor escándalo en la historia de las finanzas internacionales?

>

>

> Para ir terminando, un amigo mío pregunta: ¿De dónde sacan el dinero los

> Bancos Centrales?

>

>

> Para no complicar la explicación de la Crisis, quedémonos en lo siguiente:

 

> Todos estamos pagando las imprudencias y mala fe de muchos banqueros,

> supervisores y de todos los políticos que no quisieron o no pudieron

> ponerle un paro a la avaricia de algunos.

>

>

> Paradoja: ¡Henry "Hank" Paulson y Ben Bernanke le pidieron ayer al

> Congreso poderes adicionales para administrar la crisis! ¿Confiaría Ud.

> en ellos?

>

> Finalmente, insisto con mi pregunta: ¿Dónde está el dinero de Peter?

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Invitado lechat 2121

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Buenísimo Viejopendejazo!!!!!!!!! Mirá que algo creía saber del tema, pero esta explicación es fantástica por lo clara y sencilla!

Respecto a tu pregunta, me parece que la guita de Peter está en manos de los que le vendieron los inmuebles a los Ninjas, que se compraron casas que razonablemente nunca hubieran podido comprar. Eso sí, descontadas las jugosas comisiones de todos los bancos, que a su vez fueron a pagar los brillantes salarios y bonus de los que inventaron toda esta calesita.-

Es como el magarcanje. Nosotros no hicimos mucho negocio que digamos, pero los bancos que "asesoraron" y "estructuraron" el negocio, se cobraron varios cientos de millones por sus servicios. Te acordás de David Mulford, el amigo de Cavallo?

Un abrazo.-

Lechat.-

 

P.S.¿Se puede preguntar si esta explicación es creación tuya o la sacaste de algún lado? Si la sacaste de algún lado, ¿me podrás decir de donde? No por nada, pero quisiera pasársela a algunanas personas y no me da para decirles "fijate la explicación de Viejopendejazo en Foro-Escorts..."

Saludos.-

Lechat.-

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Invitado LaPijaPone

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Buenísimo Viejopendejazo!!!!!!!!! Mirá que algo creía saber del tema, pero esta explicación es fantástica por lo clara y sencilla!

 

P.S.¿Se puede preguntar si esta explicación es creación tuya o la sacaste de algún lado? Si la sacaste de algún lado, ¿me podrás decir de donde? No por nada, pero quisiera pasársela a algunanas personas y no me da para decirles "fijate la explicación de Viejopendejazo en Foro-Escorts..."

Saludos.-

Lechat.-

 

Adhiero, es un muy buen art que anda dando vueltas en la red como la "crisis ninja" el origen viene de un ex profesor español, te paso mas data para leer:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/08/03/economia/1217762462.html

 

Slds

LPP

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Invitado lechat 2121

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Gracias Lapijapones. Ahora sí. No se ofenda Viejopendejazo, pero no me daba para citarlo a usted.-

Un abrazo.-

Lechat.-

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Invitado viejopendejazo

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Gracias Lapijapones. Ahora sí. No se ofenda Viejopendejazo, pero no me daba para citarlo a usted.-

Un abrazo.-

Lechat.-

 

Totalmente disculpado,ademas la cabeza no me da para semejante bolonqui amigo LECHAT,este informe me lo mando un amigo que vive en EEUU y pobre trabaja en un banco.

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Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Hay que privatizar.

 

Si se privatiza se logra EFICIENCIA.

 

Ningun banco privado le va a dar un credito hipotecario a un gilipoyas cualquiera.

 

O no?

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Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Hay que privatizar.

 

Si se privatiza se logra EFICIENCIA.

 

Ningun banco privado le va a dar un credito hipotecario a un gilipoyas cualquiera.

 

O no?

Una cosa es el riesgo exagerado que tomaron los bancos y otra el crédito a amigos que daba el Banco Hipotecario cuando era del estado, a tasas negativas para todo el mundo así pagábamos sus casas entre todos con nuestros impuestos. Un negoción....

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Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Una cosa es el riesgo exagerado que tomaron los bancos y otra el crédito a amigos que daba el Banco Hipotecario cuando era del estado, a tasas negativas para todo el mundo así pagábamos sus casas entre todos con nuestros impuestos. Un negoción....

 

Aaaa mas o menos como va a pasar en Los Estados Unidos Socialistas (:biggrin:) de America, no?

 

 

Ud. me hace acordar a los ADMINISTRADORES DE PROPIEDADES cuando se les objeta algun gasto...SIEMPRE TIENE RESPUESTAS PARA TODO...y "cara" por supuesto...

 

En el fondo del deposito tengo unos buzones viejos...no me los quiere vender, le doy el 20% de comision

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Invitado lechat 2121

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Gracias Viejopendejazo por postear esto. Parece que era conocida la nota, pero es nueva para mi. Coincido con la ironía del colega Pio Pio y no con Feanor. Los bancos no tomaron un riesgo exagerado únicamente. La armaron los directivos, sabiendo que era una calesita que iba a terminar mal. Tontos no son y cualquiera se daba cuenta de que era un castillo de cartas. Yo hace años que vengo leyendo en los diarios de economía sobre "las debilidades" de los títulos basados en carteras "sub prime" (hasta el nombre es un curro: "Sub-prime = menos que de primera". Claro, nadie iba a comprar los títulos si las llamaban "hipotecas de última" que era lo que eran). Pero la armaron porque sus sueldos y bonificaciones estaban atados a las utilidades anuales y todo lo demás les importaba un carajo. Ergo, es responsabilidad de estos directivos que en vez de darles créditos a sus amigos -como dice usted que se hacía en el BH- se daban "bonus" a si mismos y al resto de sus amigos managers, operadores y secretarias. También es responsabilidad de los directores (boards) que permitieron y fomentaron que esto ocurriera mirando sólo la utilidades del período, sin medir en qué estaban asentadas. No hay más que leer en el gran diario argentino de hoy que el presidente del Lehman ganó 350 palos en ocho años, pero tenía "varias decenas de millones en acciones del banco". El saldo le sigue dando lindo ¿no? En este contexto ¿que carajo le importa si el banco se fue a la mierda? También disiento con Feanor en quien la garpa. Esta jodita también la pagamos todos. Los plomeros de Minessotta y también los de Villa Dálmine.-

Saludos.-

Lechat.-

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Invitado caradajian

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Alguien me puede explicar porque con todo este kilombo se revalua el dolar? Ayer escuchaba que la gente en USA saca la guita de los bancos y los mete en bonos del tesoro, es asi? Como puede ser que a estos bonos, en esta situacion, se los considere de riesgo cero??????

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Invitado lechat 2121

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Alguien me puede explicar porque con todo este kilombo se revalua el dolar? Ayer escuchaba que la gente en USA saca la guita de los bancos y los mete en bonos del tesoro, es asi? Como puede ser que a estos bonos, en esta situacion, se los considere de riesgo cero??????

 

Explicar, lo que se dice explicar, no puedo. Sí te puedo decir cómo lo veo yo. Los bonos del tesoro, el dólar y los bancos de los Estados Unidos son, hasta acá, cosas claramente diferenciadas. Ante un crack económico que algunos dicen que va a afectar al mundo entero, la gente compra dólares o bonos del tesoro porque sale de los bancos (que son privados) y se refugia en el dólar o los bonos del tesoro que son “el Estado” aunque acá eso sea una mala palabra. Es decir, los fondos no salen de un país para ir al otro, sino salen de las inversiones privadas y se refugian en el estado Norteamericano, ya que existe una presunción en muchos de que el estado norteamericano, siendo claramente el país más poderoso del mundo, (aún creo que es así a pesar del surgimiento de China) es lo último que se va a derrumbar. Léase, es el último que te va a cagar.

Por eso la gente compra bonos del tesoro. Y como para comprar bonos del tesoro hacen falta dolares, el dólar sube.-

Alguien podría opinar que de esta crisis, si realmente es para tanto, saldrán fortalecidas China, la India, (o quien te dice Brasil o hasta Argentina). Pero el punto es que ¿Quién sabe como comprar bonos del tesoro chinos? ¿Existen? ¿A cuanto cotizan? ¿Y comprar moneda china? Ni el nombre sabés, y además es un país sobre el que hay poca información y por lo tanto es impredecible.-

Saludos.-

Lechat

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Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Ese ESTADO (mala palabra) es el que salva las papas del fuego SIEMPRE, en USA, aqui o en Tanganica...

 

O sea...se termino el "consenso de Washington"...

 

Se termino el pensamiento UNICO, el fin de la HISTORIA y todas esas paparruchadas...

 

Se viene el 3er movimiento historico...

 

Se viene...

 

Se....

 

No, mejor le pregunto a Broda y vuelvo.

 

Ya vengo...

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Invitado Diego de la Verga

Respuesta: El quilombo bancario en el mundo

 

Alguien me puede explicar porque con todo este kilombo se revalua el dolar? Ayer escuchaba que la gente en USA saca la guita de los bancos y los mete en bonos del tesoro, es asi? Como puede ser que a estos bonos, en esta situacion, se los considere de riesgo cero??????

 

Es muy simple, la mayor parte de la deuda generada es en dólares. Los tenedores de deuda basura afectados por la baja de las propiedades y por ende los títulos deben cubrir ésa diferencia con dólares y venden oro, petróleo, euros y todos los activos que tienen para cubrir la deuda. La lógica sería que el dólar siga revaluándose hasta que la situación toque fondo y luego se derrumbe por la emisión infernal que están haciendo. Si ésto sigue así nuestra industria turística se va a ver afectada y éso era un ingreso de divisas muy grande. La crisis nos va a golpear por todos lados, por el campo, por el turismo por las inversiones. El futuro no es promisorio y ésto va para largo. Ahora viene una sucesión de rebotes donde todos los especuladores están buscando el fondo de la caída para volver a entrar.

Saludos,

Diego.

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