Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

[starosta]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

USA esta como esta porque es una potencia mundial que se apoyo todo el tiempo en ser un pais abusador de los mas debiles.

 

Y bueno... ¿qué se puede decir? Otra frase para amontonar en la antología de nuestros desgraciados argentinismos, como "Para un argentino no hay nada mejor que otro argentino" o "Por cada uno de nosotros, cinco de ellos" o "Ni vencedores ni vencidos" o "Los argentinos somos derechos y humanos" o "Los desaparecidos no están, están desaparecidos" o "La casa está en orden" o "Somos primer mundo" o "Estamos condenados al éxito"...

 

Realmente nunca vi tanto desconocimiento en una sola frase...

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

¿ Me estás jodiendo, no ?

No me digas que en serio nunca te entersaste que esa plata nunca apareció !

 

Si, me enteré.

Por eso le repito mi consulta de en que estado está el proceso por ese hecho como para dar por confirmado que verdaderamente se afanaron ese dinero ?

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Si, me enteré.

Por eso le repito mi consulta de en que estado está el proceso por ese hecho como para dar por confirmado que verdaderamente se afanaron ese dinero ?

 

 

 

Manual del político argentino.

Regla de oro Nº 1:

Si un funcionario de turno es acusado de cometer un delito o se lo involucra en algún hecho de corrupción, este deberá responder a la prensa “si quieren investigar, vayan a la justicia”.

Ejemplos hay de sobra. La respuesta era una costumbre del ex presidente Menem y sus funcionarios, empezando por el ex ministro del Interior Carlos Corach hasta Claudia Bello, Lombardo, Kohan o María Julia Alsogaray. También, por supuesto, funcionarios radicales y de otros partidos.

 

http://eblog.com.ar/786/justicia/

 

 

Ese latiguiillo lo gastó el turco, me extraña , araña.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Ese latiguiillo lo gastó el turco, me extraña , araña.

 

Si, pero el Turco tenia a la suprema corte a su favor. Pero ademas tuvo que afrontar algunas causas. (y entiendo que sigue)

Si nos estamos nutriendo de lo que dicen principalmente Carrio, La Nacion y revista Noticias, para determinar lo que esta mal, estamos en el horno.

Pero además no creo que sea valido tratar de boludo a los votantes a Nestor K por este tema , porque en la epoca de ese voto, salvo Carrió no se hablaba de los fondos de Santa Cruz.

Tampoco deberia ser una obligación del votante escuchar las denuncias de Carrió o Lopez Murphy para que no aparezca el primer boludo de turno o tratarte de boludo

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Si, pero el Turco tenia a la suprema corte a su favor. Pero ademas tuvo que afrontar algunas causas. (y entiendo que sigue)

Si nos estamos nutriendo de lo que dicen principalmente Carrio, La Nacion y revista Noticias, para determinar lo que esta mal, estamos en el horno.

Pero además no creo que sea valido tratar de boludo a los votantes a Nestor K por este tema , porque en la epoca de ese voto, salvo Carrió no se hablaba de los fondos de Santa Cruz.

Tampoco deberia ser una obligación del votante escuchar las denuncias de Carrió o Lopez Murphy para que no aparezca el primer boludo de turno o tratarte de boludo

 

Utilizar el argumento de que, si tenes pruebas anda a la justicia, en este pais, es no tener 2 dedos de frente.

Cuando la divisoon de poderes desaparece, la justicia tambien, y cuando todos estan metidos en el tongo, es muy facil decir lo que decis.

 

Por otro lado, despues de 10 años,a menem lo acusarton, cuando dejo de ser presidente, cuando la manija la tomo otro, y o casualidad, se vio beneficiado en todas las causas, y sobreseido en la mayoria.

 

Ademas, citas a la corte suprema y no tiene competencia, por mas oficialista que sea, no le compete.

 

 

Roli.

[Invitado Georgie]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Carrio salta con ese tema porque le sacaron a uno de sus aportantes (el mafioso cacho espinosa de puerto madryn, que al parecer lo manda a boletear un aportante de nestor K) pero la pelea entre ellos es mucho anterior a que ninguno de los 2 sean aportantes de las campañas. De hecho, Espinosa le afano media compañia al dueño de Conarpesa, este se la tenia jurada hacia rato. Como siempre hay un transfondo turbio en todas las cosas, Carrio habla de espinosa como el "empresario espinosa" cuando era un mafioso de mierda. Yo vivia en madryn, asi que la historia la conozco.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Utilizar el argumento de que, si tenes pruebas anda a la justicia, en este pais, es no tener 2 dedos de frente.

 

Bueh, si es por eso tomar en serio todas las denuncias de Carrió, Lopez Murphy, La Nacion o Noticias es tener toda la sangre en el choto y la cabeza completamente seca. Además con Carrio no zafa nadie que la conozca, si se la cruza no se sorprenda que a los quince minutos diga en la tele que se cruzo en la calle con un narco colombiano.

 

Ademas, citas a la corte suprema y no tiene competencia, por mas oficialista que sea, no le compete.

Roli.

 

Yo dije que sí le compete?, lo cite como un ejemplo de alguien que tenia todo comprado, porque me lo pusieron de ejemplo sino ni lo hubiese nombrado.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Bueh, si es por eso tomar en serio todas las denuncias de Carrió, Lopez Murphy, La Nacion o Noticias es tener toda la sangre en el choto y la cabeza completamente seca. Además con Carrio no zafa nadie que la conozca, si se la cruza no se sorprenda que a los quince minutos diga en la tele que se cruzo en la calle con un narco colombiano.

 

 

 

Yo dije que sí le compete?, lo cite como un ejemplo de alguien que tenia todo comprado, porque me lo pusieron de ejemplo sino ni lo hubiese nombrado.

 

Osea que segun tu criterio, vos podrias decir que en los años del reinado K, y dado que no hubo ninguna sentencia firme, no hubo corrupcion, es decir que, en los ultimos 5 años, la argentina se puede jactar de ser un pais sin corruptela, dada la falta de sentencias.

 

Dale fujitivo, si queres, transformamos esto en dar argumentos para ganar una discusion, pero sino, tratemos de debatir de manera seria.

 

 

Roli.

[ABO]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Como decía mi abuela... "no hay peor ciego que el que no quiere ver".

 

Todo bien Fujitivo y Georgie, tienen razón, me apresuré, K&K son unos angelitos, ejemplo de honestidad.

 

Y como decía la otra abuela "al que nació barrigon, es al ñudo que lo fajen".

Y mi otra abuela decía "no gastes pólvora en chimandos".

Y mi 4ta abuela decía "es al pedo... no te calentes".

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Osea que segun tu criterio, vos podrias decir que en los años del reinado K, y dado que no hubo ninguna sentencia firme, no hubo corrupcion, es decir que, en los ultimos 5 años, la argentina se puede jactar de ser un pais sin corruptela, dada la falta de sentencias.

 

Dale fujitivo, si queres, transformamos esto en dar argumentos para ganar una discusion, pero sino, tratemos de debatir de manera seria.

 

Roli.

 

No... partamos de como llego la discusión hasta eso yo he respondido a esto: " si votaste a un tipo que sabes que se afano 1000 palos sos un boludo "

 

Corrupción existe y en este pais probablemente usted se muera de viejo sin vivir un solo gobierno con 0% de corrupción. Pero tampoco es factible pensar que por las acusaciones de la gorda Carrio y del Bulldog uno tiene que decidir a quien votar, o tiene que votar en blanco porque si no es un pelotudo.

Por otra parte, defiendo a los K porque creo que es lo mejor que hemos tenido como gobierno, por lo menos desde que volvió la democracia a la fecha, y las criticas no las expongo aquí, ya que no tiene sentido y seria darle de comer a los opositores, en lugar como este no hay mucha opcion o estas de un lado o de otro, la critica me las reservo para otros lugares. Asi como ustedes tampoco le ven una buena al gobierno, y si se la ven se la guardan.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Siempre la culpa es de otro... Querés cambiar Estados Unidos por Japón, Francia, Inglaterra, Alemania, Italia, España, Australia, Canadá (ya me cansé de contar...). Hay muchos paises, aparte de Estados Unidos que aplicando políticas coherentes pasaron del quinto infierno (todos los paises de Europa después de la guerra) a ser potencias (o casi...). En cuanto a Estados Unidos, la verdad es que no creo que conozca un país donde yaya tanta variedad de cosas importadas. Si imponen trabas siempre hay foros de discusión internacionales para arreglarlo. Y siempre se le puede vender otra cosa.

Es un país que respeta los derechos de sus ciudadanos, no como la Unión Soviética o China, que también son potencias (aunque sus habitantes viven notoriamente peor que en las verdaderas) pero construidas, en este caso si, sobre los cadáveres de millones de muertos (purgas de Stalin, Larga Marcha y revoluciones culturales de Mao). Y curiosamente poca gente lo menciona. El peor mal del mundo es "el Imperio", que siempre operó para crecer en desmedro del resto del mundo (habría que preguntarse cómo hicieron los paises que pasaron al frente desde el año 30 cómo hicieron).

En cuanto a la Argentina, la política económica Argentina está signada, sobre todo desde el primer gobierno de Perón, se un exceso de regulaciones y una carga de ineficiencia que nunca se sacó. Yo tengo poca memoria de los gobiernos militares (que supuestamente eran "liberales") y nada de los civiles no peronistas pero corríjanme los que saben: en todos los casos el estado tenía pilas de empresas que eran estructuralmente deficitarias, en casi todos hubo una serie de limitaciones económicas más o menos absurdas (se acuerdan de los tres dólares de Alfonsín, o de la JNG, la JNC...), empleados públicas en exceso, que no sirven para nada porque no cumplen ni con lo que deben hacer, exceso de poder sindical, con prebendas que hacen imposible cambiar nada (como la estabilidad del empleado público, o un estatuto docente). Corríjanme los memoriosos, pero todo esto no se aplica a todos los gobiernos argentinos de los últimos 70 años? Aún así seguimos culpando a los Estados Unidos de nuestra decadencia?

[Invitado Feanor]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Respecto a la inocencia o no se los K, la verdad es que no lo vamos a saber hasta que termine su reinado, porque con el control que tienen del parlamento, las provincias y el poder judicial no hay forma de investigarlos ahora (ni siquiera periodísticamente en serio). Yo trabajo en una de las nuevas empresas estatales y veo a diario los mismos casos de corrupción e ineficiencia que siempre se dijo que hubo en el estado, empezando porqe, excepto por el personal operativo, todo el resto fue elegido a dedo entre amigos, con cero calificación para el puesto que ocupan, ñoquis, choferes, ayudantes de secretarias de gerentes inexistentes y así. El día que el imperio K se caiga, se les acabó la fiesta, pero ahora son un "modelo" de empresa.

Por otro lado, te doy la derecha. No todo en la era K fue negativo. Intrudujo en la conciencia popular la necesidad de tener superávit, le da más importancia a la ciencia y la tecnología (de la boca para afuera, por lo menos....) y supongo que algo más debe haber. Ningún gobierno es totalemtne bueno o totalmente malo, pero también instalaron un sistena de poder en el que la república está dibujada, sin federalismo, destruyó el INDEC (o vos le creés a los números oficiales?) y en el proceso los ahorros de los jubilados futuros (los fondos de las AFJP están en un alto porcentaje en bonos ajustados por el CER), intervino en exceso en la economía creando regulaciones destructivas como las que restringen el comercio internacional, creó nuevas empresas estatales, le dio más poder a los sindicatos, y podría seguir. Desde luego, el momento para expresar el rechazo a todo esto es en las urnas, y parciera que mucha gente no lo vio en las últimas elecciones, pero eso no hace que sea mejor.

[Invitado Georgie]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Siempre la culpa es de otro... Querés cambiar Estados Unidos por Japón, Francia, Inglaterra, Alemania, Italia, España, Australia, Canadá (ya me cansé de contar...).

Si, claro, por cualquiera de ellos, primero, Australia es parte del commonwealth, el cual tiene y tuvo por mucho tiempo privilegios como colonia inglesa. Tambien podes sumar a Israel si queres, pero su economia es casi ciencia ficcion ya que sin el flujo de guita americana no se que tipo de pais seria.

El resto de los paises entraron en la 2da guerra mundial y gracias al plan marshall levantaron su economia, justamente, para estados unidos era muy importante que exista una economia pujante que pueda comprar sus productos.

Lo de españa es diferente al resto, porque hasta fines de los 70's era un pais de mierda, que tenia un nivel de vida mucho peor al nuestro, el mayor "merito" de españa es el de estar en europa, se vio enormemente beneficiada por su ingreso a la comunidad europea, sus costos bajos y un flujo de guita sideral dentro de ellos.

No te olvides que Churchill dijo de la caida de Peron en el 55 "La caída de Perón es la mejor noticia que he recibido despues de nuestro triunfo en la guerra mundial", el mismo Churchill que se vio enormemente beneficiado por la "beneficiencia" (vale la redundancia) Argentina y de Peron. El progreso que tuvo Argentina con Peron en todo sentido nunca mas volvio a tenerlo (tanto en ciencia, tecnologia, derechos de los trabajadores, etc), no es extraño que tambien boicotearan el acuerdo por la "California Argentina" lo que hubiese impulsado al pais como primera potencia.

Yo no creo que TODA la culpa sea externa, si creo que en gran parte lo es, el poder no es algo que se regala, obviamente, la mayor deficiencia nuestra fue nunca poder pelearlo, en las oportunidades que tuvimos de crecer como pais, siempre preferimos desangrarnos en peleas internas en vez de unirnos.

Esta estupida necesidad argentina de vivir todo el tiempo sumidos en antagonismos, que unitarios-federales, radicales-instransigentes, peronistas-antiperonistas, azules-colorados, river-boca, es constante.

Hasta necesitamos inventarlos cuando no los hay, Spinnetta-Garcia, Gaudio-Coria, Velez-San Lorenzo :P

Editado 26 de Junio del 2008 por Georgie

[Invitado MACHOGUACHO]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Esta estupida necesidad argentina de vivir todo el tiempo sumidos en antagonismos, que unitarios-federales, radicales-instransigentes, peronistas-antiperonistas, azules-colorados, river-boca, es constante.

Hasta necesitamos inventarlos cuando no los hay, Spinnetta-Garcia, Gaudio-Coria, Velez-San Lorenzo :P

 

No promuevas entonces con tus agresiones los mismos estúpidos antagonismos que denostás.

 

Para promover el fin de los antagonismos, es preciso un mínimo de coherencia y algo de humildad, virtudes ambas, que no te asisten.

 

¿No sería incoherente acaso ir a trabajar a una villa en un BM?

 

Es preciso que las ideas coincidan con el discurso y ambos con la acción. De lo contrario la solidaridad pasa a ser un simple maquillaje a un desembozado intento de explotación y de defensa de los propios privilegios adquiridos (o heredados en tu caso) de forma poco clara.

 

Sweety...grow up! We did it a long time ago.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Cómo sigue la cosa si el congreso convalida las retenciones móviles?

 

Para promover el fin de los antagonismos, es preciso un mínimo de coherencia y algo de humildad, virtudes ambas, que no te asisten.

 

Aunque no coincido en su opinión con respecto a Georgie, en el mejor de los casos se trataria de una igualdad de condiciones con repecto a usted ya que tampoco le asisten ambas.