Dios es de Central

[Invitado GusanoLoco]

Re: Dios es de Central

 

Asi es como arrancariamos el año que viene si hoy terminara el campeonato, para ilustrar a Xhoper

 

Fuente Canalla.com

http://redcanalla.com.ar/images/primera/tablas/clau2008/fecha13/promediosproximatemporada.gif

 

 

y esta tabla quién la entiende?

como es?

por qué figura olimpo?

no desciende nadie este campeonato entonces?

[Invitado Ali]

Re: Dios es de Central

 

y esta tabla quién la entiende?

como es?

por qué figura olimpo?

no desciende nadie este campeonato entonces?

Es claro, si hoy terminara el campeonato segun esa tabla, GyE de Jujuy y GyE de la plata se irian descenso, SM de San Juan y Olimpo irian a la promocion.

[Invitado monchi]

Re: Dios es de Central

 

y esta tabla quién la entiende?

como es?

por qué figura olimpo?

no desciende nadie este campeonato entonces?

GusanoLoco esta tabla es para saber como van a arrancar el campeonato que viene.

[Invitado GusanoLoco]

Re: Dios es de Central

 

Es claro, si hoy terminara el campeonato segun esa tabla, GyE de Jujuy y GyE de la plata se irian descenso, SM de San Juan y Olimpo irian a la promocion.

 

[-X

 

y Racing???

esta tabla es peor que las mediciones de la inflación que hace el INDEC :D

[Invitado xhopper]

Re: Dios es de Central

 

Clarito? desde cuando Wikipedia es tu Enciclopedia de cabecera? no leiste mafalda? paturuzito? ... no me hagas reir... buscá en los libros de veras

 

Me he tomado el trabajo de buscar en las páginas partidarias de Bentral sobre la construcción del gigante y "casualmente" ninguna se refiere a la remodelación que se efectuó en tiempos de Videla.

[Invitado xhopper]

Re: Dios es de Central

 

No me parece equiparar "el gran dictador" con la tergiversacion de un hecho de la historia de una dictadura que desaparecio personas y hundio al pais en la miseria para hacer una cargada futbolera. Y ojo que por mas canalla que yo sea para nada defiendo a 2 tremendos hdp como Vesco y Rodenas que estuvieron relacionados en cosas bastante turbias por mas que en este punto me tenga que enfrentar con canallas como yo, pero la cuestion del gigante es otra cosa.

En todo caso de la misma manera que se terminó el Gigante se construyó el estadio cubierto de nob del cual bien que usufructuan y no me sale salir a decirle a los leprosos que se beneficiaron con la dictadura o que deberian llamar a una de sus instalaciones con el nombre de un asesino como si fuese una cuestion de colaboracionismo porque no solo seria una estupidez de mi parte sino que ademas seria una mentira y por lo tanto un insulto.

Sinceramente no esta en mi insultar con esta respuesta aunque tal vez mi tono no sea el mas diplomatico pero hay cosas que me parece que no nos podemos permitir seguir alimentando no solo por una cuestion de respeto sino porque ademas muchos pendejos leen estas cosas y la verdad ya tienen la cabeza bastante llena de mierda como para afirmarla con este tipo de barbaridades.

 

A mi sí me parece que se puede trazar un paralelo. Y lo que escribo no es para desdramatizar ni para joder con el tema de los desaparecidos, tengo el mayor respeto por su memoria.

[Stendhal]

Re: Dios es de Central

 

Una nota para tener presente ciertos hechos y personajes.

 

13 de Julio de 2007

 

Falleció Rodenas, quien logró que El Gigante sea mundialista.

de Rodolfo Parody

 

La historia oficial no cuenta que para conseguirlo cedió La Calamita,

centro de torturas durante la dictadura, como revelaron periodistas.

 

El histórico ex dirigente de Rosario Central y del peronismo, Antonio Rodenas, falleció el viernes 6 de julio. Las necrológicas y notas de opinión se encargaron de elogiar su trayectoria, resaltando entre otras cosas que fue el principal responsable de que el estadio del club de Arroyito fuese elegido como subsede del Mundial 78´. En cambio, pocos recuerdan las negociaciones que emprendió para conseguirlo.

 

Sentado en el hermoso jardín de su casa en Fisherton, Rodenas recibió el enésimo llamado de un importante empresario de los medios de comunicación rosarino para convencerlo de que se postulara como presidente de Central.

 

Tito sonrió ante la propuesta. Corrían los primeros años del 2000 y no era el mismo de antes, ese que mostraba gran cintura política junto al escribano Víctor Vesco para manejar los destinos de Central enla década del 70´ y conseguir que la subsede del Mundial. Aunque sí se parecía al que fue presidente en los 90´ con el movimiento RC 2000, cuando quedó en claro que los años habían pasado y ya no tenía los mismos reflejos.

 

Mucho se habló de la puja entre Central y Newell´s para quedarse con la subsede del Mundial 78´. Tito quedó en la historia como el gran artífice de la elección del estadio canalla, Gigante de Arroyito, aunque su denominación real es Doctor Lisandro de la Torre, nombre que se cambió por el de Antonio Rodenas en el período en que éste comandó los destinos del club, hasta que con la vuelta de Vesco a la presidencia canalla recuperó el original.

 

¿Cómo fue que Rodenas logró que el Mundial se jugara en el Gigante? Es un tema en el que nunca profundizaron aquellos que lo alababan tanto.

 

Pero hubo algunos periodistas que intentaron conocer los entretelones de esta historia. Carlos del Frade, periodista que siempre incomoda a los dueños de los medios de comunicación rosarinos, se refirió en su libro "La Ciudad Goleada. Fútbol, lavado de dinero y poder", a como Rodenas, a través de contactos con militares, logró que el estadio canalla fuera mundialista.

 

El periodista cita a un ex comisario, Luis Galanzino, quien describe cómo Rodenas entregó La Calamita (Granadero Baigorria) a los militares, lugar utilizado luego como centro de torturas durante la dictadura militar. Allí estuvieron detenidos y desaparecieron militantes de la izquierda y el peronismo, justamente el movimiento con el cual se identificó Tito hasta su muerte, como representante de la Comisión Permanente de Homenaje a Perón y Eva Perón.

 

La denominación de ese predio se debió a un italiano, Angel Calamita, quien tenía viñedos en ese lugar, según describe otro periodista, Hugo Cravero, quien cuenta que más de un centenar de militantes populares fueron detenidos en ese lugar, la mayoría desaparecidos.

 

En la publicación de Del Frade, el ex comisario Galanzino pregunta: "¿O no se sabe que Osvaldo "Tito" Rodenas, histórico dirigente de Rosario Central, era quien tenía la Calamita?

El tema este nace entre el coronel Juvenal Pozzi y el dirigente empresario Natalio Wainstein. Este último le presenta Rodenas a Pozzi para que el estadio de Central sea confirmado como la sede del Mundial 78´. Y una de las condiciones fue que Rodenas le alquilara a Pablo Benzadón, La Calamita, y luego se la pasara a los militares. Y ahí se hicieron las torturas”.

 

Lo mismo describe Cravero: "En 1975 Osvaldo "Tito" Rodenas y Natalio Wainstein, dirigentes de Rosario Central, alquilan el predio y se lo ceden al Segundo Cuerpo del Ejército. El contacto que éstos dirigentes tenían con el coronel Juvenal Pozzi, más las concesiones de ellos a la cúpula militar hizo que el equipo de Arroyito lograra ser sede del Mundial 78".

 

Según lo que descripto por ambos periodistas, Central logró que su estadio fuese elegido como subsede del Mundial, donde se jugará la primera fase y la etapa semifinal, a raíz de la cesión de ese lugar.

 

Con el retorno de la democracia nunca se escuchó a Rodenas hablar del tema, al menos para aclarar que desconocía para qué se pensaba utilizar ese predio. Parece extraño que un representante del peronismo, el movimiento que sufrió como ninguno las atrocidades de la dictadura, no se refiriera jamás a La Calamita.

 

También parece extraño que nadie de la Justicia haya intentado indagar a Rodenas sobre este traspaso para conocer lo ocurrido, sin que esto implique complicidad por parte del ex dirigente.

 

Con la muerte de Rodenas, se cerró la posibilidad de conocer una parte de esa historia.

 

Rodolfo Parody

 

http://www.aredaclubes.org.ar/nota-parody4.htm

Asociación Rosarina de Entidades Deportivas Amateurs

 

Otros hechos y vinculaciones:

 

La permanente presencia de represores en el presente

 

SANTA FE, ZONA LIBERADA

Carlos del Frade

http://www.postalesdelsur.net/ver_archi.php?que_nota=notas208

 

Stendhal

[Invitado Ali]

Re: Dios es de Central

 

Me he tomado el trabajo de buscar en las páginas partidarias de Bentral sobre la construcción del gigante y "casualmente" ninguna se refiere a la remodelación que se efectuó en tiempos de Videla.

¿Muchas paginas pecho hablan acerca de que el estadio cubierto lo hicieron con el visto bueno de los militares?

 

Que el gigante se empezo mucho antes del 76 es un hecho indiscutible, que ya se habia iniciado el tramite por un prestamo para terminarlo tambien lo es.

http://www.salvemosalfutbol.com/librocarlosdelfrade.swf pagina 19 y 20

 

A mi sí me parece que se puede trazar un paralelo...

Osea que digamos vos serias chaplin y un comentario tergiversando la historia seria "el gran dictador"?

No jodamos, esto con el unico objetivo que se saca a la luz y de la manera con que se lo hace es para decirle a los hinchas de central que el estadio deberia llamarse Jorge Rafael Videla, lo que o es un insulto o es una burrada y si lo hace alguein que omite una parte de la historia peor todavia.

Que vesco, rodenas y wanstein eran y son unos hdp como mucho dirigentes y que estuvieron implicados en cosas oscuras con los milicos es una cosa con muchos indicios de que es verdad, pero es algo totalmente aparte evidentemente de lo que es el Gigante.

[Stendhal]

Notas

 

La información volcada anteriormente por mi parte, intenta informar sobre determinados hechos de nuestra historia reciente y el accionar de ciertos personajes, no pretende vincular a ninguna parcialidad y a ciudadanos comunes con esos hechos y esos sujetos.

Por otra parte no dudo de la honorabilidad (en el aspecto periodístico-investigativo) de un periodista como Carlos del Frade, ni de las pruebas y testimonios existentes en las causas correspondientes.

Stendhal

[Invitado xhopper]

Re: Dios es de Central

 

¿Muchas paginas pecho hablan acerca de que el estadio cubierto lo hicieron con el visto bueno de los militares?.

 

Ninguna. Lo que no quiere decir que no sea tan cierto como que el gigante lo construyeron Videla y Lacoste

 

Que el gigante se empezo mucho antes del 76 es un hecho indiscutible, que ya se habia iniciado el tramite por un prestamo para terminarlo tambien lo es.

http://www.salvemosalfutbol.com/librocarlosdelfrade.swf pagina 19 y 20?.

 

"Haber iniciado el tramite por un prestamo" no significa que el estadio no se haya hecho EFECTIVAMENTE en tiempos y con el dinero de Videla

 

 

Osea que digamos vos serias chaplin y un comentario tergiversando la historia seria "el gran dictador"?

 

No soy Chaplin, pero si el pudo hacer una sátira sobre el nazismo con lo que el holocausto significó para los judíos yo bien puedo llamar a ese estadio por el nombre de su verdadero constructor. Y las pruebas de los contactos de Vesco, Rodenas y Wainstein con los militares lo acabás de aportar Stendhal con párrafos del libro de Del Frade que vos recomendás.

[Invitado Ali]

Re: Dios es de Central

 

Ninguna. Lo que no quiere decir que no sea tan cierto como que el gigante lo construyeron Videla y Lacoste

 

"Haber iniciado el tramite por un prestamo" no significa que el estadio no se haya hecho EFECTIVAMENTE en tiempos y con el dinero de Videla

 

No soy Chaplin, pero si el pudo hacer una sátira sobre el nazismo con lo que el holocausto significó para los judíos yo bien puedo llamar a ese estadio por el nombre de su verdadero constructor. Y las pruebas de los contactos de Vesco, Rodenas y Wainstein con los militares lo acabás de aportar Stendhal con párrafos del libro de Del Frade que vos recomendás.

 

Efectivamente? Que queres decir efectivamente? La construccion empezó antes del 76, punto.

¿Dinero de Videla? Si claro, de la cuenta bancaria de Videla.

¿verdadero constructor? Bue, evidentemente vos escribis la historia a tu antojo.

Una cosa es la relacion de Vesco, Rodenas y Wanstein con los militares y otra la construccion del Gigante. El mismo libro habla de que la relacion venia por otro lado, (http://www.salvemosalfutbol.com/librocarlosdelfrade.swf pagina 21) por parte de Vesco por ser escribano y por parte de rodenas por ser de la derecha del peronismo y como integrante(traidor a los trabajadores) del sindicato de la carne.

Lo lamentable es que posturas como "llamar al gigante por el nombre de su verdadero constructor"( una verdadera mentira como ya ha quedado fundamentado) para lo unico que sirve es para desviar el tema y que todo quede en una chicaneria barata, cuando en el medio en realidad esta la desaparicion de 30.000 personas para vaciar y empobrecer un pais, cosa que al dia de hoy seguimos sufriendo.

[Invitado GusanoLoco]

Re: Dios es de Central

 

Muchachos: el futbol es un gran negocio, por ende: manejado por empresarios

Los empresarios no reconocen diferencia entre gobiernos democráticos, de facto, autocráticos, totalitarios, ni nada, se negocia con dios, con el diablo y con los dos a la vez si los nros. convienen

Ningun empresario dejó de negociar durante el proceso por el mero hecho de que fuera un gobierno terrorista, por lo tanto ningún club tiene el culo sin mierda de aquella época, así que no se bajen los calzones entre uds. al pedo

para ver quien lo tiene mas enchastrado, si se van a terminar peleando que sea por algo que tenga sentido

Saludos y brinden por racing cluB y el loBo jujeño, que gracias a ellos este torneo van a jugar dos partidos menos ;)

[Invitado xhopper]

Re: Dios es de Central

 

Una cosa es la relacion de Vesco, Rodenas y Wanstein con los militares y otra la construccion del Gigante. El mismo libro habla de que la relacion venia por otro lado, (http://www.salvemosalfutbol.com/librocarlosdelfrade.swf pagina 21)

 

En el libro y la página que mencionás se confirma lo que yo digo:

"El tema este nace entre el Coronel Juvenal Pozzi y el dirigente empresario Natalio Wainstein. este último le presenta Rodenas a Pozzi para que el estadio de Bentral sea confirmado como la sede del Mundial '78"

Obviamente todo esto sucedió durante el Proceso, y si en ese momento todavía no estaba confirmada esa cancha como sede del Mundial esto quiere decir que se decidió definitivamente y se construyó durante el proceso. No vamos a pensar que primero remodelaron la cancha y después decidieron que el Mundial se jugaba ahí...

[Invitado EL FUNDA]

Re: Dios es de Central

 

A ver, venía leyendo hasta acá y puedo asegurar que conozco muy de cerca esta historia; no quiero formar opinión para no herir suceptibilidades. Pero solo quiero aportar una cosa, en la que creo que todos vamos a estar de acuerdo(que nadie mire solo lo que le conviene).

Todos sabemos que en esa época tanto los dirigentes de mi querido CENTRAL como los de newells, negociaron hasta el cansancio para ver a quien le terminaban de construir el estadio; con lo cual podemos afirmar que QUIEN ESTE LIBRE DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA. Todo lo demás es historia archiconocida y me parece una bajeza que se lo tome para chicaneadas. ESO "NO" ES EL FOLCLORE DEL FUTBOL.

[Invitado fderosario]

Re: Notas

 

La información volcada anteriormente por mi parte, intenta informar sobre determinados hechos de nuestra historia reciente y el accionar de ciertos personajes, no pretende vincular a ninguna parcialidad y a ciudadanos comunes con esos hechos y esos sujetos.

Por otra parte no dudo de la honorabilidad (en el aspecto periodístico-investigativo) de un periodista como Carlos del Frade, ni de las pruebas y testimonios existentes en las causas correspondientes.

Stendhal

 

EPA!! No sabía que Carlos del Frade (a no olvidarse que también tenía intereses en Central, formaba parte o apoyaba una lista también... se puede decir que era imparcial? y que pudo haber sido capaz de ensuciar a cualquiera para beneficio propio) escribió la Biblia del Gigante. Vamos muchachos!!! seamos serios.

Los dirigentes de Central postularon el Estadio en PLENA DEMOCRACIA!!!, y el país vivió los años mas negros de su historia por la Derecha y por la Izquierda, por la Izquierda y la Derecha... todos estuvimos cerca de todos, tengo un familiar montonero al que lo fusilaron y lo entregaron con el cajón cerrado y también a un amigo al que mataron a su padre militar... fueron épocas oscuras y tal vez ningún dirigente de Central esté libre de culpa como tal vez tampoco muchos periodistas lo estén.

La Historia reciente todavía no se ha escrito.