A las cacerolas... con amor

[Invitado FEDE40]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Compa manosanta¡¡

Nadie te impide seguir posteando. Pero buscá un punto. Posteaste 100 veces diciendo que este es un gobieno de chorros, que no es una democracia, que no anda el sistema republicano, que todo es corrupción , que bla bla bla, me hace acordar a las cartas de lectores de La Nación: una caterva de fachos resentidos que extrañanan épocas donde "reinaba el orden". Espero no seas uno de ellos...y que tampoco le hagas el juego discursivo a esa lacra.

 

No te parece un poco "facho" tu comentario??..es lo mismo que te diga que los de pagina, critica y demás..son , junto al gobierno, un grupito de montos y erpianos resentidos..y con sed de venganza...

 

 

Tenemos uno de los peores gobiernos de la historia...pero muchos lo votaron..asi que debatamos ..pero no nos liquidemos

Un saludo

[Invitado MANDELBROT]

A las cacerolas... con amor

 

Tenemos uno de los peores gobiernos de la historia...pero muchos lo votaron..asi que debatamos ..pero no nos liquidemos

Un saludo

¿Y si disiento? Y si yo digo que tenemos un excelente gobierno?

puedo decirlo? O me van a contestar como a otro forista algo así???

Juaaaaaaaaaaaaazzzzzzzzz.

Definitivamente, vos nos tratas a todos de pelotudos.

Ni vos , te la crees.

 

MDBT

[manosanta]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Compa manosanta¡¡

 

Nadie te impide seguir posteando. Pero buscá un punto. Posteaste 100 veces diciendo que este es un gobieno de chorros, que no es una democracia, que no anda el sistema republicano, que todo es corrupción , que bla bla bla, me hace acordar a las cartas de lectores de La Nación: una caterva de fachos resentidos que extrañanan épocas donde "reinaba el orden". Espero no seas uno de ellos...y que tampoco le hagas el juego discursivo a esa lacra.

 

No te parece un poco "facho" tu comentario??..es lo mismo que te diga que los de pagina, critica y demás..son , junto al gobierno, un grupito de montos y erpianos resentidos..y con sed de venganza...

 

 

Tenemos uno de los peores gobiernos de la historia...pero muchos lo votaron..asi que debatamos ..pero no nos liquidemos

Un saludo

 

Mira que leí y releí...pero no encuentro la "fachez" en mi comentario.

Objetivamente el 90% de los comentarios en "carta de lectores" de La Nación, son escritos por gente que añora los gobiernos militares, que son chupacirios, fascistas, intolerantes, retrógrados, ultramontanos, inquisidores, golpistas...o todo eso junto. No tengo ganas, pero podría analizarte mensaje por mensaje y demostrártelo. Así que me hago cargo e lo que digo.

Repito que a mi me parece un gobierno muy malo el de los K, pero de ahí a postular que todo es corrupción ,que el congreso no sirve, que los jueces están comprados, y la infinidad de enormidades que se dicen por aquí...no se....me suena muy anhelante de pedir a gritos un "cooooooomunicado nuuuumero unooo" que venga a poner orden y nos salve.

saludos

[Invitado Georgie]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Tenemos uno de los peores gobiernos de la historia...pero muchos lo votaron..asi que debatamos ..pero no nos liquidemos

Yo tambien estoy en desacuerdo, quitando el de Peron, cual fue mejor gobierno que este? contame en que momento hubo mas prosperidad que ahora? mayor consumo, mayor construccion un mayor intento de distribucion de las riquezas (que es lo que genera todo este tipo de quilombos, los diferentes grupos de poder no quieren seder ni un mango). El tema de Copanni me hizo recordar algunas cosas, cuantos fueron a protestar a la plaza por la explotacion de menores en los campos en general? y en especial los yerbateros en misiones, cuantos de los que fueron a protestar a la plaza durante el menemismo se la pasaba viajando al exterior mientras el pais se destruia excluyendo a miles que hoy son para esos "negros de mierda piqueteros"?.

Fernando Peña dijo algo que es muy cierto, por el color de la piel de los que la hacen, se cree que la protesta es justa. En cambio cuando son "negros" son unos piqueteros de mierda hincha pelotas que te hacen tardar mas para ir al laburo. Pero si lo hacen "blancos" no importa ni que no haya leche para los chicos en los supermercados.

[Invitado deep_throat]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Compa manosanta¡¡

 

Nadie te impide seguir posteando. Pero buscá un punto. Posteaste 100 veces diciendo que este es un gobieno de chorros, que no es una democracia, que no anda el sistema republicano, que todo es corrupción , que bla bla bla, me hace acordar a las cartas de lectores de La Nación: una caterva de fachos resentidos que extrañanan épocas donde "reinaba el orden". Espero no seas uno de ellos...y que tampoco le hagas el juego discursivo a esa lacra.

 

No te parece un poco "facho" tu comentario??..es lo mismo que te diga que los de pagina, critica y demás..son , junto al gobierno, un grupito de montos y erpianos resentidos..y con sed de venganza...

 

 

Tenemos uno de los peores gobiernos de la historia...pero muchos lo votaron..asi que debatamos ..pero no nos liquidemos

Un saludo

 

Fede, leo la nacion y no soy facho resentido. Anda a los foros de dicho diario y vas a ver que hay gente que defiende al kristinato.

 

De acuerdo a lo que vos decis el 75% del pais es facho, pues la imagen positiva de la presidente es del 25%.

 

Ah, otra cosa, el fascismo surge como movimiento de izquierda. Asi que antes de agredir comete un par de libros.

 

Georgie, sos un cuadrupedo que no salió de la Gral. Paz. Salí del repollo, papá.

 

DT

[Invitado MANDELBROT]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Georgie, sos un cuadrupedo que no salió de la Gral. Paz. Salí del repollo, papá. DT

No está bien agredir. Vieron?? como les decía más arriba, siempre terminan con agresiones.

 

MDBT

[manosanta]

Re: A las cacerolas... con amor

 

... Asi que antes de agredir comete un par de libros....

 

Georgie, sos un cuadrupedo que no salió de la Gral. Paz. Salí del repollo, papá.

 

DT

No se si serás facho, pero bastante soberbio...sí

Ah...y eso de postular que el fascismo nació como movimiento de izquierda y bla bla, como verdad revelada...a quién le importa.. Todos sabemos qué queremos decir con el término "fascista".

[ABO]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Georgi,

 

Te respondo de a partes:

 

Nunca voté a nadie. Siempre voté en blanco. Primero porque no creo en la "obligación de votar", segundo porque no me interesa votar al menos malo, tercero porque nunca me convenció ninguno. Me corto las manos antes de votar a un peronista, me corto las bolas antes de votar un radical, la izquierda argentina no es seria, y la derecha tampoco.

 

Repudio la iglesia a más no poder, soy ateo (gracias a Dios !), y considero que el Vaticano es el grupo más grande de hijos de puta del planeta. NO estoy de acuerdo con el capitalismo salvaje (ej. USA), no soy golpista y no toleraría a los militares, entre otras cosas porque no me gusta que me obliguen más allá de lo que naturalmente corresponde.

 

A lo que apunto continuamente en mos posts es a decir las cosas como son, y no a defenderlas por simple fanatismo o pasión. Lo que me da pánico y me desespera es justamente ver la convicción que tienen algunos, que obviamente se ve que no tienen información, o no son capaces de ver lo que realmente pasa. Y esto no es en el ánimo de descalificar ni tirar mierda porque sí. Me resulta desesperante ver tanta gente que apoyo gobiernos sin tener la más mínima idea de lo que está pasando.

 

Yo no apunto contra este gobierno exclusivamente. TODOS los que hemos tenido han sido un desastre, y eso es lo que hay que cambiar. TODOS han vendido un discurso, y siempre la mayoría lo ha comprado, y sin embargo las cosas siguen si cambiar.

 

Vos compraste el de la prosperidad, el de la distribución de las riquezas, el del compromiso social, el del legítimo reclamo de los piqueteros, etc etc.

 

Georgie, no es contra vos, ni contra este gobierno particular... pero si de verdad crees eso, perdoname que te diga, pero no la estás viendo...

 

Alguna vez tuviste oportunidad de hablar con un senador o diputado "a calzón quitado ?

Alguna vez tuviste que tramitar algo en la Aduana ?

Alguna vez tuviste relación con un Ministerio ?

Alguna vez hablaste "derecho viejo" con un cana ?

Leíste el contrato de venta de YPF ?

Estás al tanto del proyecto del tren bala ?

Estás al tanto de la operatoria de importación de combustible ?

Te diste una vuelta por Santa Cruz para "escuchar lo que dice la gente" ?

Alguna vez participaste de una licitación pública ?

Estás al tanto de que hay detrás de la limpieza del riachuelo ?

Conocés el trasfondo de la falta de gas y petróleo ?

Conocés el negocio de la pesca ?

Estás al tanto del acuerdo para comprar Aerolineas Argentinas ?

Sabés cómo se maneja el PAMI ?

Viajaste por el interior del país, para ver como vive la gente ?

Hablaste con gente del Banco Hipotecario, Nación, Provincia, etc ?

Alguna vez hablaste con la gente del CEDRONAR ?

... Alguna vez te llamó Moreno ???

 

Si algún día tenes la mala suerte de enterarte de la mitad de lo que conocerías sobre esos temas, te darías cuenta que el país es inviable. Y no me refiero a este gobierno solamente, me refiero a TODOS los que hemos tenido.

 

Vos realmente crees que hoy los pobres deshauciados de siempre viven mejor ? que realmente hay una distribución de la riqueza ? No pensaste que con las medidas al campo lo único que consiguen es que los pequeños y medianos productores no puedan afrontar las siembras, y no les quede otra que arrendar sus campos a los inmensos pooles internacionales ? (eso es distribución de la riqueza) ??

Realmente crees que hay prosperidad sustentable ?

Realmente crees que los "piqueteros" son manifestantes legítimos ? (querés que te cuente cuanto gana un piquetero profesional ?) De manifestantes legítimos allá atrás en el tiempo, se han transformados en profesionales que viven de eso.

Realmente crees que ya no se mueren chicos por desnutrición, a pesar que ya van 5 años de gobierno K ?

Realmente crees que es una casualidad que "ningún peso pesado" vaya preso, mientras que los pobres y negritos van en cana ?

No te das cuenta que TODOS los gobiernos, y en especial el peronismo, hacen un discurso popular "en favor del pueblo y en contra de los ricos", pero que AL FINAL SIEMPRE TRANZAN CON EL PODER, LOS EMPRESARIOS, LAS CORPORACIONES, Y LOS POBRES SIEMPRE SON EL ULTIMO OREJON DEL TARRO ????

 

No te das cuenta que para las clases altas SIEMPRE ES MEJOR UN PERONISTA, porque son los más fáciles de arreglar ? No te diste cuenta que Menemo empezó con el discurso popular y terminó asociados con todos los ricos ?

 

No te das cuenta que ningún gran empresario putea ? Que los grandes pooles de siembra no putean, que los grandes industriales no putean, que los banqueros no putean ? Porque pensás que es eso ?.... porque todos están haciendo un maravilloso negocio con el Estado !!!! Los que se van a terminar jodiendo, como siempre, son la clase media, y la clase baja.

 

No es deseperante que ante ese panorama haya gente que sigue defendiendo ese modelo ????

 

Qué querés que te diga... yo me vuelvo loco !!!!!!!!

 

ABO

[Invitado Huge_Punisher]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Evidentemente el concepto de democracia que yo tengo es sensiblemente distinto que el que tiene este gobierno en particular y sus defensores.

 

Mi pregunta es sencilla , nuestro poder legislativo para que esta ?? debaten el presupuesto el divino boton pq despues las partidas las asigna a su antojo algun personajillo siniestro del ejecutivo.

 

Otra , nuestro poder judicial es independiente del ejecutivo ? ahora le hacen una investigacion a De Angeli , pero del revolver de Moreno nadie dice nada!!!

 

Hay independiencia de los 3 poderes ?? que recibis de tu coparticipacion federal si sos un gobernador de la oposicion ?

 

Por favor !!! estamos viviendo una pantomima de democracia!!!

 

Por otro lado la clase politica argentina es en general un charlatan de feria de comite que cuando llega a una posicion de poder se encuentra con flujo de trabajo real y se encuentra con que tiene que hacer mangement de gente en forma real y saben que ? NO LO SABEN HACER porque son unos vagos.

 

Bottom line , se dedican a tranzar en lo que pueden (e.g. De Vido con CAT y John Deere , cuando lo rajaron a Lavagna pq les destapo la olla en EDCADASSA).

 

Coincido en general con ABO y creo que tiene sentido un debate con logica ya sea de izquierda , de derecha o de centro , pero no tiene el mas minimo sentido discutir con dogmaticos , clasistas cuasi religiosos pq una de dos , o rayan en lo naif o tienen una agenda o tranza determinada atada a los manejos de esta gente.

 

H

[Invitado deep_throat]

Re: A las cacerolas... con amor

 

No se si serás facho, pero bastante soberbio...sí

Ah...y eso de postular que el fascismo nació como movimiento de izquierda y bla bla, como verdad revelada...a quién le importa.. Todos sabemos qué queremos decir con el término "fascista".

 

No, dudo que muchos lo sepan. el termino "fascista" se ha convertido en una muletilla para designar algo perverso que atenta contra el bien comun. Sali a la calle a preguntar que es ser fascista, vas a ver la diversidad de respuestas que recibis.

 

Salutes!

 

DT

[ABO]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Punisher,

 

El problema que yo veo es que la política argentina se discute como un "boca vs river". No existe lógica, no existe objetividad, sólo existe el fanatismo de un lado o de otro para sacar cualquier argumento que justifique y haga quedar bien parado al club de sus amores.

 

En argentina, sean peronistas, radicales, socialistas, derecha, etc., no existe un analisis de la realidad, ni de la gestión, ni de los hechos, ni de las consecuancias....

 

La mayoría de los argentinos han tomado su "equipo político" de la misma forma que su "equipo de futbol", lo defienden con la misma pasión que un pibe de river defiende a river, y ataca a boca; o un pibe de boca defiende a su club y minimiza a river. Todo eso sin un análisis objetivo... Siguen a cualquier referente de su lado político, y apoyan cualquier medida que tome, simplemente por "vestir la camiseta que les gusta". No hay cuestionamiento a sus antecedentes, ni a sus principios, ni sus hechos, ni a sus consecuencias. "Si el gol fue de mi equipo, ni en pedo era posición adelantada..." "Si la medida la tomó mi partido político, entonces está bien..."

 

Me parece que eso está bien para el futbol, pero cuando hablamos de política, me parece que el crierio debería ser otro. Acá les dejo dos que serían buenos:

 

Res, non verba (Hechos, no palabras)

Principia, non homines (Principios, no personas)

 

El día que discutamos sobre las personas, y sobre lo que realmente hacen o hicieron, dejando de lado el color de la camiseta, creo que muchos verían las cosas con mayor claridad, y dejarían de votar el "slogan" tradicional, o la foto que tenía el abuelo en la mesa del living !

 

ABO

 

PD: No hace falta decir que la discusión BOCA vs RIVER es al pedo, cuando todos sabemos que San Lorenzo les pasa el trapo.

[manosanta]

Re: A las cacerolas... con amor

 

No, dudo que muchos lo sepan. el termino "fascista" se ha convertido en una muletilla para designar algo perverso que atenta contra el bien comun. Sali a la calle a preguntar que es ser fascista, vas a ver la diversidad de respuestas que recibis.

 

Salutes!

 

DT

Existen muchas definiciones, pero extracto solo una parte de una que me gustó:

 

Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.

[Invitado MANDELBROT]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Existen muchas definiciones

Está la famosa frase de Bertolt Brecht que más o menos dice: "no hay peor fascista que un burgués asustado"

Parecería que el miedo se ha apoderado de algunos y los lanza a reaccionar contra lo que consideran su enemigo. Es decir, la carencia de identidad los hace generar una propia a partir de la negación del otro. Son la reacción a algo.

 

MDBT

[ABO]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Existen muchas definiciones, pero extracto solo una parte de una que me gustó:

 

Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.

 

Coincido con vos...

 

"La violencia, la represión" = D´Elia, Moyano, Moreno. La persecuta a D´Angelis, etc.

 

"La propaganda" = "el mayor crecimiento en 200 años", "redistribución de la riqueza", "un país para todos", "la invitación al diálogo", etc

 

"El enemigo común" = El campo, los golpistas, el FMI.

 

"Unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza)" = $50 para ir a aplaudir a la plaza, D´Elia para sacarte si no apludis, la publicidad oficial si sos un medio que habla bien y el observatorio si sos un medio que no habla como le gusta.

 

Brillante definición... estamos bajo un gobierno facho.

 

ABO

[manosanta]

Re: A las cacerolas... con amor

 

Coincido con vos...

 

"La violencia, la represión" = D´Elia, Moyano, Moreno. La persecuta a D´Angelis, etc.

 

"La propaganda" = "el mayor crecimiento en 200 años", "redistribución de la riqueza", "un país para todos", "la invitación al diálogo", etc

 

"El enemigo común" = El campo, los golpistas, el FMI.

 

"Unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza)" = $50 para ir a aplaudir a la plaza, D´Elia para sacarte si no apludis, la publicidad oficial si sos un medio que habla bien y el observatorio si sos un medio que no habla como le gusta.

 

Brillante definición... estamos bajo un gobierno facho.

 

ABO

Sos un disco rayado.

 

Para tu tranquilidad, te cuento que bajo un gobierno fascista no existirían Crítica Digital, ni Diario La Nación, ni Revista Noticias, ni decenas de programas seudopolíticos de cable con columnistas filonazis, ni revistas como la inmundicia de Cabildo y otras que no vienen a mi memoria, ni Corte Suprema independiente, ni representación de la oposición en el Congreso, ni curas que olvidan haber bendecido a militares asesinos y ahora le pegan alegremente al gobierno diciendo que "no hay equidad", ni la libertad que vos tenés de decir lo que pensas.

 

"El enemigo común" = El campo, los golpistas, el FMI.

 

y sí...que querés que te diga: el FMI y los golpistas SON enemigos comunes, a mi parecer.

 

 

"La violencia, la represión" = ... La persecuta a D´Angelis, etc.

 

"

Persecuta a De Angelis? para mi ese tipo hace rato mostró la hilacha. Es un impresentable y no le da el piné para representar a nadie. Es un Blumberg con alpargatas.

 

Para terminar: Este gobierno no es santo de mi devoción, ni mucho menos, pero de ahí a tildarlo de fascista...se ve que ni idea de la España de Franco, o de la Italia de Mussolini.

 

La corto acá. Saludos