El crimen de Pilar

[ROLANDO MOTTA]

Re: El crimen de Pilar

 

¿El tipo que mató al comerciante de Olivos merece poder rehabilitarse? Un tipo que le caga la vida a su familia al matar al sostén económico, y sobre todo por haber matado en presencia de un menor (el hijo del comerciante tiene 16), merece respeto? Ese delincuente NUNCA va a rehabilitarse. Entiendan eso, por favor! Qué me vienen a hablar de mejores cárceles, del hacinamiento en ellas...Hay tipos que no merecen más que la PENA DE MUERTE. No entiendo por qué hay tantos foristas que le tienen terror a la Pena de Muerte, y le tienen tanta misericordia a un tipo que mató y le cagó la vida a una familia?

 

Seguis con el razonaqmiento cuadrado de que quien esta en contra de la pena de muerte, esta a favor de los delincuentes, creo que deberias abrir un poquito mas la cabeza y ver que no hay solo antipodas, y no hay solo las 2 opciones que conoces, no todo aquel que esta en contra de matar a todos es un zurdito..

 

 

Roli.

[Invitado Psichoboy]

Re: El crimen de Pilar

 

... Esto es, perpetua para los asesinos, perpetua para los funcionarios publicos como Guillermo Morocho que malogran fondos, perpetua para los jueces que reciben coimas.

 

Si la ley no se imparte con igualdad, entonces no hay justicia.

 

DT

 

Existen atenuantes y agravantes para los asesinos, no me parece justo que un simple ciudadano que cometió un crímen pasional ( crimen común del que nadie está totalmente exento), siendo primario, con buenos antecedentes y buena conducta carcelaria tenga que purgar a perpetuidad.

Son simples puntos de vista y en este caso coincido plenamente con la legislación vigente.

 

La justicia como ideal es casi una expresión de deseo, la vida no es justa, pero debemos intentar justicia y razón, no dejando la misma en manos de la pasión, como la que lógicamente poseen quienes han sido víctimas de delitos o sus familiares damnificados.

Ejercitar la filantropía y el humanismo elevan la condición humana alejándola de modernas torturas, de mazorqueros, de inquisiciones, del Toro de Falaris, del Código del Rey Hammurabi y las leyes del Talión, de la edad de piedra y el troglodita de la caverna... acercándonos a la excelsitud que suponen miles de años de aprendizaje y, que deseamos las personas de bien que tuvimos la suerte de algún grado de instrucción.

El principio de justicia retributiva por aquellas épocas era totalmente salvaje dado que se transgredían los límites hacia la venganza libre, como se ha manisfestado últimamente por el foro.

Si asesinamos a otro ser humano, no somos mejor que él, se intenta fallidamente una educación social por medio de la muerte y la coerción que supone, pero no da resultado, si fuera eficiente no habría delito ni mucho menos delitos graves en los paises donde se aplica.

 

A tener en cuenta: no todo lo proveniente de paises del primer mundo significa necesariamente que sea algo bueno...

 

En el caso de los jueces involucrados de alguna manera con la causa (motivo de pérdida de objetividad) existen mecanismos como la excusa y recusación, como tacha de ineptitud.

 

Es bien sabido que el derecho fue concebido para la contención de las masas, por quién? por las clases dominantes por supuesto! que son quienes, prácticamente siempre, lo eluden mediante el dinero y el poder. Como sucedió con el actual jefe de gobierno en la megacausa de los reintegros a la exportaciones y contrabando agravado, donde perjudicó al fisco ( o sea a todos nosotros) en más de 55 millones de dólares. Allí las influencias de su flía. y su poderío econónico lograron que, tanto jueces como legisladores diluyeran delito (y causa) que, estaba finamente investigado y probado en todos sus extremos.

 

En fin, que la ley no se imparta con igualdad es una de las delicias que tiene la vida en nuestro querido país...

 

Saludos mi estimado Deep y disculpas por contestar a varios foristas en el mismo post.

[Invitado deep_throat]

Re: El crimen de Pilar

 

Sublime respuesta, Psychoboy.

 

En realidad, mi comentario anterior fue un poco extremo. Creo que lo que vos decis es cierto.

 

Muchas veces, cuando vemos a una victima de homicidio por robo nos sale de adentro el deseo de matar a los delincuentes. Sobre todo si la victima es una persona de clase media.

 

El problema es que nos cuesta ver que la delincuencia es la consecuencia de una sociedad carente de valores donde lo que importa es "tener" y no "ser". Se ve como exitoso a una persona arriba de una 4x4 con un loft en P. MAdero (que a lo mejor logró sus bienes cobrando coimas y lavandp guita) que al hombre decente que trabaja y cumple la ley.

 

Mientras en este pais no se priorice la Educacion, la insercion social de los excluidos en el golpe de estado del 2001, mientras se tenga un Gobierno que fomente una doctrina de odio de pobres a ricos y viceversa las cosas solo se van a poner peor.

 

Abrazo!

 

DT

[Invitado caradajian]

Re: El crimen de Pilar

 

Hoy mataron a un tipo, en presencia de su hijo de 16 años, que vivía en Olivos, a pocas cuadras de Unicenter.

Todos los días leemos o escuchamos que hubo un robo, asalto, seguido de muerte. Me pregunto por qué cuesta tanto hacer más controles, y poner más policías en todos los municipios. Me pregunto, además, por qué hay tantos que se opone a aumentar las penas, por qué hay tanta mano blanda... Cómo me gustaría que hayan controles sorpresivos, que te paren seguido cuando vas con el auto (aunque joda), y que haya más mano dura, y mayor represión contra los delicuentes. Hay que meter balas, como dijo Ruckauf. Balas, y construcción de cárceles en el sur, donde los delincuentes sufran el frío y el trabajo duro. Ojalá tengamos más Macris en la Argentina, basta de gobernantes de mano blanda.

 

Seguro... con tu plan en unos años somos potencia... :)

 

Ya se discutio mil veces, si la causa del problema es la desigualdad social, porque queres solucionarlo metiendo bala?

[Invitado thunder]

Re: El crimen de Pilar

 

ladran sancho!!!! senial que cabalgamos...........

 

vislumbro un futuro cacerolazo!!!!!!! la cosa esta caldeada, y es hora de darle aunque mas no sea para molestar, una bofetada a este gobierno que dice que esta cambiando las cosas y tiene una vision tan optimistade la realidad en que vivimos. Deberiamos organizarlo, me parece qeu es una medida en la qe si coincidimos todos..........despues de todo crazy gatti y los demas que piensan como el, mas alla del desacuerdo, creo que todos queremos vivir mas tranquilos.......en serio che! digamos por ejemplo que el proximo lunes a las 20 hs? todos a batir cacerolas en las calles ventanas y balcones..............dispersen por mail como si ya fuera un plan a ejecutar no una simple idea......a todos sus contactos y que estos hagan los mismo (total se hacen cadenas de mails por tantas boludeces...) por que no promover esto? si hasta se hizo una guerra de almohadas en el planetario de esta misma manera............en una semana o en 15 dias para tener mas tiempo un mes que se yo, pero que se difunda!!!!!!!!!

 

ES NUESTRO DEBER COMO CIUDADANOS Y COMO FORO ILUMINADO DIRIJIR A LAS MASAS!!!!!!!!

[Invitado crazygatti]

Re: El crimen de Pilar

 

Si la Pena de Muerte no sirve, como vos decís, entonces las penas de reclusión perpetua tampoco sirven...Porque siguiendo tu lógica, en países donde no hay pena de muerte, tampoco el delito baja...

 

Pero la diferencia entre Pena de Muerte y reclusión perpetua por tiempo indefinido, es que con la pena de muerte vos te asegurás que el cometió el delito no lo va a poder volver a cometer (porque está muerto, claro está...).

En cambio, si a ese delincuente se le da la posibilidad de estar vivo pueden pasar dos cosas: 1) Se "rehabilita" y vuelve a delinquir 2) Se escapa o coimea a un carcelero y sale y mata de nuevo.

 

La Pena de muerte no será efectiva, pero te puedo asegurar que es totalmente efectiva para la persona que la sufre, como consecuencia de su mal accionar.

 

Si asesinamos a otro ser humano, no somos mejor que él, se intenta fallidamente una educación social por medio de la muerte y la coerción que supone, pero no da resultado, si fuera eficiente no habría delito ni mucho menos delitos graves en los paises donde se aplica.

[thongas]

Re: El crimen de Pilar

 

Que te vapulee una alimaña rastrera como yo entiendo que no te calme, pero te vienen desarmando uno mejor que otro y seguís con la misma retórica. Y digo retórica porque lo que hay detrás no es pensamiento sino simplemente defensa de una postura sin sustento.

 

Si la Pena de Muerte no sirve, como vos decís, entonces las penas de reclusión perpetua tampoco sirven...Porque siguiendo tu lógica, en países donde no hay pena de muerte, tampoco el delito baja... .

 

Error de comprensión básico, que algo no sea perjudicial no significa que sea bueno. Tomas un baso e leche ni te mata ni te salva la vida. Aca lo que se planteo es la inutilidad de la pena de muerte!

 

Pero la diferencia entre Pena de Muerte y reclusión perpetua por tiempo indefinido, es que con la pena de muerte vos te asegurás que el cometió el delito no lo va a poder volver a cometer (porque está muerto, claro está...). .

Si eso es cierto pero se esta terminando con un delincuente no con la delincuencia. .

 

En cambio, si a ese delincuente se le da la posibilidad de estar vivo pueden pasar dos cosas: 1) Se "rehabilita" y vuelve a delinquir 2) Se escapa o coimea a un carcelero y sale y mata de nuevo. .

 

Acá básicamente lo que planteas es tu falta de fe en el ser humano en general. Con esa lógica me imagino que a tus hijos a la primera que se mandaron los liquidaste.

 

La Pena de muerte no será efectiva, pero te puedo asegurar que es totalmente efectiva para la persona que la sufre, como consecuencia de su mal accionar.

 

Vos lo que estas planteando es venganza social contra la delincuencia, simplemente eso. Si sirviera para algo por mi dale, pero el hecho es que no sirve!

Si lo que queres es venganza, que es una nesecidad individual, no lo disfrases de busqueda de seguridad, que es una necesidad social.

[Invitado thunder]

Re: El crimen de Pilar

 

Bueno pero organizamos o no un cacerolazo???????? o abrimos un topic aparte para eso????

 

hacemo o no hacemo quilombo?????????

[Invitado deep_throat]

Re: El crimen de Pilar

 

Bueno pero organizamos o no un cacerolazo???????? o abrimos un topic aparte para eso????

 

hacemo o no hacemo quilombo?????????

 

habria que hacerlo. Asi la gente empieza a ver que la realidad no es como la pintan los medios de difusion. El tema es que hay que alcanzar varios millones de personas por esta via. Eso puede tomar 1 mes o quizas un poco mas...

 

Conta conmigo

 

DT

[Invitado Psichoboy]

Re: Aporte...

 

Me reconforta saber que hay usuarios que aportan ideas y claridad en sus mensajes y no solamente slogans. Su raciocinio no hace más que enriquecer el debate...

 

Gracias. Stendhal

 

Le agradezco el concepto al igual que a Cba2.

Es que, tantos cohetazos me estaban rompiendoooo... el monitor.

 

Abrazos

[Invitado JuanBZ]

Re: El crimen de Pilar

 

Yo creo que otra idea genial de EEUU que podemos imitar es liberar la tenencia de armas.

 

Cada vecino deberia poseer su Kalashnikov para ajusticiar a ladron que ose amenazarlos. Tal vez mueran algunos inocentes pero no importa.

.

En realidad, la Argentina tiene una modalidad bastante parecida a la de EEUU respecto de tenencia de armas; y totalmente opuesta a la de varios países europeos.

Aquí, no podrás tener un Kalashnikov. pero con un trámite simple, podés por ej, tener una escopeta Itaka, una pistola 9 mm y una 45 en tu casa, y usarlas para defenderte.

No en la calle, pero si en tu casa.

En muchos países europeos, eso es impensable.

 

No se si es solución o no, pero legalmente se puede hacer.

[cat.a.dor]

Re: El crimen de Pilar

 

Este thread es irrisorio pero por lo patetico. Cuesta leerlo sin tragar saliva venenosa.

No me molesta tanto lo desagradable de las ideas que leo, sino el nivel primario con el que se justifica estas ideas, que ademas intenta compararse con soluciones primermundistas. Un razonamiento tercermundista.

 

No voy a aportar en este post porque ya lei muy buenos aportes.

Mis saludos fraternales y respetos particulares a psychoboy y thongas por el nivel de debate, tanto de este hilo como el de otro que lei de similar cualidad, ya cerrado.

[Invitado crazygatti]

Re: El crimen de Pilar

 

Obvio, yo estoy a favor del "Vengador Anónimo". El catador de trolas es es Borges.

[Invitado Trapisonda]

Re: El crimen de Pilar

 

Que nivel, y eso que lei 3 hojas, y si volvemos a la inquisicion, ellos si que la tenian clara, dejate de joder

 

 

salu2

 

zara

 

Pdt. como casi siempre estoy de acuerdo con vos Psichoboy

[Invitado crazygatti]

Re: El crimen de Pilar

 

Mucho nivel y poca acción. Viva Macri!