El crimen de Pilar

[Invitado crazygatti]

Hoy mataron a un tipo, en presencia de su hijo de 16 años, que vivía en Olivos, a pocas cuadras de Unicenter.

Todos los días leemos o escuchamos que hubo un robo, asalto, seguido de muerte. Me pregunto por qué cuesta tanto hacer más controles, y poner más policías en todos los municipios. Me pregunto, además, por qué hay tantos que se opone a aumentar las penas, por qué hay tanta mano blanda... Cómo me gustaría que hayan controles sorpresivos, que te paren seguido cuando vas con el auto (aunque joda), y que haya más mano dura, y mayor represión contra los delicuentes. Hay que meter balas, como dijo Ruckauf. Balas, y construcción de cárceles en el sur, donde los delincuentes sufran el frío y el trabajo duro. Ojalá tengamos más Macris en la Argentina, basta de gobernantes de mano blanda.

[VELETA]

Re: El crimen de Pilar

 

Que tiene que ver MACRI con la solucion del problema.....

veleta

[Invitado crazygatti]

Re: El crimen de Pilar

 

El tema pasa porque acá en nuestro querido país, los jueces y muchos que opinan están más preocupados en ver quién le garantiza más derechos a los delincuentes, y se preocupan casi nada de los derechos de los No-Delincuentes.Hay como una moda, en ver qué juez es más "garantista"...Yo lo veo a diario esa tendencia. Porque como también hay una moda de los "derechos humanos", ningún juez quiere ser acusado de ser un duro. Pero si los jueces se ponen duros, y cuando detienen a un tipo le aplican siempre la pena más alta...las cosas cambiarían. El tema es que los jueces también estan´ muy pendientes de lo que dice el tuerto de arriba...Así nos va. Y Macri quiere su policia, pero se la niegan. Tambien va a hacer una suerte de unificación del registro de multas con los difernetes municipios, para evitar que si por ej, te hacen una multa en Capital, puedas ir y renovar tu registro en algun municipio del conurbano.... VIVA MACRI! Eso es ser inteligente. Que los infractores se jodan, al igual que los delincuentes. Que se jodan. Los delincuentes son una lacra, no merecen respeto.

[Invitado Psichoboy]

Re: El crimen de Pilar

 

"Las cárceles de la Nación serán sanas y limpias para seguridad y no para castigo de los seres detenidos en ellas" ART.18 de la CN

 

"Las cárceles han de ser para rehabilitar y no para castigo de los reclusos", este es un precepto constitucional incorporado a la mayor parte de las cartas magnas de los paises civilizados de occidente.

 

Las condenas y las penas son el castigo en sí ( la pena de prisión y reclusión son el castigo propiamente dicho), en los institutos penales se debe dar la posibilidad de rehabilitación y educación de los encausados para una futura reinserción social.

Si bien es cierto que la mayoría de las cárceles son inhabitables con internos hacinados y mezclados entre sí, se debe tener presente la conciencia social en un tema tan profundo y complejo como es el castigo.

Es común que en los institutos convivan delincuentres primarios con reincidentes, sin discriminar condenados de procesados, condenas cortas de largas y se da algo que los especialistas llaman "contagio carcelario" que, no es otra cosa que el aprendizaje y especialización en el delito, es decir que, el que entra por hurto de una billetera sale especializado en robo de bancos o comando de piratería del asfalto.

 

Es importante aclarar que gracias a las leyes, que le soplara al oído el siniestro Dr. Ruka(uf) al apócrifo ingeniero Blum(berg), llamadas de mano dura, se han superpoblado los institutos de menores y las cárceles de la provincia de BsAs con el consiguiente "contagio".

Mientras siga "cayendo" gente del sistema, las cárceles no bastarán por más que se construya una por año.

 

Para reducir la delictividad de un país/ciudad es necesaria una batería de saberes, como la sociología, psicología, filosofía, criminología (no criminalística), especialistas en servicios sociales , etc., asistidos por especialistas en seguridad , en menores, criminalidad serial, etc, dado que son quienes permanentemente indagan la condición humana y pueden dar respuestas fundadas a los que serían encargados de implementarlas acorde a la viabilidad de los fondos que se destinen al efecto.

Todo esto lo decía el Dr. Garriz desde su cátedra en la Univ. de La Plata ( hoy una unidad penitenciaria lleva su nombre), una eminencia en penología a nivel Sudamericano que, durante muchos años trajo modernidad y efectividad desde varios lugares de Europa.

 

Bueno el tema es largo y no quiero aburrir, pero hay algo elemental a tener en cuenta y es la relación inversamente proporcional entre delito y calidad de vida, digo, "a mayor calidad de vida menor delito" esta relación es universal .

 

Por último en el tema delincuencia/inseguridad son fundamentales las políticas a largo plazo que tienen que ver con la economía e inclusión social.

La mano dura solo da sensación de seguridad pero no es efectiva, está suficientemente demostrado.

 

Saludos

[Maduro Pirata]

Re: El crimen de Pilar

 

crazy

 

¿vos Decis Viva Macri A Quien Vivio Del Estado Desde Que Nacio?. A Ese Macri Te Referis?.........

[Invitado Psichoboy]

Re: El crimen de Pilar

 

crazy

 

¿vos Decis Viva Macri A Quien Vivio Del Estado Desde Que Nacio?. A Ese Macri Te Referis?.........

 

Vivió y parece que seguirá viviendo...

 

Hoy, la ex guardia urbana comenzó con las multas o sea que, para el mes de setiembre cuando comience el 1er.scoring del registro por un año, ya habrá muchísimos conductores con varios puntos menos!!!

 

Aseguran desde el Gob de la Cdad. que, el objetivo no es recaudar sino educar... :D

 

Saludos

[nasty]

Re: El crimen de Pilar

 

Si con la ex- G. Urnbana ( que realizo "entrenamiento" y se les mantuvo en su puesto y no se los despidio ) el objetivo es educar y a la vez recaudar me parece bien aunque a muchos infractores no les guste.

 

La gente conduce muy mal en la calle y hoy vi 3 ejemplos claros en Cap. y Gran Bs As que no fueron tragedia.

 

Recien hay rehenes en un super chino en Tigre segun Telenoche mas lo de Tigre,etc.

 

Para mi lo de la inseguridad depende del poder presidencial pero dificil de lograr ya sea para Macri que tiene la intencion o Scioli siempre dependen de el matrimonio.

 

Mano justa ( dura o lo que sea ) de parte de jueces, presi y carcel ( en bueno estado para "educar " a los criminales, ladrones,estafadores,violadores,etc) de arriba y abajo.

 

Razzias en Villas Miserias y barrios como piedrabuena, Soldati (monoblocks),etc.

 

No es ser milico ni nada extremo sino tomar el " toro por las astas " en esta urgencia cada dia mas grave que el problema de transito.

 

Para cuando el cacerolazo por la inseguridad ??

 

¿ PORQUE LA GENTE NO REALIZA ALGO VIA INTERNET DETERMINADO UNA FECHA PARA EXIGIR A LA PRESI UNA " SOLUCION " ??

 

QUE ESPERA JUNIN O TRES ARROYOS O LOS COMERCIANTES DE SAN TELMO ??

 

YA LA TEMPERATURA ESTA SUBIENDO EN LA GENTE COMUN y HONESTA.

 

SOLUCIONES , " SRAA!!!!"

 

UN ABRAZO A LOS QUE TIENEN SENTIDO COMUN.

[thongas]

Re: El crimen de Pilar

 

Me pregunto por qué cuesta tanto hacer más controles, y poner más policías en todos los municipios. Me pregunto, además, por qué hay tantos que se opone a aumentar las penas, por qué hay tanta mano blanda...

 

Sobre la efectividad de la policía ya se discutió.

Sobre el aumento de la penas ya se recontra discutió.

Sobre la "mano blanda" ya se recontrasupermega discutió.

Así que si todavía te haces preguntas es porque no leíste un catzo. Porque aunque no compartas ya sabes los porques.

Queres escribir, escribí! Pero lo tuyo ya es panfletario.

[Invitado Cordoba2]

Re: El crimen de Pilar

 

"Las cárceles de la Nación serán sanas y limpias para seguridad y no para castigo de los seres detenidos en ellas" ART.18 de la CN

 

"Las cárceles han de ser para rehabilitar y no para castigo de los reclusos", este es un precepto constitucional incorporado a la mayor parte de las cartas magnas de los paises civilizados de occidente.

 

Las condenas y las penas son el castigo en sí ( la pena de prisión y reclusión son el castigo propiamente dicho), en los institutos penales se debe dar la posibilidad de rehabilitación y educación de los encausados para una futura reinserción social.

Si bien es cierto que la mayoría de las cárceles son inhabitables con internos hacinados y mezclados entre sí, se debe tener presente la conciencia social en un tema tan profundo y complejo como es el castigo.

Es común que en los institutos convivan delincuentres primarios con reincidentes, sin discriminar condenados de procesados, condenas cortas de largas y se da algo que los especialistas llaman "contagio carcelario" que, no es otra cosa que el aprendizaje y especialización en el delito, es decir que, el que entra por hurto de una billetera sale especializado en robo de bancos o comando de piratería del asfalto.

 

Es importante aclarar que gracias a las leyes, que le soplara al oído el siniestro Dr. Ruka(uf) al apócrifo ingeniero Blum(berg), llamadas de mano dura, se han superpoblado los institutos de menores y las cárceles de la provincia de BsAs con el consiguiente "contagio".

Mientras siga "cayendo" gente del sistema, las cárceles no bastarán por más que se construya una por año.

 

Para reducir la delictividad de un país/ciudad es necesaria una batería de saberes, como la sociología, psicología, filosofía, criminología (no criminalística), especialistas en servicios sociales , etc., asistidos por especialistas en seguridad , en menores, criminalidad serial, etc, dado que son quienes permanentemente indagan la condición humana y pueden dar respuestas fundadas a los que serían encargados de implementarlas acorde a la viabilidad de los fondos que se destinen al efecto.

Todo esto lo decía el Dr. Garriz desde su cátedra en la Univ. de La Plata ( hoy una unidad penitenciaria lleva su nombre), una eminencia en penología a nivel Sudamericano que, durante muchos años trajo modernidad y efectividad desde varios lugares de Europa.

 

Bueno el tema es largo y no quiero aburrir, pero hay algo elemental a tener en cuenta y es la relación inversamente proporcional entre delito y calidad de vida, digo, "a mayor calidad de vida menor delito" esta relación es universal .

 

Por último en el tema delincuencia/inseguridad son fundamentales las políticas a largo plazo que tienen que ver con la economía e inclusión social.

La mano dura solo da sensación de seguridad pero no es efectiva, está suficientemente demostrado.

 

Saludos

 

Irrefutable.

[Stendhal]

Aporte...

 

....Saludos

Me reconforta saber que hay usuarios que aportan ideas y claridad en sus mensajes y no solamente slogans. Su raciocinio no hace más que enriquecer el debate...

 

Gracias. Stendhal

[nasty]

Re: El crimen de Pilar

 

Cba: segun lei al final de tu mensaje bastante positivo seamos sinceros :

 

1 - Vos pensas que si la economia mejora y salimos de la inflacion,etc y ademas se logra mayor inclusion social y a la larga se termina la indigencia y pobreza,drogas,delincuencia,etc .

 

2- Se lograra con ese progreso que haya menos drogas, criminales, asesinos

y violadores ?

 

Para mi esa gente no se si necesita mano dura o mano justa o mano medio

blanda o blanda o carcel o trabajo digno pero cuantos se lograrian perfilar al lado bueno y que se sientan ciudadanos dignos de La Nacion ?

 

Mandarlos a la carcel para que cumplan castigo por sus errores o medio del

campo alejados de todo seria excluirlos ?

 

Es tan complejo el tema que no se como puede implementarse la solucion real pero depende de los actuales mandatarios presidenta/vice presidente

o Nestor y aclaro que lo mio no intenta ser panfletario sino que a pesar de yo

confiar en Macri ( su padre es un caso aparte ) como muchos otros que lo votamos solo espero soluciones del

Gobierno Nacional y un Cambio Real como se propuso en los afiches y spots

de la campaña : " el cambio recien comienza " .

 

Cuando empieza o empezo ??

 

Estamos a 11/2 y asumio el 10/12 y pasaron 2 meses y las cosas estan peor a nivel seguridad.

 

para pensar no ?.

 

Repito no quiero ser pro ni panfletario solo opinar con sentido comun de la

realidad actual.

 

Abrazo a todos !

[Invitado Psichoboy]

Re: El crimen de Pilar

 

Cba: segun lei al final de tu mensaje bastante positivo seamos sinceros :

 

1 - Vos pensas que si la economia mejora y salimos de la inflacion,etc y ademas se logra mayor inclusion social y a la larga se termina la indigencia y pobreza,drogas,delincuencia,etc .

 

2- Se lograra con ese progreso que haya menos drogas, criminales, asesinos

y violadores ?

 

*Para mi esa gente no se si necesita mano dura o mano justa o mano medio

blanda o blanda o carcel o trabajo digno pero cuantos se lograrian perfilar al lado bueno y que se sientan ciudadanos dignos de La Nacion ?

 

Mandarlos a la carcel para que cumplan castigo por sus errores o medio del

campo alejados de todo seria excluirlos ?

 

 

Nasty:

 

1) No se termina pero se podría reducir, así lo aseguran expertos humanistas en el tema, que coinciden inequívocamente en la prevención como solución a los altos índices de delito, antes que cualquier otro tipo de medidas policiales.

 

2) Por supuesto! pero a no mezclar los delitos y sus diferentes causas.

En determinados criminales hay conductas psicopáticas ( los hay alienados y semialienados ) y ahí es imposible actuar en prevención, ellos van a cometer delitos porque poseen un determinismo trágico que, los arrastra hacia la comisión del hecho delictuoso.

Ellos existen en todas las sociedades inclusive en las más avanzadas y seguras, porque son parte de la naturaleza humana. Con estos criminales deberemos lidiar por siempre, hasta que la ingeniería genética ensaye soluciones a la problemática de estos individuos.

 

*Buena parte se rehabilita, pensemos que en las granjas para rehabilitación de drogadependientes, esto es un hecho, con un tratamiento en calidad de internado que no lleva más de 2 años, hay otros tratamientos ambulatorios que también son efectivos, en menor medida, pero siguen siendo una respuesta eficaz.

En cuanto a los ex presos, existe el patronato de liberados que es la instancia final de resocialización que, comienza con la libertad condicional. Allí se los ayuda con el tema laboral, pero lamentablemente los bancos de datos guardan en sus archivos información altamente perjudicial para quienes ya cumplieron su deuda con la sociedad, por lo tanto se les dificulta mucho obtener empleo formal.

 

Saludos

[Invitado crazygatti]

Re: El crimen de Pilar

 

Todo muy lindo, pero si un tipo roba y mata a otro, no merece ningún tipo de consideración, es una lacra que debe ser liquidada. Ojalá existiera la Pena de Muerte para esos hijos de puta.

 

En otros países para determinados delitos existe la pena de muerte. Por qué será??

 

Aparte, está comprobado que hay una gran cantidad de reincidentes. Si a esos tipos que se los agarra una vez, directamente se los matara, esos te aseguro que no vuelven a delinquir....

 

Por qué te preocupás tanto por un delincuente? No entiendo por qué defendes tanto a los delincuentes? Si de mi dependiera, y agarro a un tipo que robó y mató, directamente le aplicaría la Pena de muerte, una inyección letal y a otra cosa. Como ocurrer en algunos países del Primer Mundo.

 

 

 

 

 

 

Por último en el tema delincuencia/inseguridad son fundamentales las políticas a largo plazo que tienen que ver con la economía e inclusión social.

La mano dura solo da sensación de seguridad pero no es efectiva, está suficientemente demostrado.

 

Saludos

[Invitado crazygatti]

Re: El crimen de Pilar

 

Para qué queres rehabilitar a un hijo de puta? El que se equivocó una vez, que se joda, hubiera pensando antes. PENA DE MUERTE YA! Como quería Carlos Saúl Menem.

[SPYDER]

Re: El crimen de Pilar

 

Si Hacen Lo Que Hay Que Hacer

Se Acaba El Negocio