Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

[Invitado hlk_skater]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Yo creo en el valor de la discusion, si es con la cabeza abierta siempre hay ideas que anilizar. Y de ultima por lo menos hace que el otro se exponga en su falta de argumentos solidos o intencionalidades ocultas.

Aunque si no estamos cayendo del tema especifico.

 

Yo veo que como siempre, la discusión se polariza y nadie da el brazo a torcer en su postura... ergo, no se llega a nada productivo.

[thongas]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Yo veo que como siempre, la discusión se polariza y nadie da el brazo a torcer en su postura... ergo, no se llega a nada productivo.

 

Aunque no se admita la idea del otro exponerse a esa idea tiene un valor. Aunque sea una estipides o una falsedad. Porque nos obliga a un replanteo de lo propio y a un crecimiento del concepto. Y cada muy tanto hasta nos encontramos con alguna perlita.

Aunque cansa, eso no lo discuto!

[Invitado hlk_skater]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Sea como sea, quedó claro que tu discusión está offtopic. Lo ideal para todos sería que abras otro hilo, y entonces sí discutas allí con crazy todo lo que quieras sobre el tema de tu interés.

 

P.D.: tenés algún argumento para rebatir eso? jejej es chiste, no lo tomes a mal. ;)

[thongas]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Los militares fueron malos, nadie lo niega. Pero tambien fueron malos los que aquellos militares mataron, y sin embargo, nadie dice nada. Es como que está bien visto atacar a los militares, pero nunca vi condenas sociales a los otros hijos de puta. Quizás porque los que ahora joden son familiares o discípulos de aquellos que jodían.

 

 

De los operativos de esa epoca no queda casi ninguno o los mataron o se exiliaron. Y mas alla de eso hay muy pocos que pueden decir que mataron militares y no recibir reprobacion. No esta bien visto el uso de la violencia mas alla de ciertos circulos.

Algunos hacen mas ruido que otros pero no por eso reflejan el pensamiento de la mayoria.

Igualmente lo del militar es mucho peor, porque un pelotudo puede decidir poner bombas por la razon que quiera. Pero un MILITAR ME TIENE QUE DEFENDER ateniendose a su funcion. Un militar no puede ser un pelotudo, un militar no tiene derecho a ser un pelotudo!

[nasty]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Crazi : tiene toda la razon pero en cierto tambien que las cosas se mezclaron mucho y hoy dia parece que los milicos son los malos de la pelicula ( fueron muy malos ) pero las cosas en su lugar porque los subersivos,montoneros,etc

fueron peor que ellos .

Lastima por los hijos de desaparecidos ,etc pero esa gente de los 30.000 ( muchos eran asesinos, torturadores, hacian atentados a nivel obvio se mezclaba gente que tenian la cabeza lavada con el Che Guevara,etc y podian caer en la bolteada si estabas en algo que los milicos consideraban

peligroso.

 

Por ej :

 

Si un grupo subersivo secuestraba empresarios o ponia una bomba en un determinado lugar donde morian inocentes cuando los milicos investigaban

caian tanto inocentes como gente pesada, prohibian todo los que los criticaban atraves de canciones ( lease Piero, m. sosa, gieco,tangueros,etc).

 

Me acuerdo cuando a Carlitos Bala le dijeron que deformaba el idioma para los niños...

 

Villas Miserias y paco ?, delincuencia al nivel de hoy dia ??

 

Eso ni existian hermanos y si se filtraba era en menor escala.

 

TV con lenguaje procaz o desnudos y violenia extrema como hoy se ven a toda hora ,etc

te censuraban hasta Boquitas Pintadas en Funcion Privada de Canal 7.

 

Se de casos de casas donde tenian empresarios secuestrados con toneladas

de armas y los milicos aparecian y no quedaba nada de nada...balazos de ambos lados por doquier.

 

Fue una "guerra" pero no vale la pena hablar del pasado si recordarlo que no ver solo un lado.

 

Terrorismo y terrorismo de Estado de esa manera no se podia vivir.

 

Imaginen hoy dia una suerte de ETA o Quebracho pero extremo en Argentina ??

 

No defiendo ni a militares ni a subersivos.

 

Pero no quiero hacer polemica.

Hoy en dia adolescentes cantan : el que no salta es un militar pero la "verdad" la saben a medias.

 

Esa epoca ya paso y es hora de ocuparse de solucionar la inseguridad,transito, inflacion,etc. de parte del actual poder nacional.

[manosanta]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Crazi : tiene toda la razon pero en cierto tambien que las cosas se mezclaron mucho y hoy dia parece que los milicos son los malos de la pelicula ( fueron muy malos ) pero las cosas en su lugar porque los subersivos,montoneros,etc

fueron peor que ellos .

Lastima por los hijos de desaparecidos ,etc pero esa gente de los 30.000 ( muchos eran asesinos, torturadores, hacian atentados a nivel obvio se mezclaba gente que tenian la cabeza lavada con el Che Guevara,etc y podian caer en la bolteada si estabas en algo que los milicos consideraban

peligroso.

 

Por ej :

 

Si un grupo subersivo secuestraba empresarios o ponia una bomba en un determinado lugar donde morian inocentes cuando los milicos investigaban

caian tanto inocentes como gente pesada, prohibian todo los que los criticaban atraves de canciones ( lease Piero, m. sosa, gieco,tangueros,etc).

 

Me acuerdo cuando a Carlitos Bala le dijeron que deformaba el idioma para los niños...

 

Villas Miserias y paco ?, delincuencia al nivel de hoy dia ??

 

Eso ni existian hermanos y si se filtraba era en menor escala.

 

TV con lenguaje procaz o desnudos y violenia extrema como hoy se ven a toda hora ,etc

te censuraban hasta Boquitas Pintadas en Funcion Privada de Canal 7.

 

Se de casos de casas donde tenian empresarios secuestrados con toneladas

de armas y los milicos aparecian y no quedaba nada de nada...balazos de ambos lados por doquier.

 

Fue una "guerra" pero no vale la pena hablar del pasado si recordarlo que no ver solo un lado.

 

Terrorismo y terrorismo de Estado de esa manera no se podia vivir.

 

Imaginen hoy dia una suerte de ETA o Quebracho pero extremo en Argentina ??

 

No defiendo ni a militares ni a subersivos.

 

Pero no quiero hacer polemica.

Hoy en dia adolescentes cantan : el que no salta es un militar pero la "verdad" la saben a medias.

 

Esa epoca ya paso y es hora de ocuparse de solucionar la inseguridad,transito, inflacion,etc. de parte del actual poder nacional.

Tu argumentación es tan insostenible que ni valdría la pena discutirla, pero ya que estoy te reitero lo que escribí hace un tiempo en otro post:

 

Acá no hubo una guerra

Para frenar el accionar de la subversión, o como se lo quiera llamar, no era necesario salir a matar y torturar desde el Estado (no es lo mismo un delincuente que pone bombas que un militar, al que todos le pagamos un sueldo y le damos un arma para que nos "defienda"), gobierno de facto de por medio, a cuanto tipo no les gustara la cara o la ropa que llevaba puesta.

 

Con ese criterio, cada vez que se detecte el accionar de grupos "guerrilleros", hacemos un golpe de estado, nos quedamos varios años en el gobierno, matamos a decenas de miles por las dudas, y listo. Fin de la "guerrilla"

Cazá los libros, informate. Fijate que los militares no hicieron un golpe de estado para "terminar con la guerrilla". Fue un plan sistemático de persecusión política, de terrorismo de estado, de terrorismo económico, de concentración de riqueza. No seas necio. No te informes con Mariano Grondona y Radio 10.

 

Agrego:

Paco y villas miseria? producto de lo que nos dejó el golpe militar, donde se desarticuló el estado y la contención social (te suena el padre Mugica? seguro que no), donde se llevó hasta el infinito la brecha entre ricos y pobres, se fundió al país en beneficio de bancos y multinacionales. Sumado a los pobres gobiernos democráticos que hemos conseguido: Alfon(sín) y su incapacidad para luchar contra la patota sindical....El HDMP Riojano (y no falta agreagar nada mas), D.L. Rúa y su incapacidad para todo...y lo que se vio hasta ahora de K.

 

y ahora sí, me retiro. Buenas noches

[Invitado crazygatti]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Manosanta:

 

El golpe de estado fue avalado por la gran mayoría de la sociedad.

 

El vacimiento económico de la Argentina empezó con Perón. No fueron los militares los únicos responsables. El problema fue Perón. Ese hijo de puta sí que fue peor que los militares...Sin embargo, nadie hace escraches por los tipos que mató Perón...

 

Cazá vos los libros, en vez de decirle a los demás que no saben de historia.

 

 

 

 

 

 

 

 

Tu argumentación es tan insostenible que ni valdría la pena discutirla, pero ya que estoy te reitero lo que escribí hace un tiempo en otro post:

 

Acá no hubo una guerra

Para frenar el accionar de la subversión, o como se lo quiera llamar, no era necesario salir a matar y torturar desde el Estado (no es lo mismo un delincuente que pone bombas que un militar, al que todos le pagamos un sueldo y le damos un arma para que nos "defienda"), gobierno de facto de por medio, a cuanto tipo no les gustara la cara o la ropa que llevaba puesta.

 

Con ese criterio, cada vez que se detecte el accionar de grupos "guerrilleros", hacemos un golpe de estado, nos quedamos varios años en el gobierno, matamos a decenas de miles por las dudas, y listo. Fin de la "guerrilla"

Cazá los libros, informate. Fijate que los militares no hicieron un golpe de estado para "terminar con la guerrilla". Fue un plan sistemático de persecusión política, de terrorismo de estado, de terrorismo económico, de concentración de riqueza. No seas necio. No te informes con Mariano Grondona y Radio 10.

 

Agrego:

Paco y villas miseria? producto de lo que nos dejó el golpe militar, donde se desarticuló el estado y la contención social, donde se llevó hasta el infinito la brecha entre ricos y pobres, se fundió al país en beneficio de bancos y multinacionales. Sumado a los pobres gobiernos democráticos que hemos conseguido: Alfon(sín) y su incapacidad para luchar contra la patota sindical....El HDMP Riojano (y no falta agreagar nada mas), D.L. Rúa y su incapacidad para todo...y lo que se vio hasta ahora de K.

 

y ahora sí, me retiro. Buenas noches

[Invitado Cordoba2]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Esta discusión tiene menos nivel que las de Bailando por un sueño.

 

Cómo cambió este foro.

[Invitado crazygatti]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Y al que no le gusta, que se vaya!

 

Esta discusión tiene menos nivel que las de Bailando por un sueño.

 

Cómo cambió este foro.

[Epi Cureo]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Senti la tentacion de opinar, pero creo que para algunos hay que arrancar explicando que el mundo es redondo.

Si leen un poco de historia Argentina, van a poder entender cual es el proceso historico que se abrio alla por el año 30 con las dictadura militares y el sector reaccionario que se cree dueño de la Argentina, que los manda como boludos a hacernos a todos mas pobres en su beneficio y mantner una economia precapitalista, matando todo lo que se opone, herida y dispua que todavia no se encuentra saldada....... Es apra seguir pero vean los hechos como procesos historio - politicos y economicos y no como noticias del dìa, prqueasi solo se entiende por partes y no se ve el todo. 70 años para la historia es un segundo y muchos analizan centesimas y creen entender el todo........

[thongas]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Senti la tentacion de opinar, pero creo que para algunos hay que arrancar explicando que el mundo es redondo.

 

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[thongas]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Sea como sea, quedó claro que tu discusión está offtopic. Lo ideal para todos sería que abras otro hilo, y entonces sí discutas allí con crazy todo lo que quieras sobre el tema de tu interés.

 

P.D.: tenés algún argumento para rebatir eso? jejej es chiste, no lo tomes a mal. ;)

 

Tenes razon, fui de mambo. Es que si un tipo propone "muerte" y argumenta detras algo razonable yo me saco el sombrero. Pero cuando proponen muerte desde ideas tan ilogicas me saco. Porque decir a este tipo hay que matarlo y no tener mas razon que el propio miedo y la incapacidad para entender una situacion. No se, me saca!

[Invitado sesentaynueve]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

 

Acá no hubo una guerra

 

Disiento: si hubo una guerra.

 

guerra.

(Del germ. *werra, pelea, discordia; cf. a. al. ant. wërra, neerl. medio warre).

 

1. f. Desavenencia y rompimiento de la paz entre dos o más potencias.

2. f. Lucha armada entre dos o más naciones o entre bandos de una misma nación.

 

 

saludos,

sesentaynueve

[Invitado WINCHARLIE]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Partiendo de la base de que todos somos iguales ante la ley, creo que se desvirtua este concepto cuando hablamos de que hay delitos que para uno prescriben y para otros no. El individuo que comete un delito debe ser juzgado despues podra tener agravantes o atenuantes su caso pero nunca algun iluminado tendria que poder indultarlos.

Yo tuve la suerte o la desgracia de vivir como joven los años 70, digo la suerte porque hoy nadie me puede contar lo que se vivio en esos años y

la desgracia de haberlos vivido, hice el servicio militar en 1975-76 momentos en que vestir un uniforme eras una boleta caminando, y no vestirlo tambien.

Actualmente se habla en este pais de los desaparecidos, muchos de los que lo hacen son participes de esas desaparaciones, no se si lo hacen por conveniencia o por que les quema la conciencia de no haber hecho nada por ellos o por haberlos traicionado en muchos casos.

Aqui hubo una guerra, los montoneros y demas eran un ejercito con grado y uniforme y preparacion militar mejor que la de los conscriptos, Firmenich dijo en un reportaje que se sentiria mal si hablaran de el como un perejil que no tuvo nada que ver.

Todo es tan poco serio que la cifra de 30000 desaparecidos jamas se pudo probar, pero es un numero que impacta.

Así, encontramos que la APDH declara que fueron 5.780 los desaparecidos; Amnistía Internacional afirma la existencia de 4.000; la CIDH tiene datos sobre 5.580; la OEA habla de 5.000; en el Comité de Derechos Humanos de la UN, en Ginebra, tras un cuidadoso examen, se señalaron 1.377 casos; y, finalmente, tenemos a la CONADEP con informe que declara la existencia de 8.961 desaparecidos ( aunque muchos de ellos se encuentren vivos y , como la Sra. Argibay ).

Muchas veces hemos escuchado "la cantidad no importa, con un solo desaparecido ya basta", a lo que respuesta es "¿ entonces por que no se dice la verdad ?".

 

El gobierno del Peron epoca de la Triple A tiene unos tienen unos 900 desaparecidos, el gobierno anterior tuvo 2 uno aparecio con vida.

En estos casos ni los derechos humanos ni el gobierno actuo como deberia o solamente son delitos de lesa humanidad los cometidos durante gobiernos de facto.

No olvidemos a los desaparecidos ni muertos en esta guerra,muchos de ellos inocentes que la justicia juzgue a todos los participantes, y el peso de la ley caiga sobre los culpables.

Cuando empecemos a creer en la justicia porque esta es realmente justa y no mira para un solo lado, vamos a lograr vivir en un pais confiable para todos los hombre del mundo que quieran habitar este suelo.

 

Espero no ofender a nadie con estas lineas trate de ser lo mas suave que pude, pero hay cosas que me sacan.

Saludos

Wincharlie

[manosanta]

Re: Inseguridad en Bs.As: Hacen falta más policías?

 

Disiento: si hubo una guerra.

 

guerra.

(Del germ. *werra, pelea, discordia; cf. a. al. ant. wërra, neerl. medio warre).

 

1. f. Desavenencia y rompimiento de la paz entre dos o más potencias.

2. f. Lucha armada entre dos o más naciones o entre bandos de una misma nación.

 

 

saludos,

sesentaynueve

MMMmmm no, no...

entrar a una casa de familia, secuestrar a una pareja, en la que la mujer está embarazada, saquear la casa, llevarlos a un centro clandestino, torturarlos, provocarle el parto a la mujer, apropiarse del bebé, asesinar a la pareja y tirar los cuerpos desde un avión, no es una guerra (por supuesto en toda guerra se cometen atrocidades, pero no como fin en sí).

 

Ya van a salir algunos diciendo que tampoco es guerra poner una bomba en una casa de familia, como hacía el ERP. No, tampoco es una guerra. Es un acto criminal. Pero mucho peor es cuando ese acto criminal se realiza desde el Estado, habiendo tomado el poder de forma ilegítima, sumado a tomar el poder económico para poner las riquezas del país en manos de muy pocos