Predicar para pecadores...

[Invitado Anoshvan]

El Papa Francisco no la tiene fácil siendo el representante de Dios en la tierra, guiar a millones de católicos, lidiar con homosexuales revoltosos, divorciados adúlteros, curas pedofilos, corrupción en la Santa Sede, inmigrantes desamparados... y como si la cruz no fuera lo suficientemente pesada, la corona de espina terminan colocándosela los políticos argentinos que hacen fila por la selfie de turno.

 

Cada palabra o gesto realizado por su Santidad será tenido en cuenta, los K y los M lo entienden de esa manera y cada bando intenta sacar el mayor rédito que otorga estar lo mas cerca posible de Francisco.

 

El Papa tiene clara su posición con respecto a la corrupción, así lo hizo saber en Nápoles cuando afirmo categóricamente que "La corrupción apesta, la sociedad corrupta apesta, como apesta un animal muerto, y un cristiano que deja entrar adentro suyo a la corrupción no es un cristiano, apesta".

 

 

Y el mensaje, en tierras gauchas, fue interpreta de distintas maneras. Los del Gobierno anterior no recibieron acuse de recibo, la corrupción no es algo que les preocupara mayormente, mientras que en el Gobierno actual vieron un guiño a seguir con la Cruzada anticorrupciòn con la que intentan mantener a flote un barco que empieza hacer agua.

 

Sin embargo Francisco decidió confundir un poco mas el panorama, a quienes apoya Su Santidad (si es que apoya a alguien) a los K o a los M?. "A nosotros!!!..." se escucho de los dos lados.

 

El rosario enviado a Milagro Sala (quien esta sospechada de no administrar del todo bien los fondos que recibía para distribuirlo entre la población) empieza a inclinar la balanza hacia uno de los costados, pero a la postre deja mas dudas que certezas, teniendo en cuenta el curriculum de la Sra. Sala.

Falta de coherencia o piedad?...

 

José López (el que intentó enterrar los millones y próximo al gobierno anterior) para no desentonar con la onda cristiana tenía en su casa esculturas de santos y una foto del Papa anterior, por si la culpa no le permitía dormir nada mas práctico que tener a mano un confesionario personal en donde expiar los pecados.

Macri & Cia. sienten que la mano del Pontífice no es tan benévola con ellos, al menos eso es lo que pueden percibir al ser dejados al costado del camino, Hebe de Bonafini, la que tildo al Papa de "Basura" y ferviente defensora del "Modelo" anterior, fue recibida en el Vaticano con los brazos abiertos, mientras Margarita Barrientos, cercana a este Gobierno debió conformarse con una foto al lado de La Guardia Suiza, un llavero con la imagen de Francisco sonriendo, comprado en uno de los miles de puestos que ofrecen souvenirs, fue lo mas cercano que estuvo de besar la mano de Su Santidad.

Y la balanza sigue inclinándose hacia el mismo costado, aparentemente...

 

Sin embargo no podemos juzgar a Bonafini por perder la memoria, ella como sus defendidos (Cristina y los suyos) dejaron de lado rápidamente el discurso agresivo en contra de Jorge para presentarse como los mas fervientes devotos de Francisco.

La negativa de recibir la donación de este Gobierno hacia Scholas Ocurrentes, por temor a la corrupción, aparenta ser la piedra final en la tumba de la relación entre La Casa Rosada y El Vaticano.

 

Mientras tanto y para que Francisco siga teniendo en cuenta su lucha, una ciudadana argentina de paseo por la Plaza de San Pedro le recuerda... "Jorge, la corrupción mata!!!".

Editado 20 de Junio del 2016 por Anoshvan

[Lautaro Bi]

Re: Predicar para pecadores...

 

Creo que lo que pasa es que los políticos y los argentinos, interpretamos al Papa como argentino que es, como a un igual.

 

Y no lo es. Una cosa era el padre Bergoglio y otra cosa es Franciscus.

 

El rosario a Milagro Sala, se lo mandó para que esta lo usara para reflexionar, arrepentirse y rezar. La quiso ayudar en salvar su alma.

 

Si la hubiera querido zafar de la cana, le mandaba mejor a Burlando. No es boludo. Eso lo sabe perfectamente Bergoglio.

 

Hebe cagó en el altar de la Catedral. La recibió para consolarla por la pérdida de su hijo y para que se arrepintiera de haber profanado un altar sagrado. No quiere decir que el Potatoe piense que Hebe es una mina re lógica y educadita, ejemplo para la sociedad.

 

Lo de Scholas, es porque el Papa sospecha que los que administran la guita, se la están afanando bajo el paraguas de la santidad papal. No quiere que lo usen para, en su nombre, pedir plata para afanársela.

 

A nosotros, que lo vemos a Pancho como uno más de nostros, nos parece que el Papa ante Milagros Sala debería decir : "¡¡¡Que se joda por chorra!!! Bien encanada está, negra de mierda patotera". A Hebe, nosotros antes de recibirla la hubiéramos mandado a comerse la mierda del altar y a limpiar todo con la lengua por vieja asquerosa y repugnante de mierda. A los de Scholas los hubiéramos llamado y les hubiéramos reprochado que no pidieran 32 palos en lugar de 16, aprovechando que Macri le quiere chupar los huevos al Papa. Y desde luego que les hubiéramos exigido que de los 16 palos, nos mandaran ya mismo 10 a nuestra cuenta en Bahamas. Justamente en el mismo banco donde estaba la guita de Mauricio.

 

Pero Bergoglio, el Papa, ya no es "nosotros".

 

Tenemos que entender que ahora Bergoglio es "Él". "Él" Dios, no "Él" Néstor. Y ya no razona más como argentino, sino que es el mayor líder espiritual y ético de la Tierra y como tal, justamente, lo último que debe hacer es razonar como argentino.

 

Por eso no lo entendemos fácil en sus gestos. Porque creemos erróneamente que "Franciscus" sigue siendo el "padre Bergoglio".

 

Todavía no entendimos que ya no es más nuestro Bergoglio y que ahora es el Franciscus de totus.

Editado 21 de Junio del 2016 por Lautaro Bi

[Dios]

Re: Predicar para pecadores...

 

Excelente post!

[Invitado expedizion78]

Re: Predicar para pecadores...

 

Pero Bergoglio, el Papa, ya no es "nosotros".

 

Tenemos que entender que ahora Bergoglio es "Él". "Él" Dios, no "Él" Néstor. Y ya no razona más como argentino, sino que es el mayor líder espiritual y ético de la Tierra y como tal, justamente, lo último que debe hacer es razonar como argentino.

 

Por eso no lo entendemos fácil en sus gestos. Porque creemos erróneamente que Franciscus sigue siendo el padre Bergoglio.

 

Todavía no entendimos que ya no es más nuestro Bergoglio y que ahora es el Franciscus de totus.

 

Disiento.

Desde ya que desde la nueva perspectiva "vaticana", los avatares políticos argentinos adquieren una dimensión mucho menor. Sin embargo, creo que Bergoglio sigue habitando en Francisco, y en una porción no desdeñable. Sus movidas políticas, como todo simbolismo, pueden ser interpretadas según puntos de vista antagónicos, como bien se expuso, porque justamente el simbolismo es esa "zona gris" donde tanto les gusta moverse a los políticos de fuste. Y Francisco ha demostrado, en este último tiempo, tener un manejo más que dúctil de esta "zona gris". ¿Con qué própósito? Lo ignoro. Sólo tengo interpretaciones sobre sus gestos... como el 99% de nosotros. Lo único que sé es que esta ambigüedad no le hace bien a nuestra sociedad en este momento. Y eso, que quizás Francisco lo ignore, Bergoglio lo sabe muy bien. Por eso, desde esta presunción me permito desconfiar de su genuina buena fe. Percibo algo del orden del "hubris", de esa mala costumbre argentina de autosobrevaluarse cuando se está en un cargo de poder. Ejemplos hay para tirar al techo. Y Bergoglio (argentino, a fin de cuentas), no pareciera ser la honrosa excepción.

Como única prueba de esto, y para seguir en el campo de lo gestual (que es, al fin y al cabo, desde donde se plantea la cuestión), basta nomás ver la súbita transformación del amargado Bergoglio en el rozagante y por-demás-simpático Francisco.

 

 

Bergoglio

 

 

Francisco

Editado 20 de Junio del 2016 por expedizion78

[callcousinvinnie]

Re: Predicar para pecadores...

 

Francisco de ser el mismísimo Dios en la tierra. El ser más puro y espiritual de la galaxia entera. Paso a ser la encarnación del diablo, un ser oscuro, malo.. ¿Y por que este cambio tan abrupto? Por no sonreír en una foto con el flamante presidente Mauricio Macri.

[Adrianito]

Re: Predicar para pecadores...

 

Francisco de ser el mismísimo Dios en la tierra. El ser más puro y espiritual de la galaxia entera. Paso a ser la encarnación del diablo, un ser oscuro, malo.. ¿Y por que este cambio tan abrupto? Por no sonreír en una foto con el flamante presidente Mauricio Macri.

 

No olvides, Callco, que para algun@s transmutó del ser más oscuro al más puro del Universo, como vos decís.

Verbi gratia: la señora Hebe de Bonafini. Y algún que otr@ K.

[Osito]

Re: Predicar para pecadores...

 

Rechazo del Papa

 

- Scholas Ocurrentes, la fundación que vincula a escuelas de todo el mundo inspirada en el Sumo pontífice, rechazó la donación de 16 millones de pesos enviada por el gobierno argentino a través de un decreto presidencial. La decisión se realizó por expreso pedido del Papa.

 

Esto no lo rechaza

 

- El costo de mantenimiento de infraestructura de Schollas Ocurrentes es de 100 mil dólares por mes. En el último viaje al Vaticano, de los 25 integrantes de la comitiva de la que participaron sus directores, 11 viajaron en clase ejecutiva

 

- Pago de sueldos, subsidios millonarios y entrega de terrenos: cómo el Estado financia la Iglesia Católica

 

Pese a tratarse de un país laico, la Constitución Nacional establece el sostenimiento del culto católico y, gracias a una ley de la última Dictadura, el Estado debe encargarse de costear salarios y jubilaciones de arzobispos y obispos, además de otorgar exenciones impositivas y partidas por miles de millones de pesos al año para subvenciones educativas

 

Comentario de un premio Pulitzer argentino

 

Andrés Oppenheimer: “Los golpes bajos del Papa a Macri están perjudicando a la Argentina”.

 

El periodista y premio Pulitzer argentino cuestionó los últimos gestos de Francisco hacia el gobierno nacional. “Su popularidad está disminuyendo en su propio país”. Apuntó

 

"Sus golpes bajos a Macri –quien está tratando de sacar a Argentina de la bancarrota y el aislamiento internacional, y merece una oportunidad de tener éxito– están perjudicando a Argentina. Eso es políticamente erróneo, y moralmente despreciable", apuntó el ganador del premio Pulitzer.

 

… Pero su destrato al presidente argentino deja ver otro lado de su personalidad. "Estoy empezando a tener dudas sobre el Papa", concluyó Oppenheimer.

[Invitado laplatanight]

Re: Predicar para pecadores...

 

No soy creyente y rechazo completamente la institucion de la iglesia, la cual es retrograda, enferma, perversa, mafiosa, especuladora y corrupta, por ese motivo no me extraña q apoyen ciegamente al kirchnerismo....

[Invitado MANCOOLTV]

Re: Predicar para pecadores...

 

osito

Comentario de un premio Pulitzer argentino

 

Andrés Oppenheimer: “Los golpes bajos del Papa a Macri están perjudicando a la Argentina”.

 

El periodista y premio Pulitzer argentino cuestionó los últimos gestos de Francisco hacia el gobierno nacional. “Su popularidad está disminuyendo en su propio país”. Apuntó

 

"Sus golpes bajos a Macri –quien está tratando de sacar a Argentina de la bancarrota y el aislamiento internacional, y merece una oportunidad de tener éxito– están perjudicando a Argentina. Eso es políticamente erróneo, y moralmente despreciable", apuntó el ganador del premio Pulitzer.

 

… Pero su destrato al presidente argentino deja ver otro lado de su personalidad. "Estoy empezando a tener dudas sobre el Papa", concluyó Oppenheimer

 

Me parece de una soberbia superlativa la de este sr al decir estas cosas.

EL INMORAL ES EL,por no respetar

la opinion de la maxima representacion espiritual en el mundo.

Es innegable que el Papa no es mas jorge Bergoglio

y tiene principios mucho mas altos y justos.

Al rechazar 1.666.000 euros impide que macri corrompa su organizacion

(ademas de ser diabolico el 666,toda una señal,viniendo de quien viene y yo se bien porque lo digo).

Que sea ganador de un pulitzer no lo ubica en ningun lugar de preponderancia

para salir a decir que la Argentina se perjudica a causa de las decisiones del Papa Francisco.

Y que sepa muy bien que no es formador de opinion,asi que que se dedique a otra cosa!

Es elogiable que el Papa pueda demostrar de manera transparente que no recibira ninguna donacion de nadie.

Es coherente con lo que predica.

Ademas las multinacionales no miden los dichos del papa para invertir en algun pais,

solo miden el margen de mayor ganancia que le asegura el gobierno de turno.

Editado 20 de Junio del 2016 por MANCOOLTV

[Osito]

Re: Predicar para pecadores...

 

Por favor que alguien me corrija si me equivoco, así aprendo.

 

La cifra de $16.666.000 (con el terrorífico 666 en el medio) no la fijó el gobierno.

 

Transcribo:

 

"En función del compromiso asumido por el presidente Macri durante su encuentro con el Papa, en febrero pasado, cuando éste le pidió que apoyara a Scholas, fueron ellos quienes, más tarde, nos pidieron esa suma de dinero", dijo una fuente.

 

"Esa suma fue calculada por ellos para hacerle frente a los gastos para su sede central en Buenos Aires, para los sueldos de 36 empleados y para los gastos de equipamiento y de acondicionamiento de un inmueble en la ex Administración de Bienes del Estado. Fue un pedido concreto de ellos, por eso estamos muy sorprendidos de todo lo que pasó después y de que el Papa no estuviera informado", agregó la misma fuente. Esta lamentó, negro sobre blanco, que se interpretara el apoyo del Gobierno a un proyecto educativo muy valioso como un intento del macrismo de "comprar" al Papa. En este sentido, recordó que el respaldo nacional a Scholas no es algo nuevo, ya que el kirchnerismo fue quien promulgó en 2014 una ley que declaró a Scholas Ocurrentes "de interés nacional".

Otro tema a tener en cuenta, es que el Papa puede intervenir libremente en asuntos de otro país cuando se trata de temas netamente espirituales. Incluso la misma Iglesia Católica reconoce y acata la llamada infalibilidad del Papa solo cuando se refiere a cuestiones de índole espiritual.

Cuando el Papa interviene en cuestiones políticas no es más que cualquier otro Jefe de Estado, en este caso, el Jefe del Estado Vaticano. No es más que Putin, Obama, Castro o Macri. De no respetar esto, se lo podría denunciar por la inadmisible injerencia en asuntos internos de otro país.

[Lautaro Bi]

Re: Predicar para pecadores...

 

Mateo 22, 21 - Jesús les dijo: "Den al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios".

 

Se debe distinguir entre Dios y el César. Confundirlos es un error. Cada uno rige planos distintos del ser humano. Salvo en el caso de los seres humanos que están un poco confundidos...

Editado 21 de Junio del 2016 por Lautaro Bi

[Invitado MANCOOLTV]

Re: Predicar para pecadores...

 

me permito poner en duda esta aseveracion:Mateo 22, 21 - Jesús les dijo: "Den al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios".No son palabras de jesus,el no hablaba asi. investiguen y entenderan.

igual esta claro el sentido.

[Lautaro Bi]

Re: Predicar para pecadores...

 

]me permito poner en duda esta aseveracion[/color]:Mateo 22' date=' 21 [b']-[/b] Jesús les dijo: "Den al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios".No son palabras de jesus,el no hablaba asi. investiguen y entenderan.

igual esta claro el sentido.

 

Disculpame, no tengo el registro grabado ni filmado de la época, jajaja... Es lo que hay.

 

http://www.bibliaonline.net/biblia/?livro=40&versao=54&capitulo=&leituraBiblica=&tipo=&ultimaLeitura=&lang=es-AR&pag_ini=720&cab=

 

◄ Mateo 22 ►

Sagradas Escrituras (1569)

 

 

1Y respondiendo Jesús, les volvió a hablar en parábolas, diciendo: 2El Reino de los cielos es semejante a un hombre rey, que hizo fiesta de bodas a su hijo; 3y envió sus siervos para que llamasen los invitados a las bodas; pero no quisieron venir. 4Volvió a enviar otros siervos, diciendo: Decid a los llamados: He aquí, mi comida he aparejado, mis toros y animales engordados son muertos, y todo está preparado: venid a las bodas. 5Mas ellos sin hacer caso, se fueron, uno a su labranza y otro a sus negocios. 6Y otros, tomando a sus siervos, los afrentaron y los mataron. 7Y el rey, oyendo esto , se enojó y enviando sus ejércitos, destruyó a aquellos homicidas, y puso fuego a su ciudad. 8Entonces dice a sus siervos: Las bodas a la verdad están aparejadas, mas los que eran llamados no eran dignos. 9Id pues a las salidas de los caminos, y llamad a las bodas a cuantos hallareis. 10Y saliendo los siervos por los caminos, juntaron a todos los que hallaron, malos y buenos; y las bodas fueron llenas de convidados.

 

11Y entró el rey para ver los convidados, y vio allí un hombre no vestido de vestido de boda. 12Y le dijo: Amigo, ¿cómo entraste aquí no teniendo vestido de boda? Y a él se le cerró la boca. 13Entonces el rey dijo a los que servían: Atado de pies y de manos tomadle, y echadle en las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes. 14Porque muchos son llamados, y pocos escogidos.

 

15Entonces, idos los fariseos, consultaron cómo le tomarían en alguna palabra. 16Y envían a él los discípulos de ellos, con los de Herodes, diciendo: Maestro, sabemos que eres amador de verdad, y que enseñas con verdad el camino de Dios, y que no te curas de nadie, porque no tienes acepción de persona de hombres. 17Dinos pues, qué te parece: ¿Es lícito dar tributo a César, o no? 18Mas Jesús, entendida su malicia, les dice: ¿Por qué me tentáis, hipócritas? 19Mostradme la moneda del tributo. Y ellos le presentaron un denario. 20Entonces les dice: ¿De quién es esta imagen, y lo que está encima escrito? 21Ellos le dicen: De César.Y les dijo: Pagad pues a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios. 22Y oyendo esto , se maravillaron, y dejándole se fueron.

 

23Aquel día llegaron a él los saduceos, que dicen no haber resurrección, y le preguntaron, 24diciendo: Maestro, Moisés dijo: Si alguno muriere sin hijos, su hermano se case con su mujer, y despertará simiente a su hermano. 25Hubo pues, entre nosotros siete hermanos; y el primero tomó mujer, y murió; y no teniendo simiente, dejó su mujer a su hermano. 26De la misma manera también el segundo, y el tercero, hasta los siete. 27Y después de todos murió también la mujer. 28En la resurrección pues, ¿de cuál de los siete será ella mujer? Porque todos la tuvieron.

 

29Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis ignorando las Escrituras, y la potencia de Dios. 30Porque en la resurrección, ni maridos tomarán mujeres, ni las mujeres maridos; porque son como los ángeles de Dios en el cielo. 31Y de la resurrección de los muertos, ¿no habéis leído lo que es dicho de Dios a vosotros, que dice: 32YO SOY el Dios de Abraham y el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de los muertos, sino de los que viven. 33Y oyendo esto la multitud, estaba fuera de sí por su doctrina.

 

34Entonces los fariseos, oyendo que había cerrado la boca a los saduceos, se juntaron a una. 35Y preguntó uno de ellos, intérprete de la ley, tentándolo y diciendo: 36Maestro, ¿cuál es el Mandamiento Grande en la ley? 37Y Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios de todo tu corazón y de toda tu alma y de toda tu mente. 38Este es el Primero y el Grande Mandamiento. 39Y el Segundo es semejante a éste: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. 40De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

 

41Y estando juntos los fariseos, Jesús les preguntó, 42diciendo: ¿Qué os parece del Cristo? ¿De quién es Hijo? Le dicen ellos: De David. 43El les dice: ¿Pues cómo David en Espíritu lo llama Señor, diciendo:

 

44Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi diestra y entre tanto que pongo tus enemigos por estrado de tus pies?

 

45Pues si David lo llama Señor, ¿cómo es su Hijo? 46Y nadie le podía responder palabra. Ni osó alguno desde aquel día preguntarle más.

Editado 21 de Junio del 2016 por Lautaro Bi

[Dios]

Re: Predicar para pecadores...

 

Amigos, esta bueno el post pero no terminemos todo peleados.

 

¿Que opinan de esto?

 

http://www.escortsxp.com/foro/debates-de-inter-s-general/334997-di-logo-sacerdote-moribundo.html

[Lautaro Bi]

Re: Predicar para pecadores...

 

No estamos peleando, solo intercambiamos opiniones y fuentes. Y muy amablemente, por cierto.